On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 4357
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.11 17:53. Заголовок: Генетика...


...а точнее, предмет, ею изучаемый. Началось всё с желания Меха каждому проекту дать что-то особое в плане наследственной передачи информации и моего любопытства и патологического везения по части сбора сведений. Если конкретно, с предложения закинуть уж не помню на какой проект левозакрученную ДНК. Я этому решительно воспротивился, т. к. последняя слишком подвержена мутациям и... Короче, как найду журнал, выложу. Так, о чём это я? А... Продолжение объявилось здесь. Я, по обыкновению подстрекаемый желанием знать всякие уникальные штуки, уже разведал тогда о нуклеозидных антибиотиках и инозине, а также о метилированной ДНК, что я и вывалил. Кроме того, я к тому времени знал структуры многих коферментов и стал кое о чём догадываться, но придержал свои предположения(некоторые из которых уже нашли своё подтверждение - я порой сам поражаюсь своей интуиции. А может, это провидение? Склоняюсь ко второму варианту). Ну, в общем, историю вопроса вы теперь знаете.

Скрытый текст


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Пост N: 6538
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.12 16:30. Заголовок: Всё, можно комментит..


Всё, можно комментить!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7349
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.12 17:20. Заголовок: Док, ты очень молоде..


Док, ты очень молодец! Хотя обилие одинаковых букв одновременно пуринах и пиримидинах несколько, эм, обескураживает. Но это уже явно не твоя вина %)

И по поводу применения всех этих знаний - хочется верить, что брать их будут не только по принципу "понравилось сочетание", но и с учётом свойств. Мне, например, особенно понравились флуоресцирующая и термоустойчивая (кстати, насколько?) и я подумаю, где им лучше всего оказаться.

И ещё - я тут не нашёл одного момента. Где-то на Мембране была статья, где упоминался эксперимент со встраиванием в генетический аппарат какого-то вещества, который разрушает ДНК под действием ультрафиолета. Для мира без солнечного света, коих уже выдумано как минимум три (твой, мой планетар и аэрофотоавтотрофы товарища Семёна), сие было бы полезным - ну, кроме последнего случая, если жизнь там в этом плане однородна. Как минимум я собирался так сделать. Ежели найду - скину ссылку сюда, а если нет - попробуешь её отыскать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6541
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 10:13. Заголовок: Мех пишет: Хотя оби..


Мех пишет:

 цитата:
Хотя обилие одинаковых букв одновременно пуринах и пиримидинах несколько, эм, обескураживает


Ась?
Мех пишет:

 цитата:
И ещё - я тут не нашёл одного момента. Где-то на Мембране была статья, где упоминался эксперимент со встраиванием в генетический аппарат какого-то вещества, который разрушает ДНК под действием ультрафиолета. Для мира без солнечного света, коих уже выдумано как минимум три (твой, мой планетар и аэрофотоавтотрофы товарища Семёна), сие было бы полезным - ну, кроме последнего случая, если жизнь там в этом плане однородна. Как минимум я собирался так сделать. Ежели найду - скину ссылку сюда, а если нет - попробуешь её отыскать?


Помню. По-моему, я вписал это, но не упомянул о свойствах.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7376
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 10:27. Заголовок: Юный биолог пишет: А..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Ась?


T, U, Y, E, V, Х, dX, О, лямбда...


 цитата:
Помню. По-моему, я вписал это, но не упомянул о свойствах.


Не знаю, если честно. Там это какая-то сугубо исследовательская штука, вроде флуоресцентноо белка в труднодоступном месте. Может, и вписал, но толку, если об этом никто не знает? %")

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6542
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 10:45. Заголовок: Мех пишет: T, U, Y,..


Мех пишет:

 цитата:
T, U, Y, E, V, Х, dX, О, лямбда...


Это основания, комплементарные данному.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6543
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 11:05. Заголовок: Мех пишет: и термоу..


Мех пишет:

 цитата:
и термоустойчивая (кстати, насколько?)


Археям хватает до точки кипения, дальше не знаю, но скорее всего больше.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7379
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 11:57. Заголовок: Юный биолог пишет: Э..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Это основания, комплементарные данному.


А, ну, тогда всё понятно =) Каюсь, не разобрался.


 цитата:
Археям хватает до точки кипения, дальше не знаю, но скорее всего больше.


