Отправлено: 13.02.13 20:15. Заголовок: Для начала такой вид..
Для начала такой вид - гиеновый попугай (Hyaenornis osteoborus). Представитель особого подотряда попугаеобразных- дриопситтацид (Dryopsittacida), нелетающих или почти нелетающих изначально древесных всеядных попугаев, появившегося еще в эоцене. Большинство дриопситтацид в той или иной степени напомиают приматов, но в середине миоцена некоторые из них (семейство гиенорнитид Hyaenornitidae) перешли к наземному образу жизни и сменили рацион.
Голоценовый гиеновый попугай - крупная, до 30-40 килограммов наземная птица, хищник и агрессивный падальщик, но иногда не брезгует и плодами. Распространен в саваннах Африки, есть близкие виды на юге Европы и в Юго-Восточной Азии. Крылья редуцированы и служат только для демонстрации, но клюв очень мощный, способен разгрызать толстые кости, черепашьи панцири и вспарыать шкуры. Ноги сильные, с мощными когтями, но быстротой бега птица не отличается, сказывается древесное происхождение: ступни имеют типичное для попугаев строение: два пальца направлены вперед, два назад. Лапы остаются хватательными, один из направленных назад пальцев имеет увеличенный загнутый коготь. Оперение бурое с темными пятнами, шея и голова почти голая, маховые перья у самцов красные или ярко оранжевые. Живут семейными группами: размножающаяся пара и их неполовозрелые птенцы-подростки, часто семейные группы объединяются в более крупные стаи. Гнездятся в норах, вырытых гигантскими растительноядными ящерицами гетеродонтагамами или строят гнезда в развилках крупных деревьев (лазают гиеновые попугаи отлично). Питаются в основном падалью, отбивая добычу у более удачливых охотников; при возможности охотятся на крупных травоядных ящериц и черепах, последних часто добывают, раскалывая панцирь при помощи увесистого камня. Не брезгуют яйцами и растительной пищей. Отличаются достаточно высоким интеллектом (примерно на уровне РИ кеа), голосовой репертуар насчитывает более 50-60 звуков. Естественных врагов мало, стая гиеновых попугаев может прогнать даже взрослого цинодонтозуха или вараптора. Птенцы иногда становятся жертвами змей и варанов среднего размера. Продолжительность жизни до 50 лет.
Отправлено: 14.02.13 05:42. Заголовок: К тому времени, гово..
К тому времени, говорят, они уже были, что называется, не торт - несмотря на всё разнообразие были в упадке. Опять же, есть версия, что это млеки их поели, вернее их яйца. И про цветковые растения была теория, хотя я, если честно, в неё не сильно верю.
плащеносный попугай - полуназемный представитель дриопситтацид из африканских саванн. это - представитель семейства папиоорнитид, возникших в олигоцене. они сохранили рацион своих родичей, но образ жизни изменился в сторону наземного. плащеносный попугай - второй по величине в семействе. вес - 15-17 кг. он ещё может с разбега взлететь, но летит недолго и быстро устаёт. но он ловко взбирается по древесным стволам, помогая себе взмахами крыльев. на голове и спине располагаются удлинённые перья более тёмного цвета, напоминающие плащ. задние пальцы несколько короче передних. это несколько затрудняет подъём на дерево,почему и сохранилась остаточная способность к полёту. ноги мощные, попугай может ими выкапывать клубни и коренья. кроме них, он ест плоды, листья и травянистые части растений. но не брезгует и небольшими пресмыкающимися, яйцами и птенцами. иногда может украсть новорожденную черепаху или гетеронтагаму. оперение серое, на спине - темнее. у самцов - красный хохолок и маховые перья. в брачный сезон самцы танцуют, демонстрируя их самкам. живут они группами из 30-40 особей: самец-глава, его гарем и молодняк до 3-х лет. половозрелые самцы изгоняются в трёхлетнем возрасте, самки переходят из одной группы в другую. гнездятся они колониями, обычно в зарослях кустарников либо на ветвях акаций. отклыдывается 5-7 яиц, которые самки насиживают по месяцу. утром и вечером, когда не жарко и температура для яиц оптимальна, самки уходят кормиться. очень умные попугаи, как и РИ ара. в их репертуаре 45-50 звуков. их враги - крупные змеи, варапторы, цинодонтозухи и бегающие хищные птицы. с гиеновыми попугаями они находятся в состоянии "вооружённого нейтралитета" - птицы одного вида травят одиночек другого, пока не убьют или не столкнутся со стаей соперников, но ни одна из этих птиц не тронет мяса конкурента. живут плащеносные попугаи 40-45 лет.
лесной гравигаллус - евразийский вид крупных куриных птиц семейства дейногаллид. это семейство возникло в миоцене и в голоцене его представителей нет лишь в Австралии и островах. они все довольно крупные. имеют трёхкамерный желудок для переваривания растительной пищи. и гравигаллус - один из крупнейших родов. лесной гравигаллус достигает 1,5 - 1,6 м в высоту и весит около 70 кг (самец до 80 кг). эта птица массивного телосложения с толстыми ногами умеренной длины и подвижной шеей населяет леса Евразии. в случае опасности гравигаллус умеет быстро бегать, но делает это редко и лишь от крупнейших хищников. врагов помельче он гонит пинками, иногда забивая до смерти. окраска взрослых самцов черная, с узкой белой оторочкой по краям крыльев, а самок и молодых животных — рыжевато-бурой. крылья не редуцированы, но слишком слабы для полёта - гравигаллусы используют их для брачных демонстраций – в это время самец привлекает самок, громко хлопая крыльями. питается гравигаллус травянистыми растениями, ветками, грибами, плодами и ягодами. иногда он откапывает клубни. зимой разрывает снег. зачастую он глотает камни, которые используются в переднем отделе желудка как жернова. прекрасно бегают, развивая скорость до 70 км/ч на короткой дистанции. держатся стадом из 3-х - 4-х гаремов, в нём строгая иерархия. брачный сезон - весной, сразу после таяния снега. самцы в это время становятся агрессивными и начинают брачные турниры. Во время турнира самцы вытягиваются вертикально, распушают перья на голове и шее, и начинают громко хлопать крыльями. если такой поединок не позволяет выявить сильнейшего, самцы дерутся, нанося друг другу удары грудью и боками. плодовитость этих птиц – около 6 – 8 яиц за один сегон. яйцо крупное (длиной около 20 см), скорлупа коричневая с тёмными крапинками. инкубация длится до 40 дней. птенцы покрыты пухом и обычно рябые. на второй день птенцы покидают гнездо, и стадо птиц начинает вести привычную жизнь, не задерживаясь надолго на одном месте. птенцы полностью оперяются к третьей неделе жизни. в возрасте 8 мес. они самостоятельны и могут покинуть стада - самки переходят в другое стадо, самцы живут самостоятельно до половозрелости. половозрелы они в 4 года. срок жизни - 35 - 40 лет
Пост N: 4188
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
Отправлено: 18.02.13 20:27. Заголовок: По-моему, не стоит ..
По-моему, не стоит зацикливаться на группах, родственных современным. В отстутствие млеков эволюция птиц может пойти по совсем другому сценарию, поэтому, например, предков наземных хищных или крупных травоядных форм я бы искал среди эоценовых семейств пернатых, а не среди куриных и попугаев (хотя и они могут выступить в каких-то необычных ролях). P.S. Забавно, что фауна по крайней мере Новой Зеландии в этом мире будет очень мало отличаться от нашей .
предков наземных хищных или крупных травоядных форм я бы искал среди эоценовых семейств пернатых
Так многие современные группы птиц в Эоцене были уже. Тем более что специализированные попугаеобразные и не являются доминирующей группой наземных хищников этой реальности. А по поводу древних групп птиц пока такая идея- думаю в качестве океанских парителей прекрасно смотрелись бы потомки пелагорнитид; а плотоптериды например могли бы с одной стороны дать птиц, напоминающих пингвинов (предварительное название "пилигвины"), а так же кого- нибудь вроде плезиогагар Неоцена и китовых тюленьих, моржовых олушей.
Кроме того, современными и вымершими отрядами можно не ограничиваться, например возможно доминирующие наземные птицы- хищники (отдельный отряд, пока не знаю как назвать) могут происходить от общих предков американских грифов и аистоообразных .
Пост N: 4189
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
Отправлено: 19.02.13 20:22. Заголовок: Андрей пишет: Так м..
Андрей пишет:
цитата:
Так многие современные группы птиц в Эоцене были уже.
Некоторые отряды были уже в мелу, но ориентироваться все-таки стоит не на современные виды. Андрей пишет:
цитата:
возможно доминирующие наземные птицы- хищники (отдельный отряд, пока не знаю как назвать) могут происходить от общих предков американских грифов и аистоообразных
Хм, а почему не от "проверенных" групп типа древних журавлеобразных (давших в Южной Америке фороракосов) или гасторнисов (если он всё же был хищником)? Да, а планируется в этом мире аналог вымирания древних групп млекопитающих в нашем мире?
Пост N: 4190
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
Отправлено: 20.02.13 20:19. Заголовок: ник пишет: здесь р..
ник пишет:
цитата:
здесь речь идёт о голоцене...
Понимаю и согласен, что миры, в которых их создатели пытаются подробно расписывать каждый период времени, очень громоздки, но зачем впадать в другую крайность и делать мир совсем без истории? Знания о событиях, произошедших с конца мела до голоцена, помогли бы конструировать голоценовую фауну. В данном конкретном случае от наличия или отсутствия такого вымирания зависит доля архаичных групп птиц в фауне. ник пишет:
цитата:
потомки пресбиорниса могут занять нишу лошадей?
Вот уж точно не его потомки. Пусть будут страусы, как и у нас, м.б., только более специализированные.
Пост N: 4194
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
Отправлено: 23.02.13 18:36. Заголовок: bhut2 пишет: я бы о..
bhut2 пишет:
цитата:
я бы оставил здесь и потомков пресбиорниса. какую нишу для них предлагаете вы?
Что-то вроде неоценовых черпоклювов? Но вообще, насколько я понимаю, современных гусеобразных и так иногда выводят или из пресбиорнисов, или из близких им форм. Так что я не вижу смысла отдельно прописывать "потомка пресбиорниса". Интереснее было бы посмотреть, как птицы будут осваивать чисто "млекопитающие" ниши. Ниши "грызунов" и "насекомоядных" можно было бы отдать воробьиным, но воробьиные радиировали достаточно поздно, так что в роли насекомоядных явно будут какие-то древние группы - родственники, киви, м.б., или кулики? Ночных насекомоядных птиц тоже будет намного больше, по причине отсутствия летучих мышей. Ну и про рептилий забывать не надо. Морских рептилий будет много: может быть второе пришествие морских варанов, морских крокодилов и больших морских черепах. Сухопутные хищные крокодилы. Гигантские змеи.
Морских рептилий будет много: может быть второе пришествие морских варанов, морских крокодилов и больших морских черепах. Сухопутные хищные крокодилы. Гигантские змеи.
+ гигантские вараны, крупные растительноядные игуаны (возможно даже и морские)
Отправлено: 24.02.13 02:40. Заголовок: Может быть. Гребнесп..
Может быть. Гребнеспинные рептилии (и амфибии) появлялись не часто, но достаточно регулярно. Может, и в Кайнозое появятся, если млекопитающих не будет.
Гребнеспинные рептилии (и амфибии) появлялись не часто, но достаточно регулярно. Может, и в Кайнозое появятся, если млекопитающих не будет.
Я бы советовал взглянуть в сторону Новой Зеландии. Там рептилии обитали без конкуренции со стороны млеков черт знает сколько миллионов лет. Однако никаких поползновений в сторону парусности не наблюдается, хотя умеренный климат последних нескольких миллионов лет вроде бы располагает. Gleb_97 Ящерицы могут ещё попытаться прорваться в "грызунячью" нишу. Насколько я помню, кажется, шипохвосты являют пример такой адаптации и могут питаться сухими семенами (вплоть до разгрызания гороховых и кукурузных семян). Ну и море будет явно принадлежать гигантским морским рептилиям - птицы физически не могут дать форм, замещающих крупных китообразных. Хотя и нелетающих морских птиц будет предостаточно.
Ящерицы могут ещё попытаться прорваться в "грызунячью" нишу.
собственно, поэтому я и подумал о "парусниках" - в умеренных широтах северного полушария рептилии впадают в спячку и либо появятся птицы в нише грызунов, либо должны быть парусные рептилии, активные в зимнее время. Семён пишет:
цитата:
никаких поползновений в сторону парусности не наблюдается, хотя умеренный климат последних нескольких миллионов лет вроде бы располагает.
боюсь, что не совсем располагает. ИМХО, новозеландским рептилиям для этого не хватает стимулов.
Пост N: 4201
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
Отправлено: 24.02.13 17:45. Заголовок: ник пишет: поэтому ..
ник пишет:
цитата:
поэтому я и подумал о "парусниках"
Так "парус" вряд ли поможет "грызунам" из ящериц - больно малы они, и поверхность паруса тоже будет маленькой. ник пишет:
цитата:
либо появятся птицы в нише грызунов, либо должны быть парусные рептилии, активные в зимнее время.
По-моему, ложная дилемма. Вполне возможны и птицы в роли грызунов, и рептилии в той же роли, которые будут впадать в спячку на зиму. А можно вообще снабдить таких ящериц настоящей теплокровностью - за 65 миллионов лет и не такое разовьётся (и тогда да, могут быть и "парусники" - но на самых ранних этапах эволюции этой группы, в эоцене каком-нибудь). ник пишет:
цитата:
ИМХО, новозеландским рептилиям для этого не хватает стимулов.
вопрос снимается - за ложностью предыдущей дилеммы. Семён пишет:
цитата:
А можно вообще снабдить таких ящериц настоящей теплокровностью - за 65 миллионов лет и не такое разовьётся (и тогда да, могут быть и "парусники" - но на самых ранних этапах эволюции этой группы, в эоцене каком-нибудь).
отлично! развиваем идею. Семён пишет:
цитата:
Так "парус" вряд ли поможет "грызунам" из ящериц
а кто мешал им вырасти хотя бы до размеров терьера?
Пост N: 4203
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
Отправлено: 25.02.13 20:47. Заголовок: Ещё о "грызунах..
Ещё о "грызунах": вдобавок к имеющемуся в эту нишу можно добавить крупных жуков или прямокрылых (типа новозеландских вета). В принципе, их расцвет мог бы приходиться на начало кайнозоя с последующим вытеснением другими группами. Может, теплокровные ящерицы не доберутся до Австралии и там ниши грызунов и в голоцене будут занимать многочисленные крупные насекомые? ник пишет:
цитата:
а кто мешал им вырасти хотя бы до размеров терьера?
Никто, но при таких размерах закрываются многие ниши грызунов.
Пост N: 4204
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
Отправлено: 26.02.13 20:19. Заголовок: bhut2 пишет: А кисл..
bhut2 пишет:
цитата:
А кислороду им хватит?
Никто же не предлагает штамповать меганевр. Насекомых, размером превышающих современных, разумеется, не будет. Но число видов крупных насекомых - типа веты, жука-голиафа или палочников с Лорд-Хау - будет выше (и средний размер насекомого по планете тоже, хех). P.S. А ведь и в насекомоядные ниши могут на первых порах пробиться насекомые! Большая жужелица - вполне себе замена землеройке.
лесная ламия - птица семейства бегающих врановых. это семейство возникла в олигоцене после вымирания гасторнисов и распространилось по Евразии и Африке. бегающие врановые - хищники и ламии - самый распространённый род в семействе. они быстры и сильны. и могут добыть практически любую жертву лесная ламия населяет леса Евразии. это - довольно крупная птица, достигающая 1,5 метров в высоту. клюв широкий и довольно мощный. шея толстая и мускулистая. она, подобно всем бегающим врановым, ловкий охотник. окраска - бурая с вкраплениями более тёмного цвета. крылья редуцированы и служат только для демонстрации. охотятся лесные ламии стаями из 20 - 25 особей. наиболее часто употребляемый ими охотничий приём - загонная охота, когда часть стаи гонит жертву к другой. реже они нападают из засады или травят крупную дичь всей стаей. в стае у самцов и самок своя иерархия. вожаки - самая сильная пара. брачные игры начинаются в середине весны, когда установится достаточно тёплая погода. в это время у самцов на крыльях отрастают длинные белые перья, выпадающие к зиме. в это время стычки между самцами особенно яростны, матёрые самцы отгоняют молодых соперников. пары образуются на неопределённо долгий срок — до тех пор, пока один из партнёров не погибает. гнездятся лесные ламии на земле. в кладке - 3-4 яйца, но в голодные годы остаётся только один птенец. чаще всего выживают двое. инкубация длится 45 дней. Птенцы вылупляются покрытые пухом, зрячие. в месячном возрасте они покрываются перьями, в 1,5 мес. уже находятся рядом с родителями. в возрасте 3-х мес. они охотятся вместе со стаей. в год они помогают присматривать за сеголетками, а в 2 года молодые самцы изгоняются. самки могут спокойно перейти в другую группу, а самцы должны завоевать территорию и самок. иногда они также прибиваются к другой стае. живут они до 20 лет.
птица семейства бегающих врановых. это семейство возникла в олигоцене
Так не пойдёт: врановые возникли позже, в миоцене, и первые миллионы лет эволюции были малопримечательными лесными птицами где-то в Австралазии. Вряд ли экологическая ниша гасторнисов ждала их столько времени - логичнее запихнуть в неё настоящих хищников или сов. Или вообще журавлеобразных каких-нибудь.
Отправлено: 06.03.13 17:32. Заголовок: А может, их как-то с..
А может, их как-то совместить? Уживаются же в наше время ночные и дневные хищные звери, иногда даже стайные? Большинство птиц, вдобавок, хуже приспособлено к ночному образу жизни, чем звери, т.ч. у сов тут будет меньше соперников. Родственники птицы секретаря будут охотится днём (скажем, вроде как гепарды), а совы - ночью (вроде как койоты). Как насчёт такой идеи?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 188
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет