Отправлено: 04.01.12 23:09. Заголовок: Дарвин IV, вопросы по его биологии.

Я тут вроде как новенький, всем привет.
Занимаюсь переводом книги "Экспедиция", пока все остальные к зачету по английскому переводят адекватные книжки, типа "Хоббита", "Мисс Марпл" и каких-нибудь философских изысканий.
В плане у меня было написать этакую брошурку, чтоли, с более подробным описанием зверья с точки зрения биологии, там то все описано с определенной долей художественности, как путевые записки.
И по ходу перевода возникли вопросы. И ответы, кстати, на некоторые из вопросов, которые возникали на форуме:
1) Зачем животным Дарвина биолюминесценция? Про атрофирование глаз в книге ничего не сказано, судя по всему сонары здесь уже давно в ходу. Как-то там в этом смысле упоминался брачный период и вообще половые отношения, но это как-то странно, или я хреновый переводчик.
2) Какая-то явная родственная связь прослеживается между Эосапиенсами и теми, что жрут амебовое море своими ногами. Кстати, скажу, что фильм мне понравился меньше, чем книга, он хуже с точки зрения биологии потому, что в нем просто нет объяснений. А Дискаверцы совсем схренели, и связали называемых мной "настоящих бипедалов", как какой-нибудь Стрелоязычник, аль Пузырчатый Рогач, с этими синими твраюгами. Наличие особых полостей в конечностях (рты у Эмпероров, и пальцы-хоботы у Эоспенсов), а кроме того, полет благодаря трепыханию (личинки Эмпероров, и эти красные штуки на голове Эосапиенсов), роднит их.
3) Замут с ногами в книжке серьезен. Там есть и четвероногие, и трехногие, и двуногие (в разных конфигурациях), и даже одноногие. К срастанию ног у меня есть одна претензия - слабоватая будет опорная поверхность у лапок переходных форм. Хотя, в принципе, развитые задние ноги трехногих могут компенсировать этот недостаток. Трипедальность, как мне кажется, здесь нужна для лучшего маневрирования, тем более падать они не будут, у них планета со слабой гравитацией. Да и Гироспринтер, как лично я понял, эволюционировал в два приема: четвероногое - трехногое - двуногое. Но вопрос вот в чем. Произошли ли такие двуногие, как Стрелоязычник, от четвероногих? Мне кажется, что да.
4) Соответственно с третьим вопросом, есть еще и четвертый. Опять о двуногих. Какова тогда эволюция таких зверей, как Эмпероры, что шагают по морям, и Эосапенсы? Может, эти существа, изначально использовали свои странные конечности, как спасительные органы дыхания во время исчезновения океанов, а уже потом эти полости преобразовались во рты и все остальное? (вот только как у них там потом эти самые рты получились, поразмыслить надо)
5) А вот сейчас пойдут мои ответы. Где-то на форуме, известный здесь юзер Мех, задавался вопросом об отсутствии конечностей у Рапирников. Как оказалось, по книге Рапирники не одиноки - есть еще Летающие Диски со схожим способом полета. Как мне кажется, эта форма жизни образовалась, как выход не из воды на суши, а прямо из воды в воздух, здешняя гравитация это позволяет. Поэтому у них нет ног. А турбинные способ, кстати, весьма полезен при передвижении и в воде. Притом, не забываем, что у нас здесь было относительно скоростное высыхание океанов.

Пока у меня все, жду ваших ответов, вопросы будут возникать по ходу дела. В принципе, какие-то наработки по объяснение отсутствия настоящих челюстей, и других интересных вещей на Дарвине IV, у меня есть, и могу даже когда-нибудь их выставить, если хотите конечно, и если вышенаписанное не было биологической мурой.

 Отправлено: 04.01.12 23:16. Заголовок: Ну, для начала стоит..

Ну, для начала стоит ознакомиться с самим первоисточником. Если завершите перевод, я могу опубликовать его на сайте, с указанием вашего авторства. Могу сам помочь с переводом.
Собственно, обсуждать проблемы существ с Дарвина IV нужно именно после знакомства с книгой.

Если вы здесь надолго, советую зарегистрироваться и иметь свой аккаунт. Тут вводились меры безопасности в связи с появлением одного троллоло, и ваши сообщения попадают под премодерацию.

 Отправлено: 05.01.12 09:23. Заголовок: С книгой не знаком, ..

С книгой не знаком, но кой-какие материалы читал %) Насчёт рапирников - их реактивные движки предназначены именно для полёта в воздухе, а не под водой (те же головоногие используют воду в качестве движителя, а у метана для такой среды слишком плохая тяга). Но суть была не в этом - мне решительно непонятно, каким образом они вообще взлетают Х)

 Отправлено: 05.01.12 09:55. Заголовок: Мех пишет: мне реши..

Мех пишет:

цитата:

мне решительно непонятно, каким образом они вообще взлетают

В воздухе родятся, в воздухе живут, а падают, когда умирают.

 Отправлено: 05.01.12 13:45. Заголовок: Автор пишет: В возду..

Автор пишет:

цитата:

В воздухе родятся, в воздухе живут, а падают, когда умирают.

Я скорее поверю, что они при взлёте пузом землю скребут Х) Серьёзно, с их анатомией и физиологией это невозможно - метаболизм не позволит производить метан в таких количествах и с такой скоростью.

 Отправлено: 05.01.12 12:21. Заголовок: Евгетрон пишет: Зан..

Евгетрон пишет:

цитата:

Занимаюсь переводом книги "Экспедиция", пока все остальные к зачету по английскому переводят адекватные книжки, типа "Хоббита", "Мисс Марпл" и каких-нибудь философских изысканий.

Интересно!Потом почитать дадите(только хорошо бы с иллюстрациями)???

 Отправлено: 06.01.12 11:55. Заголовок: Фильм отвратителен. ..

Фильм отвратителен. Он освещает скорее методы исследования планет роботами, чем модель жизни на самой планете. К тому же разбавлен болтовнёй "учёных" ни о чём. Если бы не эта болтовня - впечатление о фильме было бы лучше.
Ещё больше бесят спойлеры, то тут то там всунутые в фильм.

ИМХО, лучше бы просто реконструировали процесс исследования. Было бы интереснее.

 Отправлено: 06.01.12 12:09. Заголовок: Фильм не смотрел,но ..

Фильм не смотрел,но на зоофоруме была тема "чужая планета" и там я нашел про существ из фильма
Бееее, не нравятся мне эти существа
динозавры или эдиакарская фауна во много раз интереснее, а эти животные - фигня, таких все равно нету и не будет нигде
Логичнеее было бы сделать про планету где гексаподы обитают
Или Сварог

 Отправлено: 06.01.12 13:09. Заголовок: А вот машинки доволь..

А вот машинки довольно занятные. Посадка орбитального самолёта что-то слишком замедленная, кроме того, непонятно вообще, зачем именно самолёт, а не капсула, когда каждый грамм на счету. Роботы явно аэростатические.
Но поведение машин слишком человеческое. По человечески неправильное. Не чувствуется осторожности и скрупулёзности космического автомата.

 Отправлено: 07.01.12 14:27. Заголовок: Дицинодон пишет: так..

Дицинодон пишет:

цитата:

таких все равно нету и не будет нигде

А кто даст гарантию? %)

Zenitchik пишет:

цитата:

Но поведение машин слишком человеческое. По человечески неправильное.

В них, судя по конструкции, повторяющей форму человеческих частей тела, а не более удобной, зашиты живые мозги Х)

 Отправлено: 07.01.12 15:35. Заголовок: Мех пишет: А кто да..

Мех пишет:

цитата:

А кто даст гарантию? %)

Никто на нашей планете не даст, но на других планетах незнай что

 Отправлено: 10.01.12 12:48. Заголовок: Мех пишет: В них, с..

Мех пишет:

цитата:

В них, судя по конструкции, повторяющей форму человеческих частей тела, а не более удобной, зашиты живые мозги

Вы фильм смотрели? Там довольно прозрачно описывалось их устройство.

 Отправлено: 10.01.12 12:51. Заголовок: Видимо, я смотрел не..

Видимо, я смотрел неполную версию х)

 Отправлено: 10.01.12 12:54. Заголовок: Будет время - пересм..

Будет время - пересмотрю. Не исключено, что я сам что-то путаю.
Но живые мозги - это сон разума. Они бы не долетели.

 Отправлено: 10.01.12 15:49. Заголовок: Я думаю, к тому врем..

Я думаю, к тому времени наука и не до такого дойдёт +)

 Отправлено: 10.01.12 17:14. Заголовок: Мех Выключи фантазию..

Мех Выключи фантазию, и займись чем-нибудь действительно интересным. Расшифруй, например, как реально может подобный робот быть устроен. И корабль, заодно.

 Отправлено: 10.01.12 19:10. Заголовок: Zenitchik пишет: Рас..

Zenitchik пишет:

цитата:

Расшифруй, например, как реально может подобный робот быть устроен. И корабль, заодно.

Тащемта, все технологии для этого уже имеются - кроме искусственного интеллекта и достаточно мощных компьютерных систем, но это в ближайшем будущем наверняка будет решено (мощность компьютеров - уж точно, особенно с использованием оптических, квантовых и других вариантов). Прототипы межпланетного звездолёта уже вроде как строятся - как минимум есть чертежи (на Мембране и где-то ещё было), межзвёздный просто будет больше и сложнее.

 Отправлено: 06.01.12 13:18. Заголовок: Когда я был маленьки..

Когда я был маленьким на меня этот фильм произвел впечатление. В деревне играл в экспедицию на Дарвин 4.
Теперь когда смотрю на тамошних трёхногов "шипоспинов" (В фильме их не показали) мне почему-то смешно. Ну нелогичными они мне кажутся.
К сожалению картинку потерял.

 Отправлено: 06.01.12 13:22. Заголовок: А я от тех животных ..

А я от тех животных просто угараю, черт побери!

 Отправлено: 06.01.12 13:29. Заголовок: Дицинодон пишет: А ..

Дицинодон пишет:

цитата:

А я от тех животных просто угараю, черт побери!

Йа тоже!

 Отправлено: 09.01.12 19:32. Заголовок: Абсолютно согласен с..

Абсолютно согласен с Зенитчиком. Фильм - бесмыссленная ода тому, что мол, где-нибудь, да как-нибудь могут возникнуть животные, чуток похожие на наше зверье. И по фильму действительно может сложиться впечатление, что тамошние зверики - ненормальная абиологичная фигня. В книге, насколько я помню, нет упоминания ни метановых крыльев Рапирников, ни какой-нибудь другой фигни, выдуманной Дискаверцами. Фильм потерял шарм путевых заметок. Гасторнис, Дицинодон, просто интересно знать,какие вы заметили нелогичности, мне интересно знать. Может я смогу объяснить, как переводчик?