Знать бы, насколько... Откуда вообще она взялась?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6550
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 12:13. Заголовок: Мех пишет: Откуда в..


Мех пишет:

 цитата:
Откуда вообще она взялась?


В смысле?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7384
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 12:14. Заголовок: Ну, де вычитал? %) ..


Ну, де вычитал? %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6551
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 12:29. Заголовок: Мех пишет: Ну, де в..


Мех пишет:

 цитата:
Ну, де вычитал? %)


Valenti A, Perugino G, Rossi M, Ciaramella M (2011). «Positive supercoiling in thermophiles and mesophiles: of the good and evil». Biochem. Soc. Trans. А вообще, Вики, там этот источник дан.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1390
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.12 17:18. Заголовок: Самокопирование - шт..


Самокопирование - штука геморная. А вот подумать над реализацией "машины фон Неймана" - интересно.
Машина состоит из плёнки, на которой записана инструкция по производству автоматов A, B, C, D и т.д. и как минимум автоматов A, B, C.
Автомат A умеет копировать плёнку.
Автомат B умеет читать плёнку и выполнять записанные на ней инструкции.
Автомат С умеет из имеющейся копии плёнки и экземплеров автоматов A,B,C и т.д. делать новую целую машину фон Неймана.
Автоматы D и последующие - могут выполнять любые другие задачи, сообразно с общей целью машины.

Легко догадаться, какие элементы живой клетки выполняют функции описанных выше частей машины фон Неймана.
На примитивном уровне функция автомата C может выполняться простым дроблением коацерватной капли.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6716
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 17:42. Заголовок: Маленькое обновление..


Маленькое обновление.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6718
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 18:54. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Те пиримидиновые нуклеотиды у которых свободен 5'-ый атом углерода, могут быть по нему галогенированы и благодаря этому в процессе облучения длинноволновым УФ-светом, они генерируют свободнорадикальные интермедиаты и, соответственно, повреждают НК, в которой находятся.


Юный биолог пишет:

 цитата:
б) Пирофосфат. Тот же фосфат, но два раза. Характерной особенностью пирофосфатной НК является устойчивость в водных растворах и отсутствие необходимости какой-либо дополнительной активации. А ещё в ней запасено больше энергии.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7579
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 20:02. Заголовок: Юный биолог пишет: Т..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Те пиримидиновые нуклеотиды у которых свободен 5'-ый атом углерода, могут быть по нему галогенированы и благодаря этому в процессе облучения длинноволновым УФ-светом, они генерируют свободнорадикальные интермедиаты и, соответственно, повреждают НК, в которой находятся.


Это те самые, которые? :3


 цитата:
5'-ый


Как это читается?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6720
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 20:07. Заголовок: Мех пишет: Это те с..


Мех пишет:

 цитата:
Это те самые, которые? :3


Ага.
Мех пишет:

 цитата:
Как это читается?..


Который у урацила пустой, тот и пятый. У остальных соответственно смотри.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6728
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 16:55. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
dA - деазааденин(T, U, Y, E, V, Х, dX, H, О, эпсилон, лямбда, сигма, фи), 2 связи.
dX - деазаксантин(A, dA, pA, D*, K*, альфа, гамма*, дзета, кси*), 2 связи.
Здесь прервусь. Два последних нуклеотида, по сути, не пуриновые, а пирролпиримидиновые. Однако, так как они получаются заменой всего одного атома, который роли не играет, их принято относить к пуринам



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7604
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 17:14. Заголовок: Пирролпиримидин соед..


Пирролпиримидин соединяется с пиримидином, я правильно понял? Щорт, это не может не доставлять.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6729
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 17:29. Заголовок: Мех пишет: Пирролпи..


Мех пишет:

 цитата:
Пирролпиримидин соединяется с пиримидином, я правильно понял?


Пирролпиримидин - это соединение пиррола и пиримидина, однако. А чему они комплементарны, написано.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6958
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.12 12:21. Заголовок: Небольшое обновление..


Небольшое обновление шапки темы - добавлены ЗНК и ННК.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6959
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.12 12:23. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
ж)
Я долго думал, что это не консфигурация, но оказалось, что это не так. Это ЗНК (замкнутая нуклеиновая кислота). Свойства у неё весьма своеобразные: две цепи имеют повышенное сродство друг к другу и в целом эта НК гораздо более стабильна - денатурирует при более высоких температурах, чем ДНК. Способна образовывать только А-спираль.

з)
По аналогии с замкнутой, я напишу сюда и незамкнутую нуклеиновую кислоту - ННК, хотя правильнее было бы определить её во второй раздел. Это произвольно выбранная пентозонуклеиновая кислота, у которой разомкнута C2-C3' связь в пентозе. Как того и следовало бы ожидать, она очень гибкая, нестабильная, разные её модификации существуют только в очень узких тепловых диапазонах, присущих только им. Хорошо растворяется. Для парниковой планеты, на которой везде одна температура, подходит как нельзя лучше.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8140
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.12 12:46. Заголовок: Круто =] Один атом в..


Круто =] Один атом водорода - а как влияет на всю штуковину!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6960
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.12 12:54. Заголовок: Таки два атома водор..


Таки два атома водорода - связь гидрирована.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6981
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 18:57. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
P.P.S. Если у НК на вашей планете какие-то совершенно необыкновенные свойства, валите всё на гистоны - белки, необходимые для сборки и упаковки нитей ДНК в хромосомы.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7220
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.14 21:34. Заголовок: Возникла мысль предс..


Возникла мысль представить всё это в виде таблички, чтобы избавиться от кучи обозначений.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7221
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.14 22:04. Заголовок: А тем временем синте..


А тем временем синтезирована нуклеиновая кислота с циклогексеном вместо пентозы: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15863723
Молекула имеет просто-таки неприличное количество степеней свободы, прямо даже и не знаю, куда её приспособить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9921
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.14 22:54. Заголовок: Юный биолог пишет: В..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Возникла мысль представить всё это в виде таблички, чтобы избавиться от кучи обозначений.


Поддерживаю.


 цитата:
Молекула имеет просто-таки неприличное количество степеней свободы


А это как? %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7223
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.14 23:51. Заголовок: Циклогексил — гибкий..


Циклогексил — гибкий радикал и имеет большое количество пространственных конфигураций. В связи с этим и вся молекула меняет форму в широких пределах.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9923
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.14 02:56. Заголовок: Это я понял - но как..


Это я понял - но какие появляются особенности и возможности?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7226
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.14 07:22. Заголовок: Я понятия не имею! М..


Я понятия не имею! Мой убогий разум подозревает, что в целом это скорее плохо, чем хорошо, но для каких-то узкоспециальных целей может и сгодиться.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9928
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.14 08:18. Заголовок: А как такая молекула..


А как такая молекула будет реагировать на облучение всякой злобной радиацией? Может быть, она скукожится, но не порвётся?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7228
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.14 08:32. Заголовок: Радиация в основном ..


Радиация в основном портит азотистые основания, замена сахара ничего не даст.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9930
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.14 09:46. Заголовок: А что, если проверит..


А что, если проверить её на способность умещаться внутри клеточных структур? Может быть, получится сделать сверхмалый микроорганизм типа амёбы?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7230
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.14 13:48. Заголовок: Хромосомная упаковка..


Хромосомная упаковка справляется как нельзя лучше.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9934
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.14 20:32. Заголовок: Я имею в виду, что е..


Я имею в виду, что если прикрутить к ДНК больше функций, дабы отказаться от большинства органелл, то можно будет запилить амёбу, у которой это самое ДНК будет в ложноножках, так что места понадобится гораздо меньше.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2024
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.14 14:47. Заголовок: Чем больше функций -..


Чем больше функций - тем хуже выполняется каждая из них. Закон природы...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9939
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.14 20:26. Заголовок: *Разглядывая свою ру..


*Разглядывая свою руку* Да, определённо Х)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7231
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.14 22:28. Заголовок: Я не понял. Ты хочеш..


Я не понял. Ты хочешь усечь клетку до нескольких молекул? (-: Не, не выйдет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9946
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.14 22:49. Заголовок: Это ещё почему? =D ..


Это ещё почему? =D


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7235
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.14 11:49. Заголовок: Слишком много функци..


Слишком много функций.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9974
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.14 12:23. Заголовок: А у кожи меньше? Защ..


А у кожи меньше? Защита, осязание, теплообмен, опять же всякая расцветка и прочее...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7236
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.14 14:12. Заголовок: А кожа — очень сложн..


А кожа — очень сложная штука.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9977
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.14 14:29. Заголовок: А тут молекула, меня..


А тут молекула, меняющая форму %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7237
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.14 22:19. Заголовок: В коже таких много т..


В коже таких много тысяч только разновидностей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9995
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.14 04:32. Заголовок: Но они же не ДНК, ве..


Но они же не ДНК, верно?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7238
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 20:03. Заголовок: Некоторые — ДНК...


Некоторые — ДНК.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10012
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.14 05:24. Заголовок: Док, ты спросил, к ч..


Док, ты спросил, к чему можно применить такую молекулу - я ответил Х)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7239
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.14 15:25. Заголовок: Ты что-то странное о..


Ты что-то странное ответил(-:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10017
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.14 18:06. Заголовок: Ну, у меня нет други..


Ну, у меня нет других предложений Х)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7240
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.14 16:17. Заголовок: Копался в старых зак..


Копался в старых закладках, и:
http://bio.fizteh.ru/bio_aspirant/bio_kandidat/disser2005/kalyuzhny/kalyuzhny.pdf

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10029
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.14 20:09. Заголовок: Добрый сэр, а можно ..


Добрый сэр, а можно почитать хоть какую-то аннотацию? =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7241
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.14 16:07. Заголовок: Посмотри картинки, э..


Посмотри картинки, это там самое интересное(-:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10034
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.14 18:35. Заголовок: Окей %) А это оттуда..


Окей %) А это оттуда ты новую аватарку взял? Щикарно смотрится, надо привыкнуть Х)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7242
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.14 15:05. Заголовок: Это карта "Древл..


Это карта "Древлинг" из ККИ Кланз.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10904
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 21:46. Заголовок: Эээто точно сюда?....


Эээто точно сюда?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7291
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.15 09:03. Заголовок: Точно-точно...


Какая-то фигня с ссылкой. Ладно, вот другой сайт.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10908
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.15 10:32. Заголовок: Ыъ! .D Но я, если че..


Ыъ! .D Но я, если честно, очень слабо представляю, как это можно использовать. Смысле он ведь так или иначе не участвует в основной генетической работе, а служит лишь очень специализированным вспомогательным средством. И даже если на него навесить более глобальные функции, всё равно получится немного не то - даже если удастся синтезировать все нужные белки, как из них собрать работоспособный организм?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7292
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.15 11:54. Заголовок: Мех пишет: Смысле о..


Мех пишет:

 цитата:
Смысле он ведь так или иначе не участвует в основной генетической работе, а служит лишь очень специализированным вспомогательным средством.


Он не участвует. Но он показывает саму возможность.
Мех пишет:

 цитата:
даже если удастся синтезировать все нужные белки, как из них собрать работоспособный организм?


Так же, как и сейчас(-:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10911
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.15 12:59. Заголовок: Юный биолог пишет: Т..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Так же, как и сейчас(-:


Объясни Х) Если я всё правильно понял, то эти белки дают только кирпичики, но не чертёж.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2622
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.15 15:46. Заголовок: Мех пишет: Если я ..


Мех пишет:

 цитата:
Если я всё правильно понял, то эти белки дают только кирпичики, но не чертёж.


А чертежа и не существует. Всё живое основано на самоорганизации.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10912
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.15 16:58. Заголовок: Та ёжкин корень, я н..


Та ёжкин корень, я не знаю правильной формулировки Х)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7293
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.15 07:45. Заголовок: Мех пишет: Та ёжкин..


Мех пишет:

 цитата:
Та ёжкин корень, я не знаю правильной формулировки Х)


Если синтезируешь нужные белки в нужных местах, они сами соберутся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10916
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.15 10:13. Заголовок: А как определить, гд..


А как определить, где это нужное место?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7294
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.15 10:23. Заголовок: Ранее насинтезирован..


Ранее насинтезированными белками.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10918
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.15 15:06. Заголовок: То есть один белок с..


То есть один белок синтезирует другие, а те друг друга распределяют по организму и продолжают цикл?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7295
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.15 23:05. Заголовок: Угу, и так начиная с..


Угу, и так начиная с яйцеклетки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10922
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.15 23:44. Заголовок: Ну, ладно, тут уже т..


Ну, ладно, тут уже тебе виднее - я в таких тонкостях не разбираюсь и наверняка представляю многие детали неверно %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7315
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 18:19. Заголовок: Ещё парочка (и ссылк..


Ещё парочка (и ссылка на источник, хотя без регистрации и подписки нифига не почитать).

Насколько специфична связь — я так и не понял. Они комплементарны именно друг другу, или просто потому, что это единственная парочка с гидрофобной связью?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7316
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 20:02. Заголовок: Кстати, у меня ж таб..


Кстати, у меня ж табличка есть!

https://yadi.sk/i/lQ4IfGUevLkfh

Обозначения:
"-" — некомплементарны
"+" — 2 водородных связи
"++" — 3 водородных связи

Птеридиновые и пиразиновые я не трогал, отличия там мало, а тривиальных названий у них нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 13785
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 23:02. Заголовок: Юный биолог пишет: К..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Кстати, у меня ж табличка есть!


Её можно сделать более удобочитаемой, например вот так =)



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2879
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 23:12. Заголовок: Мех пишет: Её можно..


Мех пишет:

 цитата:
Её можно сделать более удобочитаемой


Не поможет. С ней нужно работать не человеку.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7317
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 09:19. Заголовок: Zenitchik пишет: Не..


Zenitchik пишет:

 цитата:
Не поможет. С ней нужно работать не человеку.


Можно подумать, всякие таблички растворимости в учебнике химии значительно более удобочитаемы...

Постараюсь облагородить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7318
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 09:53. Заголовок: Значицца, а какие ти..


Значицца, а какие типы связей-то у нас вообще бывают? Если обозначить активную зону нуклеотида в три атома (увы, по номерам атомов не выйдет, потому что у пуринов, пиримидинов, пиразинов и т.д. нумерация разная), как (-) — электроотрицательный атом, (+) — водород и (0) — презренный углерод, то получается вот что.

Группа аденин-тимин и диаминопурин-тимин:

+ -
- +
0 -

+ -
- +
+ -

Группа гуанин-цитозин:

- +
+ -
+ -

Группа изогуанин-изоцитозин:

+ -
+ -
- +


Если не считать игр с нулями (углеродом), то отсутствует только один вариант:

+ -
+ -
+ -

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7322
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 15:13. Заголовок: А теперь я даже поня..


А теперь я даже понял, почему он отсутствует (-:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 13789
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 16:09. Заголовок: Юный биолог пишет: А..


Юный биолог пишет:

 цитата:
А теперь я даже понял, почему он отсутствует (-:


Но, разумеется, никому не скажешь? %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7325
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 17:02. Заголовок: Нужно же заинтригова..


Нужно же заинтриговать аудиторию!

На стандартной двойке пиримидин-пурин такого сделать не получается, просто не хватает валентности. У меня получилось только при помощи аццкого сочетания метоксазин-пирролпиримидин, притом я не уверен, что метоксазин вообще способен выдержать столько кислорода с одного боку, сколько я на него навесил (нужно считать электронную плотность, а мне лень).



Надеюсь, до нечитаемости не дочеркал (-:

P.S. Слева я немного почитерил с фтором.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 13790
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 21:41. Заголовок: Жуть какой :D А это ..


Жуть какой :D А это точно единственный возможный вариант?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2881
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 13:10. Заголовок: А кислород по углам ..


А кислород по углам туда вписывается?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7327
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 13:16. Заголовок: Мех пишет: А это то..


Мех пишет:

 цитата:
А это точно единственный возможный вариант?


Нет. Говорю же, вон слева ещё один, хоть там я и вышел за пределы большой четвёрки. К тому же, связь не очень специфичная. Просто для полноты картины.

Zenitchik пишет:

 цитата:
А кислород по углам туда вписывается?


Не знаю. Есть подозрение, что оттянет на себя слишком много электронной плотности.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7328
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 13:27. Заголовок: Я вот сейчас думаю: ..


Я вот сейчас думаю: а действительно ли есть запрет на соседствование одноимённых элементов водородной связи? То есть, возможен ли такой вариант:

+ -
- +
- -

Технически, такая пара — тимин-цитозин, и в природной ДНК она не образуется, но возможно это просто потому, что они оба "короткие", а для образования водородных связей обязательно нужна пара короткий-длинный?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2882
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 14:39. Заголовок: В сухом остатке у на..


