Отправлено: 01.06.19 22:56. Заголовок: Споры по теме происхождений

Постоянны такие споры, начиная с китов и заканчивая птицами. Давайте все эти споры обсуждать здесь, как и другие споры по теме классификации живых организмов.
И первый же вопрос - о происхождении бесхвостых, хвостатых и безногих земноводных. От кого эти группы произошли, и кто был их последним общим предком?

 Отправлено: 01.06.19 22:57. Заголовок: Всё пошло от хвостат..

Всё пошло от хвостатых...

 Отправлено: 01.06.19 23:00. Заголовок: Пакицет пишет: Всё ..

Пакицет пишет:

цитата:

Всё пошло от хвостатых...

А от кого именно? Есть 4 преобладающие гипотезы:
все от темноспондилов
все от лепоспондилов
все от разных групп темноспондилов
лягушки и саламандры от темноспондилов, а червяги - от лепоспондилов.
И ещё много не-преобладающих.
К какой склоняетесь вы?

 Отправлено: 01.06.19 23:14. Заголовок: Точно сказать не мог..

Точно сказать не могу.

 Отправлено: 01.06.19 23:16. Заголовок: Я так - тоже сложно ..

Я так - тоже сложно сказать. Ну лягушки и саламандры - 100% темноспондилы, а червяги... Сложный вопрос.

 Отправлено: 02.06.19 11:33. Заголовок: Напомнило, как в Вик..

Напомнило, как в Википедии китообразных одно время (пару лет назад) помещали в отряд Парнокопытных, но затем (через полгода где-то) восстановили как было...
Вообще, споров и вопросов много, но сомневаться в эволюции нельзя. Странноватый подход.

 Отправлено: 02.06.19 11:50. Заголовок: Биолог пишет: сомне..

Биолог пишет:

цитата:

сомневаться в эволюции нельзя

Сказал креационист%)

 Отправлено: 02.06.19 12:25. Заголовок: Пакицет Сказал креац..

Пакицет

цитата:

Сказал креационист%)

Это был сарказм: проблем куча, но это факт и сомневаться никто не смеет.

 Отправлено: 02.06.19 12:34. Заголовок: В самом факте эволюц..

В самом факте эволюции наука уже давно не сомневается, однако некоторые тонкости продолжают уточняться.

 Отправлено: 02.06.19 12:43. Заголовок: Прочитал по началу:&..

 Отправлено: 02.06.19 14:02. Заголовок: Мех пишет: В самом ..

Мех пишет:

цитата:

В самом факте эволюции наука уже давно не сомневается, однако некоторые тонкости продолжают уточняться.

При таких "неуточненных" пробелах называть эволюцию фактом - все равно что сдавать в эксплуатацию здание, у которого не хватает пары перекрытий и в кладке стен прорехи.

 Отправлено: 02.06.19 14:35. Заголовок: Биолог пишет: все р..

Биолог пишет:

цитата:

все равно что сдавать в эксплуатацию здание, у которого не хватает пары перекрытий и в кладке стен прорехи.

Всяко лучше чем сдавать в эксплуатацию голый пустырь, но говорить, что это здание.

 Отправлено: 02.06.19 15:01. Заголовок: Zenitchik пишет: сд..

Zenitchik пишет:

цитата:

сдавать в эксплуатацию голый пустырь, но говорить, что это здание

Это кто и где так делает? Я сам так не делаю - у меня все достроено, и не знаю никого с такими замашками. Другое дело, что у каждого свои пожелания и запросы к постройке и материалам (одним подавай кирпич, а другие хотят бетон, одним надо шиферную кровлю, другим - рубероидную, одним хватит 3 этажей, другим надо 10 и т. д.), и если кому-то не нравится, то глупо обвинять застройщика - он дает то, что имеет и может по имеющимся проектам. Для одних то, что им не нравится, будет голым пустырем, а другие будут там жить и радоваться. Очень похоже на аналогичный пример с пищей.

 Отправлено: 02.06.19 20:50. Заголовок: Биолог пишет: Очень..

Биолог пишет:

цитата:

Очень похоже на аналогичный пример с пищей.

Прикол в том, что это можно сказать про теорию эволюции.

А в Вашем случае имеет место быть искусственно созданный спрос. Как на айфоны. Они трижды никому не нужны, но производитель начал агрессивную рекламу - и вот результат. В религии (любой) - та же схема.

 Отправлено: 03.06.19 12:04. Заголовок: Zenitchik пишет: А ..

Zenitchik пишет:

цитата:

Прикол в том, что это можно сказать про теорию эволюции.

Нельзя. Речь идет о насыщении духовных потребностей. Нельзя вылечить раненую душу познанием эволюции. А верой и надеждой на Создателя - вполне.
А уже отсюда следует повысившийся в последнее время спрос - ритм жизни, погоня за материальным счастьем и прочее высасывают из человека всю душу, ничего не давая взамен, и познание науки и эволюции тут не помогут.

 Отправлено: 03.06.19 15:00. Заголовок: Биолог пишет: Речь и..

Биолог пишет:

цитата:

Речь идет о насыщении духовных потребностей.

Здесь, тащемта, наука, а духовные потребности насыщаются там →

 Отправлено: 03.06.19 15:46. Заголовок: Мех Наука начиналас..

Мех
Наука начиналась как насыщение духовных потребностей: познание мира и себя - это духовная потребность. Если вам так не нравится слово "духовный", пусть будет "потребность познания себя и мира", "исследования себя и мира", "познание своей сущности и истоков бытия", я не возражаю. Ведь так и началась наука.

 Отправлено: 03.06.19 20:28. Заголовок: Биолог пишет: Наука ..

Биолог пишет:

цитата:

Наука начиналась как насыщение духовных потребностей

Наука начиналась как уход от алхимии, философии и религиозных догм в сторону логики и рационального познания мира, ещё с 16 века или даже раньше, а в 19 окончательно стала атеистической и удовлетворяет не "духовную потребность", а чисто практические цели вроде улучшения качества жизни.

 Отправлено: 03.06.19 20:42. Заголовок: Мех уход от алхимии..

Мех

цитата:

уход от алхимии, философии и религиозных догм в сторону логики и рационального познания мира, ещё с 16 века или даже раньше, а в 19 окончательно стала атеистической

Это верно, и я этого не отрицаю, кроме одного: рациональное познание мира возможно не только путем науки.

цитата:

удовлетворяет не "духовную потребность", а чисто практические цели вроде улучшения качества жизни.

Качество жизни невозможно улучшить ни теорией эволюции, ни атеизмом. Это может только вера. Наука до сих пор не справилась полноценно даже с самой нижней ступенькой пирамиды Маслоу, не говоря уж о более высоких. Кстати, вера решает чисто практические цели вроде лечения душевных ран и придания надежды.

 Отправлено: 03.06.19 20:33. Заголовок: С тем же самым успех..

С тем же самым успехом раненную душу можно вылечить, сев на героин.

 Отправлено: 03.06.19 20:43. Заголовок: Мегалодон Это не ле..

Мегалодон
Это не лечение, а временное забывание ценой убийства тела.