Автор | Сообщение |
артропод
|
| |
Пост N: 145
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция (продолжение)
Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.
|
|
Профиль
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3502
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.05.12 14:55. Заголовок: Мех пишет: вышеупом..
Мех пишет: цитата: | вышеупомянутый бамбук, да и вообще второй пункт помогут |
| бамбук так же быстро становится несъедобным для многих крупных животных - ствол оказывается банально неперевариваем. а если с него обгрысть листья - засохнет. Мех пишет: цитата: | этот порог может быть ой каким далёким |
| максимум 10 млн лет - и кирдык. планеиа не резиновая. а скорость размножения от количества пищи у многоклеточных - только один фактор, есть ещё болезни и хищники. что будет без них - вспомни кроликов в Австралии. и в мире без хищников будет то же самое. остановись на эпидемиях, или этот мир окажется крайне эфемерным...
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5238
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.05.12 15:04. Заголовок: Мех пишет: Ам... Не..
Мех пишет: Актин там, миозин...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6074
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 30.05.12 19:52. Заголовок: ник пишет: бамбук та..
ник пишет: цитата: | бамбук так же быстро становится несъедобным для многих крупных животных - ствол оказывается банально неперевариваем. а если с него обгрысть листья - засохнет. |
| Но это бамбук, изначально другой организм с другим "назначением" и, скорее всего, физиологией! Здесь лучше идти от общего к частному и решать проблемы по мере поступления - сначала решить, как провернуть саморегулирование системы на одних травоядных, потом - как именно они будут устроены, а потом и эволюцией можно будет заняться (последнее для меня лично легче всего). Возможно, это удастся провернуть не в микробном, а в ином ключе - некие феромонные или вроде того штуки, где жизнь животного контролируется концентрациями веществ, которые производят животные этого же вида и растения, которые оно поедает. Если первых слишком много или вторых слишком мало, животные как-либо выключаются из системы - перестают размножаться (подавление всех связанных с этим функций) или даже впадают в своеобразную спячку, предоставляя растениям возможность восстановиться. В прошлом, вероятно, было несколько массовых вымираний из-за отсутствия или сбоев этой системы, так что она могла быть отточенной в достаточной мере, чтобы хотя бы работать %) Причём радость её - в локальном действии, так что пока одна часть сада восстанавливается, другая продолжает жить как раньше (есть мысль сделать животных крайне территориальными). Мир этот так или иначе будет напоминать джунгли, а уж там недостатка во флоре нет (хотя и в хищниках тоже, но всё же). Юный биолог пишет: Я из всего этого только одно слово раньше слышал - "там". Посему решать подобные вопросы предоставляю тем, кто в них разбирается %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5248
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.05.12 20:08. Заголовок: Мех пишет: Я из все..
Мех пишет: цитата: | Я из всего этого только одно слово раньше слышал - "там". |
| Двигательные белки.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6079
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 30.05.12 20:17. Заголовок: Что значит "двиг..
Что значит "двигательные"? У животных движение осуществляется за счёт сокращающихся (на иных планетах есть и расширяющиеся) мышц, как у позвоночных, и "гидравлики", как у членистоногих. Если вспомнить те кинетические скульптуры, то возможен и третий вариант.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5250
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.05.12 20:36. Заголовок: Мех пишет: У животн..
Мех пишет: цитата: | У животных движение осуществляется за счёт сокращающихся мышц |
| А как, по-твоему, мышцы сокращаются? И из чего они состоят?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6081
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 31.05.12 03:35. Заголовок: Та они из кучи всего..
Та они из кучи всего могут состоять - субстанций с нужными свойствами множество великое, а гидравлику можно сделать вообще из чего угодно %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5258
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 31.05.12 10:25. Заголовок: Мех пишет: субстанц..
Мех пишет: цитата: | субстанций с нужными свойствами множество великое |
| Ну ну.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6086
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 31.05.12 12:01. Заголовок: Док, ты в этом разби..
Док, ты в этом разбираешься? Разбираешься. А я нет - и кому, в таком случае, выгоднее решать такие задачи? х)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5266
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 31.05.12 12:51. Заголовок: Мех пишет: Док, ты ..
Мех пишет: цитата: | Док, ты в этом разбираешься? Разбираешься. А я нет - и кому, в таком случае, выгоднее решать такие задачи? х) |
| Я к тому, что тебе не стоит говорить то, в чём ты не уверен. Людей, убивших недели на понимание механизма действия всех этих миофибрилл, саркомеров, анизотропных А-дисков, изотропных I-дисков, Z-пластинок, Н-каналов, Т-каналов, АТФ, АТФ-аз, Са 2+, Мg 2+, G-актинов, F-актинов, Н-меромиозинов, L-меромиозинов, Н-L-меромиозиновых шарниров, базальных мембран, кривых напряжения покоя, кривых изометрических макимумов, нейромедиаторов и т.д. это выводит из себя.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6091
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 31.05.12 14:20. Заголовок: Я пока что в такие д..
Я пока что в такие дебри не лезу - меня в данный конкретный момент волнует механизм регуляции численности животных %)
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5272
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 31.05.12 15:03. Заголовок: Мех пишет: Я пока ч..
Мех пишет: цитата: | Я пока что в такие дебри не лезу - меня в данный конкретный момент волнует механизм регуляции численности животных %) |
| Проблема, которая близко связана с аминокислотным составом белков.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6095
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 31.05.12 15:06. Заголовок: Юный биолог пишет: П..
Юный биолог пишет: цитата: | Проблема, которая близко связана с аминокислотным составом белков. |
| В настоящий момент биохимию можно вообще не расписывать - достаточно понять сам принцип работы системы, а уже потом подставлять под необходимые задачи те или иные вещества. Вообще можно с земных всё списать, причём растительные и животные белки могут оказаться в прямо противоположных ролях.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5275
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 31.05.12 15:16. Заголовок: Мех пишет: В настоя..
Мех пишет: цитата: | В настоящий момент биохимию можно вообще не расписывать - достаточно понять сам принцип работы системы |
| Табуретка с мылом есть... А верёвку никак не найду. Печалька.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6100
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 31.05.12 15:25. Заголовок: В любом хозяйственно..
В любом хозяйственном магазине, три копейки километр %) А всё же, сработает ли "феромонная" система, где флора управляет фауной? На мой взгляд, вариант удачный.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5282
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 31.05.12 15:43. Заголовок: Мех пишет: А всё же..
Мех пишет: цитата: | А всё же, сработает ли "феромонная" система, где флора управляет фауной? |
| Эм... Чего?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6101
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 01.06.12 03:31. Заголовок: Я там чуть выше опис..
Я там чуть выше описал - растения (и сами животные) выделяют специальные вещества, а животные по их концентрации определяют благосостояние флоры и соответственно меняют численность и поведение.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5230
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.05.12 14:09. Заголовок: Мех пишет: Техничес..
Мех пишет: цитата: | Технически верно, но как-то тяжело представлять Эдем с комарами %) |
| Пусть кусаются небольно.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6109
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 01.06.12 10:29. Заголовок: Вот две группы живот..
Вот две группы животных для подобной биосферы: Пальмацефал, здоровенная туша на коротких ножках. Те штуки вдоль переднего края - рты-мешочки, на "лбу" - нос, ухо или какой-то схожий орган. Скорее всего нос, ибо слух там, имхо, нафиг не нужен (в крайнем случае - восприятие мощных вибраций). Щупальце оканчивается хватательным органом для сбора плодов, каким-то обонятельным или вкусовым рецептором для их проверки на съедобность, а также парой глаз, при помощи которых еду легче найти. В принципе, таких щупалец можно сделать много. Глиптопод, небольшое древолазающее животное, питающееся подгнившими фруктами. Передняя пара лап преобразована таким образом, чтобы впитывать кожей жидкости, в том числе и из вышеупомянутых плодов.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3514
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.06.12 10:30. Заголовок: Мех пишет: Пальмаце..
Мех пишет: а по видовое название? Ctulhu?
|
|
Профиль
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|