В сухом остатке у нас три пары оснований, комплементарных друг другу и комплементарных основаниям из чужих пар.

Жаль, в триплет проверку чётности всё равно не впихнёшь. Я не знаю алгоритма, который позволил бы исправить ошибку, составляющую треть данных.
Ошибся, у нас есть комплементарная цепочка. А проверка чётности в триплете позволяет выявить сбойный триплет и привести его к соответствию.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7329
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 14:49. Заголовок: Zenitchik пишет: В ..


Zenitchik пишет:

 цитата:
В сухом остатке у нас три пары оснований, комплементарных друг другу и комплементарных основаниям из чужих пар.


Если одноимённые атомы напротив друг друга действительно мешаются (а я и впрямь не помню пары, где есть две связи, а там, где могла бы быть третья, два кислорода напротив друг друга, или два водорода), то "полные" (то есть, юзающие все три возможных связи, без "нулей"-незамещённых атомов углерода) пары получаются строгими, некомплементарными основаниям из чужих пар. Надо бы этот вопрос решить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7330
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 14:52. Заголовок: Перерисовал картинку..


Перерисовал картинку.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 13793
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 15:39. Заголовок: Юный биолог пишет: П..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Перерисовал картинку.


У того, который справа, есть ещё два незанятых водорода - можно ли их тоже как-то использовать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2883
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 17:25. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Перерисовал картинку.


"Пружинка" - это дезоксирибоза?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7332
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 18:40. Заголовок: Мех пишет: У того, ..


Мех пишет:

 цитата:
У того, который справа, есть ещё два незанятых водорода - можно ли их тоже как-то использовать?


Для образования хугстиновской пары, возможно... Ну, если вилку потребуется сделать, или какой-то аналог "клеверного листа".

Zenitchik пишет:

 цитата:
"Пружинка" - это дезоксирибоза?


Дезоксирибоза, рибоза, арабиноза... Структурный элемент, короче. Цепь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 13797
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 01:20. Заголовок: Юный биолог пишет: Н..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Ну, если вилку потребуется сделать, или какой-то аналог "клеверного листа".


Хмъ, а есть же троичные цепочки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7335
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 12:03. Заголовок: Мех пишет: Хмъ, а е..


Мех пишет:

 цитата:
Хмъ, а есть же троичные цепочки.


Я об этом и говорю. Хугстиновские пары — это как раз оно. Кстати, троичные — для слабаков!



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 13799
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 12:08. Заголовок: Щикааарно :3 Кстати,..


Щикааарно :3 Кстати, а что, если размещать дополнительную двойную внутри квадратика, например?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7336
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 12:34. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..


Мех пишет:

 цитата:
Кстати, а что, если размещать дополнительную двойную внутри квадратика, например?


Она, очевидно, не влезет.

Вообще, на рисунке гуаниновая тетрада — в земной ДНК она исполняет регулирующие функции, например, а также служит удобной "булавкой", если молекулу ДНК надо сложить вдвое.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7337
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 12:50. Заголовок: Мне тут на химическо..


Мне тут на химическом форуме подсказывают, что левая молекула в моей паре — злобный-презлобный ангидрид, и подпускать его близко даже к просто азотистым основаниям — плохая идея, а к нуклеозидам — плохая идея вдвойне.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7354
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 12:37. Заголовок: В общем, связь таког..


В общем, связь такого рода технически невозможно получить. Итого мы имеем три пары и шесть символов — т.е. 36 размещений с повторениями по 2.

Если взять наши аминокислоты, то закодировать придётся 22 штуки + старт-кодон + стоп-кодон, при этом старт можно с чем-нибудь из 22 совместить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7356
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 14:46. Заголовок: http://www.mdpi.com/..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7365
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.17 14:57. Заголовок: Ещё поисковые маячки..


Ещё поисковые маячки:
кетоформа, енольная форма, аминоформа, иминоформа, интеркаляция

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7403
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.17 14:38. Заголовок: Отзеркаленная РНК на..


Отзеркаленная РНК на практике: https://biomolecula.ru/articles/nastupaet-era-stereoizomerov

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7443
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.19 11:24. Заголовок: Копался тут в старых..


Копался тут в старых закладках и нашёл:
https://lenta.ru/news/2013/12/26/rnatapworld/
https://lenta.ru/news/2013/02/12/protorna/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет