Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра"

Основная цель этого проекта- построение цивилизации, в качестве испытательного полигона для Васторума и других подобных миров; пока в них протекает эволюция, Амбарра испытывает на себе самую что ни на есть историческую науку.

Однако, поскольку ни один обитаемый мир не может обойтись без живых существ, я создал эту тему. Так или иначе, Амбарра напоминает Землю, только с другими животными- в основном это касается беспозвоночных- похожих на корабли галеридов или усеянных множеством глаз насекомых. Хотя у позвоночной фауны внешность тоже довольно причудливая.

Одно небольшое уточнение, дабы это самое- масштабные описания я буду скидывать на основной сайт, ибо Неоцен и так испытывает немалую нагрузку %)

Собственно, сайт Амбарры<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.01.11 00:22. Заголовок: проэкты у меха расту..

проэкты у Меха растут как грибы после дождя%)

 Отправлено: 01.01.11 10:20. Заголовок: Мех , похоже, мне с..

Мех ,
похоже, мне своих Ярловских ГАЛЕРОидов придётся поменять на ГАЛЕОНОидов

 Отправлено: 01.01.11 10:35. Заголовок: Да, забыл совершенно..

Да, забыл совершенно - если мои судноиды будут напоминать самолёт с небольшой примесью корабля - это не будет считаться плагиатом?

 Отправлено: 01.01.11 12:06. Заголовок: Это уже плагиат :sm3..

Это уже плагиат

 Отправлено: 01.01.11 14:21. Заголовок: Мех пишет: Это уже ..

Мех пишет:

цитата:

Это уже плагиат

ладно, назову их "самолётоидами".

 Отправлено: 01.01.11 21:16. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

назову их "самолётоидами"

Можно "Планеридами" или "Авиаторами"

 Отправлено: 01.01.11 20:58. Заголовок: Он так и подписался ..

Он так и подписался - творец миров.

 Отправлено: 01.01.11 21:04. Заголовок: А то :sm5: у меня ещ..

А то у меня ещё кой-чего в запасе есть.

 Отправлено: 01.01.11 21:20. Заголовок: Пока что вот что ест..

Пока что вот что есть по животным:
Позвоночные- аналогичны земным, но о шести двупалых ногах, четырёх глазах, и с квадратными головами.
Насекомые- козилиды (kozileed), похожие на обычных таракашек, но более крепкого сложения и с глазами на туловище и ногах.
Водная фауна- галериды, занимающие уникальную нишу плавучих организмов (многие не могут нырять).

 Отправлено: 01.01.11 21:25. Заголовок: А летающими кто буде..

А летающими кто будет?

 Отправлено: 01.01.11 21:27. Заголовок: Козилиды летающие, с..

Козилиды летающие, скорее всего ещё кто-то из позвоночных.

 Отправлено: 01.01.11 21:34. Заголовок: да, я и решил назват..

да, я и решил назвать их планероидами

 Отправлено: 01.01.11 22:07. Заголовок: Do not offtop, позял..

Do not offtop, позялуста %)

 Отправлено: 01.01.11 22:24. Заголовок: оки-доки, шеф%)..

оки-доки, шеф%)

 Отправлено: 07.01.11 02:59. Заголовок: Есть зачотная идея п..

Есть зачотная идея по поводу отличия амбаррских позвоночных от всех остальных- у них не будет полости тела. Вернее, будет, но по-другому: скелет находится внутри сплошной массы плоти со всякими нервами-сосудами, а роль различных органов выполняют пустоты внутри этой массы (то есть пересадить орган будет нельзя- придётся вырезать часть тела вместе с кусками ближайших органов. Ну да ладно, ничто не идеально %)). Например, желудок с пищеводом при схожем устройстве выглядят не как мешок с трубкой, а как ямка, выдавленная в пластилине. Отсюда и мифы о сотворении, ага %) А те органы, которые не могут быть так устроены, заменены другими (лёгкие вообще наросли снаружи, а вместо сердца можно использовать ритмичные сокращения мышечных оболочек кровеносных сосудов, как у пустотников). Плюс очевиден- такое существо будет гораздо труднее убить, ввиду того, что даже пробивание органов насквозь не приводит к их полному отказу (тот же желудок, хоть и потеряет часть пищеварительного сока, сможет работать за счёт оставшихся целых участков поверхности). Ещё один плюс- таким органам не нужна опора типа тазовой кости человека, что позволяет сэкономить. Оттуда же- и появление черепа как средства защиты наиболее уязвимой части организма (потому что мозг всё-таки больше похож на орган: это насыщенный нейронами кусок плоти, не имеющий чётко выраженной поверхности, но по физиологии сильно отличающийся от остального вещества).

 Отправлено: 07.01.11 22:00. Заголовок: Будет у них полость ..

Будет у них полость тела, как ни крути. Но, в твоём случае, одна.

 Отправлено: 07.01.11 22:15. Заголовок: В моём случае их мно..

В моём случае их много %) в человеческом теле все органы как бы подвешены внутри мешка, а здесь они намертво пришиты к его стенкам и друг к другу, типа пенопласта.

 Отправлено: 07.01.11 22:20. Заголовок: Да я понял. Только к..

Да я понял. Только как кровь движется?

 Отправлено: 07.01.11 22:41. Заголовок: Совсем оригинальный ..

Совсем оригинальный способ- у эритроцитов есть не только площадь поверхности, но и реснички, благодаря которым они сами находят дорогу.

 Отправлено: 07.01.11 22:50. Заголовок: Мех пишет: реснички..

Мех пишет:

цитата:

реснички, благодаря которым они сами находят дорогу

И расходуют накопленный в них кислород...

 Отправлено: 07.01.11 22:49. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Только как кровь движется?

Соединительнотканная паренхима будет пронизана капиллярами???
Мех, у этой схемы будет недостаток: невозможность изменения относительного размера отдельных органов (желудок и кишечник растягиваются при прохождении пищи по ним, например у человека есть т.н. спаечная болезнь, когда чаще всего после обширного оперативного вмешательства кишки оказываются "спаянными" в единый конгломерат патологической соединительной тканью, заканчивается это обычно непроходимостью ; а беременность... органы брюшной полости при этом очень сильно смещаются). Стойкость к повреждениям (особенно ударным) тоже сомнительна.

 Отправлено: 07.01.11 23:22. Заголовок: Андрей пишет: невозм..

Андрей пишет:

цитата:

невозможность изменения относительного размера отдельных органов

Они могут располагаться так, что при надобности отдельная часть тела раздувается.

 Отправлено: 07.01.11 23:08. Заголовок: Я хотел Меху по чуть..

Я хотел Меху по чуть-чуть все contra выложить. Ну ладно, ещё можно указать на сомнительность la favor...

 Отправлено: 08.01.11 00:08. Заголовок: Подробнее? Мне это п..

Подробнее? Оффтоп: Мне это почему то Саракш напоминает...

 Отправлено: 08.01.11 06:23. Заголовок: Юный биолог пишет: c..

Юный биолог пишет:

цитата:

contra

Игру такую знаю %) а значения не знаю, я говорить только по-русский.

цитата:

Подробнее?

Подробнее что?

 Отправлено: 08.01.11 09:05. Заголовок: Мех пишет: Игру так..

Мех пишет:

цитата:

Игру такую знаю %) а значения не знаю, я говорить только по-русский.

в данном случае слово "contra" значит "против". в смысле "pro et contra" - "за и против"

 Отправлено: 10.01.11 00:25. Заголовок: Подробнее, как распо..

Подробнее, как располагаются органы.

 Отправлено: 10.01.11 00:38. Заголовок: Тут без ста грамм ср..

Тут без ста грамм сразу не разобраться, но суть в том, что все они так или иначе примыкают к внешним оболочкам и за счёт некоторого запаса места могут нормально функционировать.

 Отправлено: 10.01.11 09:35. Заголовок: Среди амбаррских ору..

Среди амбаррских оружий может встретиться сердцевырезатель - палка с "розочкой" на конце. Функцию объяснять не надо.
И вот ещё - трисп, железные когти.

 Отправлено: 11.01.11 16:39. Заголовок: То есть, это всё же ..

То есть, это всё же мешочки(-:

 Отправлено: 11.01.11 19:30. Заголовок: На худой конец, под ..

На худой конец, под каждый орган может быть своя полость %)

 Отправлено: 12.01.11 11:15. Заголовок: Без полостей, говори..

Без полостей, говоришь?

 Отправлено: 12.01.11 11:34. Заголовок: Я говорю- без единой..

Я говорю- без единой полости, как у нас. Под каждый орган- своя дырочка.

 Отправлено: 14.01.11 18:33. Заголовок: Какого строения, объ..

Какого строения, объясни наконец.

 Отправлено: 14.01.11 21:39. Заголовок: Не понимаю, об чём т..

Не понимаю, об чём ты. То, что понял, я уже объяснил.

 Отправлено: 15.01.11 10:58. Заголовок: В чем, и как они вис..

В чем, и как они висят?

 Отправлено: 15.01.11 11:53. Заголовок: Точно так же, как вн..

Точно так же, как внутренние органы у земных позвоночных. С той лишь разницей, что между отдельными органами ещё находятся довольно толстые стенки.

 Отправлено: 15.01.11 13:45. Заголовок: Так органы - это орг..

Так органы - это органы, а не просто дырки?

 Отправлено: 15.01.11 14:08. Заголовок: Вот у людей, одна по..

Вот у людей, одна полость с органами:

(( 0Оо ))

А вот мой вариант:

((О)(о)(0))

 Отправлено: 15.01.11 14:50. Заголовок: Но органы - это орга..

Но органы - это органы, а не пустые места.

 Отправлено: 15.01.11 15:02. Заголовок: Поэтому я изобразил ..

Поэтому я изобразил их кружочками %) вот представь пластилин. В нём- ямка, в ямке- пакетик. Этот пакетик и есть орган.

 Отправлено: 15.01.11 18:52. Заголовок: Значит, желудок всё ..

Значит, желудок всё таки напоминает желудок(-: Кстати, у наших животных, да и у нас, для каждого органа своя ячейка, отделенная соединительной, либо, кое где, мышечной, тканью.

 Отправлено: 16.01.11 03:03. Заголовок: Тут примерно то же с..

Тут примерно то же самое, только стенки между камерами заметно толще (некоторые могут даже быть пронизаны хрящами или костяными образованиями), и некоторые органы, в общем-то, могут выглядеть как плёнка на внутренней стороне таких камер.

 Отправлено: 16.01.11 07:57. Заголовок: Ну, более менее разо..

Ну, более менее разобрался. А эволюционно они обрадовались путем впячивания?

 Отправлено: 16.01.11 08:31. Заголовок: Рот-желудок в виде м..

Рот-желудок в виде мешочка -> более глубокий "кувшин" для переваривания большего количества пищи за раз -> формирование полости внутри тела. "Выходное отверстие" появилось где-то между второй и третьей стадиями. Так же и с остальными.

 Отправлено: 16.01.11 14:59. Заголовок: Впячивание короче(-:..

Впячивание короче(-:

 Отправлено: 16.01.11 15:05. Заголовок: Называй как хочешь %..

Называй как хочешь %)

 Отправлено: 19.01.11 15:14. Заголовок: http://i022.radikal...

Подойдёт для Амбарры такая зверюшка??? Рабочее название - Drackophis. Если да- добавлю описание, есть ещё в связи с ней мысли о классификации местных "позвоночных"

 Отправлено: 19.01.11 15:31. Заголовок: Вообще, зверюшка заб..

Вообще, зверюшка забавная, но уж выглядит больно странно...

 Отправлено: 19.01.11 15:45. Заголовок: Мех пишет: выглядит..

Мех пишет:

цитата:

выглядит больно странно...

Джадонги тоже [img src=/gif/smk/sm35.gif]

Вообще дракофис задумывался как преимущественно водное животное предположительно потомок "рыбоамфибий", средняя пара лап преобразована в ласты, передвигается, сочетая "подводный полёт" со змеевидными изгибами тела в вертикальной плоскости (предки позвоночных Амбарры передвигались с помощью вертикальных изгибов тела).
Отростки на голове - видоизменённая пара наружных жабр, снабжённая многочисленными рецепторами (вибрации, электрорецепторами и др.).

 Отправлено: 19.01.11 17:21. Заголовок: Вообще-то у амбаррск..

Вообще-то у амбаррских позвоночных по два пальца (причём предплечье - это их фаланги, соединённые вместе), квадратная голова, и конечно, никаких ноздрей! И ещё первые две пары лап расположены одна над другой - они пошли от грудных и брюшных плавников соответственно. И к тому же суставы у них заметно выпирают - зверятки выглядят угловатыми.

 Отправлено: 19.01.11 17:40. Заголовок: valenok пишет: Вооб..

valenok пишет:

цитата:

Вообще-то у амбаррских позвоночных по два пальца (причём предплечье - это их фаланги, соединённые вместе), квадратная голова, и конечно, никаких ноздрей! И ещё первые две пары лап расположены одна над другой - они пошли от грудных и брюшных плавников соответственно. И к тому же суставы у них заметно выпирают - зверятки выглядят угловатыми.

Это общий набросок, исправлю

 Отправлено: 19.01.11 18:55. Заголовок: valenok пишет: и ко..

valenok пишет:

цитата:

и конечно, никаких ноздрей!

а как они дышат и чувствуют запахи? а-ля осьминог, или "а-ля таракан"?

 Отправлено: 19.01.11 19:36. Заголовок: ник пишет: а как он..

ник пишет:

цитата:

а как они дышат и чувствуют запахи? а-ля осьминог, или "а-ля таракан"?

Мех уже объяснял, что дышат они какой-то фигней, производной от жабр. А насчёт запахов - так рецепторы во рту.

 Отправлено: 19.01.11 19:39. Заголовок: Андрей, а можно эту..

Андрей, а можно эту зверятку поместить на Ярл?

 Отправлено: 20.01.11 17:30. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

а можно эту зверятку поместить на Ярл?

Так ведь и туда по анатомии не подходит.

 Отправлено: 20.01.11 04:26. Заголовок: Хех, а я уже сам пол..

Хех, а я уже сам половину этого не помню =D как разберусь с эвидийским периодом Васторума- набросаю таксономию Амбарры.

 Отправлено: 20.01.11 17:47. Заголовок: valenok пишет: Так..

valenok пишет:

цитата:

Так ведь и туда по анатомии не подходит.

А там шо?

 Отправлено: 20.01.11 17:59. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

А там шо?

Там есть четырёхглазые гексаподы?
Вообще если убрать одну пару глаз, добавить пару ноздрей и сделать лапы трёхпалыми - пойдёт для Сварога

 Отправлено: 20.01.11 18:01. Заголовок: Андрей пишет: Вообщ..

Андрей пишет:

цитата:

Вообще если убрать одну пару глаз, добавить пару ноздрей и сделать лапы трёхпалыми - пойдёт для Сварога

Да, пожалуй....

 Отправлено: 20.01.11 23:00. Заголовок: Квадратная голова - ..

Квадратная голова - не общий признак.

 Отправлено: 21.01.11 04:27. Заголовок: Однако гребни характ..

Однако гребни характерны почти для всех местных позвоночных %)

 Отправлено: 21.01.11 13:55. Заголовок: Почти...

Почти.

 Отправлено: 21.01.11 14:54. Заголовок: Ага- у ранних форм и..

Ага- у ранних форм их не будет, но у земного ланцетника даже черепа нет.

 Отправлено: 21.01.11 16:06. Заголовок: И ещё у кого-нибудь ..

И ещё у кого-нибудь редуцируются.

 Отправлено: 21.01.11 16:16. Заголовок: Не, вряд ли- в них б..

Не, вряд ли- в них большой кусок мозга находится. У джадонгов они особенно хорошо выражены, у того же тираннотавра бошка заметно ровнее %)

 Отправлено: 21.01.11 23:31. Заголовок: Паразиты?..

Паразиты?

 Отправлено: 22.01.11 07:02. Заголовок: В упор не понимаю, п..

В упор не понимаю, при чём тут паразиты

 Отправлено: 22.01.11 11:32. Заголовок: Паразитам мозги особ..

Паразитам мозги особо не нужны.

 Отправлено: 24.01.11 21:21. Заголовок: Короче, надглазные г..

Короче, надглазные гребни пусты внутри %) там находятся центры мозга, отвечающие за зрение (спереди) и слух (сзади).
Вообще, хочется сделать что-то особенное, но вместе с тем- достаточно привычное. И скорее быстрее Х))

 Отправлено: 30.01.11 21:07. Заголовок: Галериды: http://img..

Галериды:
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки]

 Отправлено: 30.01.11 21:10. Заголовок: Два нижних впечетляю..

Два нижних впечетляют!

 Отправлено: 30.01.11 21:23. Заголовок: А меня безпарусный б..

А меня безпарусный больше радует он, кстати, может нырять- остальные живут исключительно на поверхности воды.

 Отправлено: 31.01.11 13:48. Заголовок: Трёхмачтовый - это, ..

Трёхмачтовый - это, конечно же, шутка?
А остальные прикольны. Их бы приручить...

 Отправлено: 31.01.11 14:04. Заголовок: valenok пишет: Трёхм..

valenok пишет:

цитата:

Трёхмачтовый - это, конечно же, шутка?

Ни разу х) просто я дизайн ещё не продумал.

 Отправлено: 06.02.11 14:59. Заголовок: Мех пишет: просто я..

Мех пишет:

цитата:

просто я дизайн ещё не продумал.

Лучше наверно паруса как у второго сделать (их и складывать во время шторма легче)
Кстати, какого они размера?

 Отправлено: 06.02.11 14:40. Заголовок: Мне верхний больше н..

Мне верхний больше нравится, ибо ваистену %)

 Отправлено: 06.02.11 15:27. Заголовок: Лучше наверно паруса..

цитата:

Лучше наверно паруса как у второго сделать (их и складывать во время шторма легче) Кстати, какого они размера?

Вообще, я думал, что "мачты" могут поворачиваться градусов так на девяносто в обе стороны- тогда они смогли бы и боком становиться, и поперёк ветра %) а ещё сами мачты в принципе могут удлиняться/укорачиваться в зависимости от- биология это позволяет.
Насчёт размеров- наверное, такие же, как оригинальные корабли. Фрегат, впрочем, может быть и поменьше- раза так в два =)

 Отправлено: 06.02.11 15:54. Заголовок: Мех пишет: Насчёт р..

Мех пишет:

цитата:

Насчёт размеров- наверное, такие же, как оригинальные корабли. Фрегат, впрочем, может быть и поменьше- раза так в два =)

Тогда точно приручать надо, тем более что джадонги полуводные Оффтоп: (Йилане вспоминаются...)

 Отправлено: 06.02.11 16:26. Заголовок: Приручать- запросто!..

Приручать- запросто! Может быть, я не буду населять ими всю планету, ограничившись непомерно большой дельтой реки навроде Мораэ %)
А хто такие йилане?

 Отправлено: 06.02.11 16:35. Заголовок: Разумные ящеры, созд..

Разумные ящеры, создавшие биологическую цивилизацию (кажется потомки мозозавров) из фантастического романа Гарри Гаррисона Запад Эдема.
Вспомнились, т.к. использовали в качестве кораблей гигантских генетически модифицированных морских рептилий

 Отправлено: 06.02.11 16:58. Заголовок: А, точно, вспомнил! ..

А, точно, вспомнил! Единственное что- у джадонгов цивилизацийя ещё хуже, чем наша х) они предпочитают жить в роскоши, и слабо развивают науки (благо что осталось некоторое количество древних артефактов). Собстно, поэтому мы и не знаем древнюю историю Амбарры- они редко становятся археологами %)

 Отправлено: 07.02.11 17:58. Заголовок: Думал над картой Амб..

Думал над картой Амбарры. Джадонгам хватит одной дельты большой реки, текущей, допустим, с северо-запада на юго-восток. Весь северо-запад и север окружают горы (сама река в том месте течёт водопадом, так что это тоже не вариант попасть на другую сторону), с юга и юго-востока- море, на северо-востоке- болота. Местность- равнинная, климат влажный, субтропический.

 Отправлено: 07.02.11 18:08. Заголовок: А за пределы этой де..

А за пределы этой дельты джадонги расселятся?

 Отправлено: 07.02.11 18:17. Заголовок: Неа. Да им и нужды н..

Неа. Да им и нужды нет- местечко замечательное, ресурсов хватает, плюс воды много. Территорию эту можно разделить на несколько весьма обширных государств, при этом останется много незаселённых земель. В качестве центра- руины города Учителей, или даже несколько таких городов %)

 Отправлено: 08.02.11 17:12. Заголовок: Главное, чтобы назва..

Главное, чтобы название реки начиналось не букву "м"...
Всё-таки маловато одной реки для целой цивилизации. Надо как минимум три.
А ещё во внешнем мире всякие варвары.

 Отправлено: 08.02.11 17:38. Заголовок: А тут не одна река б..

А тут не одна река будет, а куча (пусть и маленьких)- единый поток в дельте ветвится на кучу рукавов поменьше, те- ещё меньше, а потом море. Получится много островов, через которые можно мосты наводить, а можно и вплавь, если возможности позволяют. А так как территории большие- будут и варвары, и белые пятна на карте, и вообще. Опять же- размеры планеты можно изменить (и состав- тогда, например, при той же гравитации получится большая площадь). В обчем, надо сначала составить карту- но из меня картограф не очень.

 Отправлено: 10.02.11 09:04. Заголовок: http://img69.imagesh..

[реклама вместо картинки]
Приблизительный набросок карты. Мне не очень нравится =/

 Отправлено: 16.02.11 15:57. Заголовок: А что?..

А что?

 Отправлено: 16.02.11 16:07. Заголовок: Болота я вообще план..

Болота я вообще планировал в противоположном углу карты %)

 Отправлено: 17.02.11 12:52. Заголовок: Переверни, и дело с ..