Отправлено: 23.08.10 17:30. Заголовок: Проект "Пустота" (продолжение)

Жизнь возможна не только на планетах. Условия открытого космоса могут выдержать даже хрупкие углеродные организмы- причём не только корочки плесени и одноклеточные, но даже весьма крупные тихоходки. Грибы растут даже на месте печально известного четвёртого энергоблока. Что же говорить о животных, миллионы лет адаптировавшихся к невесомости и жёсткому излучению? Космос заполнен разнообразнейшими видами энергии- от света и радиоволн до реликтового излучения. В состав комет входят вода и сложные органические молекулы. Воду также можно найти среди астероидных поясов и в кольцах газовых гигантов.

С этого момента прошло четыре миллиарда лет. Жизнь давным-давно приспособилась к межпланетным и даже межзвёздным путешествиям, создав удивительное разнообразие форм и экосистем. Вся галактика стала подобием огромной планеты со своими регионами и борьбой за существования. Эта жизнь- суть проекта.

http://wandervoid.forum24.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.05.12 13:48. Заголовок: Мех пишет: температ..

Мех пишет:

цитата:

температура за бортом

Температура чего?
Этот бред разносится фантастами, как зараза. А реальность в том, что температура бывает у тела. Нет тела - нет температуры.

 Отправлено: 17.05.12 13:53. Заголовок: Юный биолог пишет: В..

Юный биолог пишет:

цитата:

В окружающей среде охренеть, как много ферментов.

И их тоже. Я говорил об исходных материалах - синтез необходимого всё равно осуществляется в клетке.

цитата:

Но описываю я

Ты сам напросился :3

Zenitchik пишет:

цитата:

Температура чего?

Того вещества, что есть в космическом пространстве, не? Это же касается и сверхпроводников.

 Отправлено: 17.05.12 14:38. Заголовок: Мех пишет: И их тож..

Мех пишет:

цитата:

И их тоже. Я говорил об исходных материалах - синтез необходимого всё равно осуществляется в клетке.

Вот мы и подобрались к главному вопросу. Как?
Мех пишет:

цитата:

Того вещества, что есть в космическом пространстве, не?

Если не считать моря Дирака, вакуум слабо тянет на вещество.

 Отправлено: 17.05.12 15:18. Заголовок: Юный биолог пишет: В..

Юный биолог пишет:

цитата:

Вот мы и подобрались к главному вопросу. Как?

Смотря что есть и что нужно. Я, тащемта, потому и думаю над их биохимией в сторону большей "неорганики".

цитата:

вакуум слабо тянет на вещество.

Тем не менее, он не абсолютный. То есть между атомами-то абсолютный, но они повсеместно встречаются. Это цепляние к словам.

 Отправлено: 17.05.12 16:37. Заголовок: Мех пишет: Смотря ..

Мех пишет:

цитата:

Смотря что есть и что нужно.

Смотрим. Как?

 Отправлено: 17.05.12 18:53. Заголовок: Элементарно, Ватсон ..

Элементарно, Ватсон - изучим состав туманностей и всякой космической пыли! Астероиды да метеоритики в основном или железные, или силикатные; пылька - тащемта, из чего угодно. Углерода там много, в том числе аминокислоты и фуллерены попадаются. Водорода, опять же, процентов девяносто с чем-то от всего вещества Вселенной, не входящего в состав звёзд. Вообще, тут различаться будет от региона к региону, а средние показатели мне найти пока не удалося~

И да, ещё немаловажный момент: химические реакции предполагают наличие отходов, а это - ужасная растрата драгоценной материи. А ведь клетка может тысячи лет просто дрейфовать, ни с чем не сталкиваясь - а для этого ей нужен особый метаболизм, рассчитанный на долгую работу на минимальных ресурсах. Тут электричество тоже придётся очень кстати, да и компоненты клеточки будут в такой среде заметно долговечнее любой органики - просто потому, что электростатическое поле должно работать постоянно, дабы ничего не упустить.

 Отправлено: 18.05.12 13:55. Заголовок: Мех пишет: Элемент..

Мех пишет:

цитата:

Элементарно, Ватсон - изучим состав туманностей и всякой космической пыли!

Как синтез идёт? У нас, например, на РНК.
Мех пишет:

цитата:

И да, ещё немаловажный момент: химические реакции предполагают наличие отходов, а это - ужасная растрата драгоценной материи.

Перемещать их молекулы к покровам, чтобы радиация разлупила на что-то мелкое и легкоусвояемое.

 Отправлено: 18.05.12 13:58. Заголовок: Юный биолог пишет: К..

Юный биолог пишет:

цитата:

Как синтез идёт? У нас, например, на РНК.

Я это описывал чуть выше.

цитата:

радиация

А она не сделает то же самое с самими покровами? И вообще, это как заливать пожар веществом из трубы завода.

 Отправлено: 18.05.12 14:20. Заголовок: Мех пишет: Я это оп..

Мех пишет:

цитата:

Я это описывал чуть выше.

Мех пишет:

цитата:

далее информация в виде, скажем, ряда электрических сигналов подаётся другим органеллам, которые делают другую работу - вырабатывают ферменты, производят движение клетки и так далее.

О том, как они это делают - ни слова.
Мех пишет:

цитата:

А она не сделает то же самое с самими покровами?

Они на это слабо податливы.
Мех пишет:

цитата:

И вообще, это как заливать пожар веществом из трубы завода.

Не совсем. Это как используя энергию от ветряков(т.е. дармовую) добывать из этого вещества что-то полезное.

 Отправлено: 18.05.12 15:17. Заголовок: Юный биолог пишет: О..

Юный биолог пишет:

цитата:

О том, как они это делают - ни слова.

Та ёлки-палки же ж! Как машинка на радиоуправлении, только не ездит, а берёт из цитоплазмы вещество А и через цепь реакций превращает в вещество Б. Это если предельно упрощённо. Все нужные процессы в органелле записаны заранее, ей нужен лишь сигнал для начала работы.

цитата:

Они на это слабо податливы.

А если и отходы окажутся такими же?

 Отправлено: 18.05.12 16:37. Заголовок: Мех пишет: Все нужн..

Мех пишет:

цитата:

Все нужные процессы в органелле записаны заранее

На чём?
Мех пишет:

цитата:

А если и отходы окажутся такими же?

Вряд ли(-:

 Отправлено: 18.05.12 16:52. Заголовок: Мех пишет: Того вещ..

Мех пишет:

цитата:

Того вещества, что есть в космическом пространстве, не?

Миллионы градусов.

 Отправлено: 18.05.12 17:05. Заголовок: Юный биолог пишет: Н..

Юный биолог пишет:

цитата:

На чём?

Да хоть на таких же точно дисках, только поменьче. Технически компьютеру можно доверить любую промышленную работу - а тут, тащемта, суть почти та же. Возможно, будет несколько камер с разной температурой и энное число "колбочек" с реактивами, которые будут просто смешиваться где нужно. В химическом плане вандервоидная клетка будет значительно проще земной, потому что на химию я не планирую вешать все основные процессы, только рост и ещё пару-тройку, где иначе никак.

Zenitchik пишет:

цитата:

Миллионы градусов.

Я не про звезду %)

 Отправлено: 18.05.12 17:18. Заголовок: Мех пишет: Да хоть..

Мех пишет:

цитата:

Да хоть на таких же точно дисках, только поменьче.

*Бьётся головой о стену*А в химическую ты её как переведёшь?

 Отправлено: 18.05.12 17:24. Заголовок: Я чуть дальше об это..

Я чуть дальше об этом написал Х)

 Отправлено: 18.05.12 19:35. Заголовок: Мех пишет: Я чуть д..

Мех пишет:

цитата:

Я чуть дальше об этом написал Х)

Да толку.

Твою ж дивизию... Можно сделать и химические диски! Представь стопку хрустальных(чистейший SiO₂) пластинок, покрытых неким полимером, несущим молекулярные отпечатки аминокислот в первичной последовательности белка. А ведь так можно делать "ДНК" с понравившегося чужого белка!!!

 Отправлено: 18.05.12 20:10. Заголовок: Можно, но я же говор..

Можно, но я же говорю - тяжеловато выйдет. Не могу понять, почему ты отказываешься рассматривать мою схему %)

 Отправлено: 19.05.12 13:55. Заголовок: Мех пишет: тяжелова..

Мех пишет:

цитата:

тяжеловато выйдет.

Почему?
Мех пишет:

цитата:

Не могу понять, почему ты отказываешься рассматривать мою схему %)

За тупостью. Нет, серьёзно. Если там что-то каким-то чудом и прореагирует, то выход требуемого продукта будет, эм, минимален и с огромным количеством шлака из-за низкой специфичности реактивов.

 Отправлено: 19.05.12 14:09. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Можно сделать и химические диски! Представь стопку хрустальных(чистейший SiO2) пластинок, покрытых неким полимером, несущим молекулярные отпечатки аминокислот в первичной последовательности белка. А ведь так можно делать "ДНК" с понравившегося чужого белка!!!

А вот это реально годная идея, ящитаю.

 Отправлено: 19.05.12 14:40. Заголовок: valenok пишет: А во..

valenok пишет:

цитата:

А вот это реально годная идея, ящитаю.

Спасибо.