On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 8
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.10 16:20. Заголовок: Проект "Миры Сотворенные", "Эсварра", "Креацен"


Проект "Креацен" претерпел значительные изменения, став частью большого проекта "Миры Сотворенные".
Планетарная система, описанная в Креацене, была создана искусственно.
Добавилась информация об Эсварре - планете, с которой началась история Миров Сотворенных.
Скрытый текст

Хайны: http://hontor.ru/_ph/42/2/826408781.jpg


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 123 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







Пост N: 1806
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 16:57. Заголовок: Мех пишет: И да, и ..


Мех пишет:

 цитата:
И да, и нет


Приведи пример -да-.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1895
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:01. Заголовок: Запросто- именно из-..


Запросто- именно из-за того, что "да", они не могут принимать участие в химических процессах живых существ с обратной закрученностью.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1857
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 18:20. Заголовок: Могу предложить ещё ..


Могу предложить ещё такой вариант: человек попал на новую планету аккурат во время очередного массового вымирания, а завезённые им микробы усугубили дело- в итоге пришлось туда завозить земную живность.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1820
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:08. Заголовок: Ну это я уже понял...


Ну это я уже понял.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1898
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:12. Заголовок: А чего ещё нужно? =)..


А чего ещё нужно? =)

Та, по поводу самого креацена: я так прикинул- ежели к 2013 планета кардинально не переменится, то за ближайшие три тысячи останется примерно такой же, какой и была =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1827
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 19:13. Заголовок: Почему?..


Почему?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 04:28. Заголовок: 21 декабря 2012 года..


21 декабря 2012 года,как-никак...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1840
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 14:43. Заголовок: Не в счёт...


Не в счёт.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1327
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 15:23. Заголовок: Представим себе мир,..


Представим себе мир,в котором человечество будущего решило провести интересный эксперимент.Они терраформировали планету Венера,перенеся её на другую орбиту,создав её спутник размером с Луну,создав на ней "допотопные" условия:Скрытый текст

Специальная система не допускает падения астероидов на планету и излишней вулканической активности.
На планете 4 материка:аналог Евразии,аналог Северной Америки,аналог ЮА,Австралии и Антарктиды и аналог Африки и Индии.
Они посадили там ВСЕ виды вымерших и сегодняшних растений и привезли туда ВСЕ виды животных,вымерших и существующих.
Какой будет жизнь в этом мире через 10 000000 лет?100 000000 лет?300 000000 лет?Необязательно придумывать отдельные виды,достаточно подумать,какие группы будут доминировать,какие появятся,а какие вымрут.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6425
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 16:05. Заголовок: ропен пишет: высочай..


ропен пишет:

 цитата:
высочайшая вершина-24 км


Ня?
Насчёт глубочайшей впадины, увы, ничего не нашёл, но карту поверхности Венеры можно найти в интернетах. Там же - все "материки" и прочее. Зачем выдумывать то, что уже есть?


 цитата:
Они посадили там ВСЕ виды вымерших и сегодняшних растений и привезли туда ВСЕ виды животных,вымерших и существующих.


Опустим то, откуда они их взяли. Вопрос в ином: как сделать так, чтобы к концу первой недели от биосферы осталось хоть что-то удобоваримое? Видов за всю историю Земли были сотни миллионов, если не миллиарды, и даже если в каждой популяции будет не больше сотни животных, они будут толпиться кучей, а те, что по краям, падать в воду. В океанах тоже начнётся такая грызня, шо мама дорогая. Я думаю, для массового геноцида можно придумать более изящный метод~

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1328
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 21:23. Заголовок: Мех пишет: Насчёт ..


Мех пишет:

 цитата:

Насчёт глубочайшей впадины, увы, ничего не нашёл, но карту поверхности Венеры можно найти в интернетах. Там же - все "материки" и прочее. Зачем выдумывать то, что уже есть?

А это и есть то что есть!Там получается 4 материка.Земляне лишь доделали вершины и впадины.
Мех пишет:

 цитата:
Видов за всю историю Земли были сотни миллионов, если не миллиарды, и даже если в каждой популяции будет не больше сотни животных, они будут толпиться кучей, а те, что по краям, падать в воду. В океанах тоже начнётся такая грызня, шо мама дорогая.


Имеются в виду открытые виды.Их не так много:всего около 200 000 видов позвоночных,около 3,5 млн видов членистоногих и 600 000 видов моллюсков.
Юный биолог пишет:

 цитата:

Думаю, уровень моря срежет высоту вершины.


Над уровнем моря.
ропен пишет:

 цитата:
Какой будет жизнь в этом мире через 10 000000 лет?100 000000 лет?300 000000 лет?Необязательно придумывать отдельные виды,достаточно подумать,какие группы будут доминировать,какие появятся,а какие вымрут.

Хочется посмотреть,как в реальном мире поведёт себя креационная модель Земли.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6431
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 22:27. Заголовок: ропен пишет: Земляне..


ропен пишет:

 цитата:
Земляне лишь доделали вершины и впадины.


А зачем? Жывтоням абсолютно до лампочки, какая гора самая высокая и какая река самая длинная.


 цитата:
Имеются в виду открытые виды.Их не так много:всего около 200 000 видов позвоночных,около 3,5 млн видов членистоногих и 600 000 видов моллюсков.


Это, простите за французский, охренительно много для одной планеты, особенно такого размера. Нет, если бы это были мышки, кошки и лошадки, я бы понял, но ведь динозавры!


 цитата:
Хочется посмотреть,как в реальном мире поведёт себя креационная модель Земли.


Такая - очень печально. Уже через месяц останется лишь небольшая часть былого разнообразия (не знаю сколько, а от балды цифры называть не хочу); через несколько лет, вероятно, возникнут более-менее стабильные экосистемы довольно причудливого состава.

Вообще, чисто технически я мог бы представить такой мир в более долгоживущем варианте, если это будет куча островов с копиями уже существующих/существовавших экосистем, изолированных друг от друга, но как быть с водоёмами - ума не приложу. Разве что зоопарки делать, а зверей - по клеткам...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 01:38. Заголовок: Мех пишет: Такая -..


Мех пишет:

 цитата:

Такая - очень печально. Уже через месяц останется лишь небольшая часть былого разнообразия (не знаю сколько, а от балды цифры называть не хочу); через несколько лет, вероятно, возникнут более-менее стабильные экосистемы довольно причудливого состава.


В Primeval'е в 5-м сезоне это была, кстати, гипотеза, претендовавшая на объяснение массовых вымираний.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1329
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 10:30. Заголовок: Мех пишет: через не..


Мех пишет:

 цитата:
через несколько лет, вероятно, возникнут более-менее стабильные экосистемы довольно причудливого состава.

Что меня и интересует.
Кстати,более-менее крупные виды-их всего-то будет около 2000(крупнее носорога).
И не следует забывать,что многие виды очень похожи.Одни просто вытеснят других(суперзавр,диплодок и сейсмозавр).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6436
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 11:12. Заголовок: Кволл пишет: В Prime..


Кволл пишет:

 цитата:
В Primeval'е в 5-м сезоне это была, кстати, гипотеза, претендовавшая на объяснение массовых вымираний.


Признаться, я подзабыл многие моменты оттуда, но в тамошнем мире такое объяснение вполне разумно.

ропен пишет:

 цитата:
Что меня и интересует.


В случае с вымершими животными всё усугубляется тем, что мы не знаем большинства их видов, а они ведь не смогут собраться в прежнюю экосистему без нужного количества видов. И, судя по тому, что они отличались от современных очень-очень, навряд ли им найдётся достаточно хорошая замена хотя бы в большинстве случаев. Наконец, я не знаю, кем должны стать люди, чтобы вообще решиться на такое Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5722
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 16:09. Заголовок: Думаю, уровень моря ..


Думаю, уровень моря срежет высоту вершины. И присоединяюсь к Меху.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 240
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 00:45. Заголовок: Проект претерпел зна..


Проект претерпел значительные изменения. Теперь в этой ветке будут все мои проекты, связанные с Мирами Сотворенными.
По хайнам: сейчас есть много информации о них, но в основном этология, психология, культура, религия. Если интересно - буду выкладывать. Но поскольку это не совсем тема биологии, то по заявкам)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6484
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 01:13. Заголовок: Мех заинтересован %)..


Мех заинтересован %) По крайней мере, хуже ведь никому не будет?

P.S.: С возвращеньем на форум :]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 242
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 01:31. Заголовок: Мех, ага, я то появл..


Мех, ага, я то появляюсь, то пропадаю)
Ну, в заглавном большой пост-дополнение - вводная по хайнам. Далеко не полная (информации гораздо больше), но ее записать и структурировать - это ж повеситься...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6487
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 02:25. Заголовок: Сейчас соберу мысли ..


Сейчас соберу мысли в кучку и почитаю, может быть, даже что-то умное скажу %)

Скрытый текст



 цитата:
Эмпатия - свойство класса, а не вида или даже отряда. Все млекопитающие Эсварры в той или иной мере обладают эмпатией, в отличие от птиц, хищных динозавров (ящеров) и менее развитых животных. Специализированный орган чувств - эмпатические волоски - развились из шерсти на голове и шее.


А на что именно они реагируют? На запахи, электрические сигналы, что-то ещё? Мне вдруг подумалось, что у разумных существ с такой способностью должно появиться, ну, нечто вроде живописи или парфюмерии, но в плане эмоций. Своим лориканам я дал схожую способность, но чуть иную по своей сути; у них она основана на электрических импульсах определённой частоты. А как на Эсварре?


 цитата:
Эта незамкнутость давала много плюсов:
1) использование совокупности сознаний группы наиболее эффективным образом, при сохранении индивидуальностей.
2) упрощенное создание групп-личностей - общей индивидуальности для нескольких сознаний.
3) возможность входить в общность с животными из других видов и использовать их ментальный ресурс.
4) облегчение индивидуальной боли, «размазывание» ее по всей группе.
5) взаимная коррекция нежелательных и опасных маркеров поведения, привычек, черт характера без насилия над личностью.


Пронумеровал для простоты обсуждения %) Так вот, что я думаю по некоторым пунктам:

2) Можно это дополнить уже практикующимися у некоторых людей штуками в плане синхронизации дыхания и в некоторых случаях сердцебиения - сам не пробовал, но говорят, что действует мощно даже без эмпатических волосков. Но это в любом случае потребует некоторой концентрации и дополнительного обмена какими-либо сигналами.

4) Это, я так понимаю, предполагает возможность передачи эмоционального сигнала, а не только получение? Об этом если и написано, то я не видел. Вообще же, по идее, каждый должен получить примерно одинаковую "дозу", и "размазывание" может попросту не сработать. Лично я думаю, что скорее всего эволюция шла бы так, чтобы чужая боль не воспринималась как боль, а только как сигнал. Это позволило бы решить проблемы этического характера задолго до возникновения разума, так что чужую боль никто не смог бы в полной мере сопоставить со своей - разве что идя к этому осознанно путём тренировок или даже отбора.


 цитата:
Как следствие, выяснение иерархии было максимально безболезненным и не унизительным: хайны предпочитали мягкое эмпатическое подавление и подчинение без дискомфорта для слабого, а также ментальные манипуляции.


Трудно представить психологическое давление без дискомфорта - это, имхо, взаимоисключающие параграфы по определению, особенно с учётом общей индивидуальности, упомянутой выше. Скорее, каждая группа будет состоять из абсолютно равных между собой членов, а отношения между группами осложняются тем, что они могут перестраиваться по-всякому. Здесь нужно больше конкретики - какие минимальные и максимальные размеры этих групп, как себя чувствуют "новички" в новой компании, как в них примут участие другие виды?


 цитата:
Совсем примитивные животные (например, черви) воспринимаются хайнами как черные воронки, втягивающие огромное количество энергии без отклика. Убивать таких животных хайны боятся.


Скорее, они просто не будут воспринимать их как живых существ и, соответственно, смогут убивать их без проблем. Автомобиль, вон, тоже тёплый, рычит и движется, но это никого не тревожит.


 цитата:
Хайны, убивая или провожая умирающего, всегда видят в нем равного, родича, собрата. Фактически, они всегда убивают хайна, но как бы в другом облике.


Должно быть, имелось в виду "они фактически убивают себя"?


 цитата:
Если подумать, хайны - эдакий выверт эволюции, нежизнеспособный эксперимент, который был обречен на вымирание. Их эмпатия - это эволюционный тупик, огромный павлиний хвост, созданный половым отбором. Хайны - настолько высокоспециализированные эмпаты, у которых по идее не было шансов стать разумными и при этом не умереть от безысходности бытия. Единственный приемлемый для них вариант существования: малочисленное (небольшие семейные группы на большой территории), в меру сообразительное животное-падальщик, которое питается исключительно мертвыми и умирающими, и совершенно не способно убить иначе, чем из сострадания.


Есть ещё другой, более логичный и верный путь развития для подобных существ, некоторое подобие которого я видел в нескольких фантастических произведениях и, тащемта, сам думал куда-то прикрутить - его главный минус в том, что он не слишком вяжется с общей, не побоюсь этого слова, романтической картиной описываемого мира. А путь этот таков: эмпатия развивается до такой степени, что один хайн ощущает себя всеми другими хайнами в зоне восприятия - как, скажем, клетки одного тела; и как мы не слишком печалимся об оторванном волосе - скорее, о том, что осталось, так и эти ребята могут не видеть в смерти кого-то из группы трагедии, и даже осознанно совершать убийства с целью получения острых ощущений (вроде бы он сам умер, а вроде и нет), что даст начало религиям с жертвоприношениями (причём намного более зачётными по сравнению с человеческими - эту тему надо читать отдельно, я только пару лекций слушал, но в общих чертах картину представляю). Это, к тому же, даёт толчок мощнейшему отбору, пусть и довольно специфическому (убивать, в особенности в религиозных целях, будут не только слабейших, но и сильнейших особей). А поскольку с философской точки зрения умереть может только кто-то другой, но не сам наблюдатель (мозг не может обработать сигнал "смерть", потому что уже вообще ничего не может обработать (ц)), то такие существа будут относиться к гибели других как минимум без горестей - просто не смогут осознать всего этого, да и в природе такое сплошь и рядом происходит, а что естественно - то не безобразно. Как-то так %) Сами они тоже не будут бояться смерти. То есть вообще. Разве что гибели всей группы, но по сугубо практическим соображениям.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 123 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет