Отправлено: 05.07.09 22:57. Заголовок: Новый рассвет зауропсид - птичий мир ?

Как известно, у птиц и динозавров более совершенная дыхательная система, нежели у млекопитающих.
Эта дыхательная система позволяла выживать крупным и средним динозаврам в условиях, когда кислорода
в атмосфере было мало.
Возможно ли что в будущем, когда содержание кислорода сильно снизиться, а содержание углекислого газа повыситься как это было в мезозое, птицы потеснят млекопитающих со многих экологических ниш и станут доминировать на планете благодаря своей дыхательной системе, а крупные и средние млекопитающие
не смогут эффективно приспособиться к столь низкому содержанию кислорода и "запитать" себя и звери снова будут представлены мелкими существами ?

Или всё же млекопитающие смогут каким-то образом приспособить свою дыхательную систему?

Недавние исследования генетического кода птиц показали, что многие признаки их предков динозавров (или, по другой теорий, наземных текодонтов) сохраняються в подавленном виде и потенциально могут быть активированы снова (например, полноценные передние конечности вместо крыльев, зубы, "ящеровый" хвост и.т.д.).
Возможно ли что при интенсивной наземной эволюций некоторые полезные признаки вроде передних конечностей или зубов будут действительно активированы снова ?

 Отправлено: 27.01.10 18:33. Заголовок: ник пишет: а кто в ..

ник пишет:

цитата:

а кто в этом мире займёт нишу верховных хищников океана?крокодилы? или акулы?

Потомки гребнистых крокодилов а-ля кархарозух.
Наброски.
Леоплевродонозух - гигантский крокодил, подобие метриоринха. Населяет Тихий, Атлантический и Индийский океаны.
Длина - самцы: 25 м, самки - 18. Вес - 50-70 т. По форме похожи на леоплевродона, но их стиль передвижения в воде скорее "метриоринхидный". Жертвы - крупные акулы.
Брачный сезон - 2 недели. Самец и самка живут на одной территории в 5 кв. км. Беременность длится 7 месяцев, после чего рождаются живые леоплевроднозухи, от 1 до 4 штук. Самец и самка охраняют их 3 года, затем уже большие леоплевродонозухи покидают родительский дом и ищут территорию. В 5 лет наступает половозрелость, и к каждому самцу приходит своя самка. Продолжительность жизни - 150-210 лет.

 Отправлено: 27.01.10 18:54. Заголовок: ваалозух великолепны..

ваалозух великолепный (Waalosuchus magnificens) потомок чёрных кайманов Южной Америки. абсолютно чёрного цвета. внешне напоминает эоценовых себекусов. длина тела - 13 метров при весе в 20 тонн. жертвы - крупнейшие нелетающие птицы и другие рептилии, а также сородичи и крупные рыбы.
брачный сезон - в последний месяц сезона дождей. самцы, охраняющие 10 км² территории, ревут и яростно грызутся из-за самок. погибшие поедаются. самки откладывают 20 яиц в кучу листьев в кучу листьев или в песок через 3 недели после спаривания и охраняет его. и через 1,5 месяца выводятся маленькие ваалозухи. мать защищает их примерно 2 месяца, после чего они становятся самостоятельными. созревают в 15 лет при длине 6 метров. Продолжительность жизни - 250-410 лет.

 Отправлено: 27.01.10 19:40. Заголовок: ник Великолепно! :s..

ник
Великолепно!

 Отправлено: 27.01.10 21:23. Заголовок: По поводу Птицератоп..

По поводу Птицератопсов:
Это название - игра слов, как "Флиш".

Неуверен по поводу Леоплевродонозуха. У крокодилов те же проблемы с откладкой яйц, что у черепах и птиц, то есть для этого нужно выходить на сушу. А при таком размере сделать это затруднительно.
Гораздо вероятнее, что место китов заимут ящерицы типа варанов (Неомозозавры).

А вот моё предположение по поводу некоторых морских существ:
Вранопинги - семейство далёких потомков морского орлиного ворона из Неоцена, нелетающие морские птицы. Отличительной особенностью являются задние лапы, полностью превращённые в рулевые ласты на манер задних ласт черепах. Ползуют по земле "на брюхе" на манер тюленей и китовых олуш. Многие представители выходят на сушу только для откладки яйц, проводя остальное время под водой, другие больше походят на тюленей и вылезают на сушу чаще.

Дельфиновый вранопинг(Вранопинг-дельфин)
Наиболее умный и социальный из вранопингов. Достигает в длину 2-3 метра. Стаино охотиться на рыбу,
как это делали когда-то дельфины. Во многом эквивалентен дельфинам. Самцы всю жизнь, кроме раннего детства, проводят в воде. Маленькие вранопинги-дельфины становятся водными очень быстро.

 Отправлено: 28.01.10 16:19. Заголовок: артропод пишет: У ..

артропод пишет:

цитата:

У крокодилов те же проблемы с откладкой яйц, что у черепах и птиц, то есть для этого нужно выходить на сушу. А при таком размере сделать это затруднительно.

Первый вопрос - а как это делали леоплевродоны?

 Отправлено: 28.01.10 16:54. Заголовок: А они, наверное, был..

А они, наверное, были живородящими - вот "National Geographic" выпустил полу-документальное кино "Sea Monsters" (не путать с трилогией "Impossible Pictures"!) - там вот показано, что и плезиозавры, и мозазавры были уже скорее живородящими. Леоплевродон, конечно, более древняя модель (Юра, а не Мела), но физиология собственно такая же.

 Отправлено: 28.01.10 17:01. Заголовок: bhut2 пишет: А они,..

bhut2 пишет:

цитата:

А они, наверное, были живородящими

Как и мой "крокодил".
Беременность длится 7 месяцев, после чего рождаются живые леоплевроднозухи, от 1 до 4 штук. - из текста.
Так у кого же больше шансов - у варанов или у крокодилов?
Лично я за крупных крокодилов и мелких ящериц.

 Отправлено: 28.01.10 17:18. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Как и мой "крокодил". Беременность длится 7 месяцев, после чего рождаются живые леоплевроднозухи, от 1 до 4 штук. - из текста. Так у кого же больше шансов - у варанов или у крокодилов? Лично я за крупных крокодилов и мелких ящери

Живородящий крокодил маловероятен. Насколько я знаю, крокодилы, черепахи и птицы не могут становиться яйцеживородящими. Вот тут написано подробнее:
http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=199904610

 Отправлено: 28.01.10 17:35. Заголовок: артропод пишет: htt..

артропод пишет:

цитата:

http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=199904610

Убедил.
Пойду подумаю над каким-нибудь другим видом.

 Отправлено: 28.01.10 18:17. Заголовок: новая идея

ламантигуана потомок неоценовых аквагуан. массивная ящерица, перешедшая к полностью водному образу жизни. населяет не только реки тропической Южной Америки, но и заплывают и живут на океанском побережье в этих областях. на спине низкий гребень из костных пластин. зелёная. живородящая. природных врагов не имеет, хотя детёнышей изредка поедают крокодилы
длина 4,5 м и вес около 360 кг. питается водорослями, хотя может есть моллюсков и икру рыб. при этом поднимается за воздухом 1 раз в 1,5 часа. кормятся группами в 15-25 особей, хотя в строгом смысле это не стая. при встрече группы могут обмениваться своими членами.
брачный сезон - в мае-сентябре. самцы в группе активно толкаются боками, выясняя свою силу. самки достаются двум-трём сильнейшим. беременность длится около 13 месяцев и заканчивается рождением 5-6 детёнышей. роды происходят в мелководных лагунах. детёныши ламантигуаны рождаются хвостом вперёд и способны плавать сразу после рождения. детёныши остаются в группе до 2 лет, а достигают половой зрелости к 3 годам. доживают до 30 лет.

 Отправлено: 28.01.10 18:48. Заголовок: Сцинкозухиды(Scinkos..

Сцинкозухиды(Scinkosuchidae) - потомки живородящих сцинков. Самые разнообразные среды обитания и размеры. Начнём с типичного представителя:
Сцинкозух разоружающий (Scinkosuchus dearmator).
Населяет воды Индийского океана, южной части Тихого. Эта рептилия - один из главных хищников морей мира Зауропсид. Метриоринхидоподобное тело весом в 35 т и длиной в 12 м.
Добыча -крупные лидзихтисоподобные рыбы.Охотятся стаями в 9-12 особей, как некогда это делали мозазавры. Отчего же эпитет "dearmator"? А ответ безумно прост, и ответ единственный - Все члены стаи организованно атакуют жертву, та даже не успевает понять, что случилось.
За воздухом поднимается раз в час.
Брачный период - в июне-июле. Стычек между самцами нет, т.к. стая состоит из одного самца и нескольких самок + подростков. Беременность - 9 месяцев. Детёныши появляются сразу. До 2 лет воспитываются в стае. Далее изгоняются.
Продолжительность жизни - 150-200 лет.

 Отправлено: 30.01.10 17:30. Заголовок: Сцинкозух антарктиче..

Сцинкозух антарктический(Scinkosuchus antarcticus)
Населяет 50 и большие широты. Любитель холодной воды. Температурный режим - от -2 до + 18 градусов. Антарктические рыбы, потомки нототениевых - любимая его добыча. Классичсекое плезиозавроморфное тело - длинная шея, впивающаяся в косяки рыб, 4 ласта, которыми он машет, как крыльями(вспомним плезиозавров из "Прогулок"), бочкообразное тело. Длиной в 17 м, весом - до 50 т.Не является страшным хищником из-за маленькой головки, опасной только для рыбы. "Делает ласты" при виде более мелких сцинкозухид с более широкими челюстями а-ля Scinkosuchus dearmator.
Охотятся по одиночке на вышеуказанную добычу.За воздухом поднимается раз в 1.5 часа. Отдыхает на разбросанных в море островах.
Брачный сезон в декабре-январе. Собираются в нескольких точках на Южном полярном круге. Самцы соревнуются, самый сильный спаривается с самками. Беременность - 12 месяцев. С рождения они самостоятельны. Половозрелость наступает в 5 лет. Продолжительность жизни - 200-250 лет.

 Отправлено: 01.02.10 09:54. Заголовок: псевдораптор - далёк..

псевдораптор - далёкий потомок варана-бегуна. окраска серо-зелёная, хотя встречаются желтые и полосатые особи. двигается на задних лапах, которые почти вдвое длиннее передних. передние лапы имеют хватательную функцию.
достигает 7 метров в длину. ловкий бегающий охотник-одиночка на быстро бегающую добычу - некрупных млекопитающих, бегающих птиц и ящериц. маленькую добычу захватывает лапами и раскусывает ей череп, более крупной наносит рваные раны в опасные места, остальное довершают потеря крови жертвой и яд некоторых бактерии, живущих на зубах псевдораптора.
брачный сезон растянут с середины весны и на всё лето. самцы активно ищут самок по запаху и следуют за ними, пока самка не примет их. при встрече нескольких самцов-претендентов между ними начинается драка, завершающаяся иной раз серьёзными ранами проигравшего. 10 дней спустя самка откладывает 15-20 крупных яиц в хорошо прогреваемом солнцем месте, где родилась сама. за такие места всегда вспыхивают ссоры между самками. через 7 недель вылупливаются новые псевдорапторы ростом в полметра. сначала они питаются членистоногими, позже - мышевидными грызунами. взрослую добычу начинают ловить в 3 года при росте 1,8 м. половое созревание наступает к 5 годам при длине 4 м. живут 70-80 лет.

 Отправлено: 01.02.10 10:27. Заголовок: ник пишет: псевдора..

ник пишет:

цитата:

псевдораптор

А ему птицы и крокодилы дадут появиться ?

 Отправлено: 01.02.10 10:58. Заголовок: артропод пишет: А е..

артропод пишет:

цитата:

А ему птицы и крокодилы дадут появиться

а разве в Монголии будут крокодилы? думаю до появления хищных бегающих птиц у него есть шанс. но никто не мешает ему встретиться со стайными птицами-бегунами. Например, Ваш вранораптор тоже может быть его современником.

 Отправлено: 01.02.10 11:53. Заголовок: ник пишет: а разве ..

ник пишет:

цитата:

а разве в Монголии будут крокодилы?

В неоцене нет, но крокодилы могут там появиться, когда начнут теснить крупных ящериц с их ниши и тогда потомкам варана-бегуна предётся столкнуться не только с хищными наземными птицами, но и с сухопутными крокодилами. Такая конкуренция довольно сильная для варана, я сильно сомневаюсь, что он её выдержит.
К тому же не стоит забывать про пониженное содержание кислорода, что даёт крокодилам и птицам сильное преимущество.

ник пишет:

цитата:

думаю до появления хищных бегающих птиц

А после их появления я не уверен, что он сможет с ними конкурировать.

 Отправлено: 01.02.10 12:50. Заголовок: артропод пишет: кро..

артропод пишет:

цитата:

крокодилы могут там появиться, когда начнут теснить крупных ящериц с их ниши

не верю, что они вытеснят псевдораптора. бегающие крокодилы сдали позиции ещё бегающим заврам, так что конкуренция здесь не в их пользу. а водные, если они появятся, ему не конкуренты.
артропод пишет:

цитата:

после их появления я не уверен, что он сможет с ними конкурировать.

не факт, но вот по этому пункту - уговорил. хотя можно его оставить на конец метазоя-начало зауропсидной эры. как вымирающий вид. а кстати, сколько миллионов лет после нашего времени пройдёт до начала заурозоя? 100 или больше? или меньше?

 Отправлено: 01.02.10 17:19. Заголовок: Отвлекаясь от морски..

Отвлекаясь от морских видов.
Птица-палач.
Высота в холке - 3 м, вес- до 500 кг. Нелетающий южноамериканский хищник. Желтовато-красный окрас. Классическая бегающая форма.
Главный хищник пампасов. Добыча - млекопитающие, мелкие ящерицы - любое мясо(кроме гнилого и испорченного), которое не имеет хозяина. Клюв наносит удары силой в 90 кг/кв. см.
Брачный сезон длится 5 недель, начинается в марте-феврале. Через 5 месяцев появляются яйца. Из них ещё через 2 месяца вылупляются детёныши(пардон, птенцы). Растут при маме 2 года, в 4 года уже половозрелы.
Продолжительность жизни - 50-70 лет.

 Отправлено: 01.02.10 16:30. Заголовок: Нью-саркозухиды(News..

Неосаркозухиды(Neosarcosuchidae) - семейство морских крокодилов, перешедших на водный образ жизни с откладыванием яиц на берегу. Распостранены в северной половине Тихого океана.
Неосаркозух, похожий на бронированного(Бронированный нео-саркозух)(Neosarchosucus cefalomorfus).
Длиной - 10 м, весом - 5 т. Классическая крокодилья форма тела. Раскрашен в зелёный цвет с жёлтоватым брюхом.
Является главным хищником Приполярного бассейна Тихого океана. Добыча - морские черепахи.
Температурный режим - не выносит температуру более чем в + 30 и -2. Удары наносятся мощной челюстью с "розочкой" на конце.
Брачный сезон в марте, длится 2 недели. Через 5 месяцев самки откладывают яйца на тёплых песках островов близ Китая. Через 1 месяц вылупляются детёныши. Растут 2 года , в 5 лет достигают половозрелости.
Продолжительность жизни - 250-310 лет.

 Отправлено: 02.02.10 17:18. Заголовок: По поводу времени то..

По поводу времени точно сказать не могу, но предполагаю, что через 100-120 млн лет, но тут нужно точно знать содержание кислорода в будущие эпохи.

А как по-вашему, возможно ли появление птиц, аналогичных голым землекопам, ведь содержание кислорода сильно уменьшится и млекопитающие вроде голых землекопов, которые и так находятся "на грани", скорее всего вымрут ?