| Автор | Сообщение |
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1668
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 31.08.10 10:31. Заголовок: Проект "Орфия"
Эдиакарская фауна не вымерла, а стала прародительницей всех многоклеточных. Проект<\/u><\/a>
|
 |
Профиль
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 57
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 15.09.10 14:37. Заголовок: Во, классификация по..
Во, классификация позвоночных животных Беллиоры вплоть до подклассов
Царство Животные
Тип Хордовые
Класс Лестничники
Подкласс Круглоротые лестничники
Подкласс Челюстноротые лестничники
Подкласс Наземные лестничники
Класс Амфизавры
Класс Синапсозавры
Подкласс Бипедальные синапсозавры
Подкласс Четырёхногие синапсозавры
Класс Позвоночноногие
Подкласс Низшие позвоночноногие
Подкласс Высшие позвоночноногие
|
|
Профиль
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 1080
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.09.10 14:47. Заголовок: ZH1108 пишет: Класс..
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 948
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 31.08.10 11:48. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: | цитата: | | Эдиакарская фауна не вымерла, а стала прародительницей всех многоклеточных. |
|
Revs как-то высказал одну идейку по этому поводу: Скрытый текст
Почему б не попробовать смоделировать вот такой отдельный путь вендобионтов, завоевавших впоследствии все уголки Земли. Один из отличительных признаков - зеркально смещённая симметрия. Можно прикинуть варианты с отсутствием 2-сторонней и лучевой (как у современных групп) симметрий вообще.
|
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1693
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 31.08.10 15:38. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..
Медведь_жив! пишет: | цитата: | | отдельный путь вендобионтов |
|
Меня тоже посещала такая мысль %) хм... На Беллиоре можно было бы попробовать это дело провернуть- там сюжет от этого не пострадает, а оригинальности прибавится =) А касаемо отсутствия симметрии- некоторые васторумийские иглокожие именно так и выглядят =) |
 |
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1671
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 31.08.10 12:01. Заголовок: Ну, е не совсем это ..
Ну, е не совсем это имел в виду.
|
|
Профиль
|
|
гасторнис
|
| |
Пост N: 384
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 31.08.10 19:32. Заголовок: Может это в "Реа..
Может это в "Реальные развилки эволюции" перенести?
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1676
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 02.09.10 20:26. Заголовок: Нет, там именно реал..
Нет, там именно реальные - а не зная от чего вымерли вендобионты нельзя придумать обходной путь.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1729
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.09.10 20:49. Заголовок: Юный биолог пишет: н..
Юный биолог пишет: | цитата: | | не зная от чего вымерли вендобионты |
|
Можно просто предположить что "этого не случилось"- сие было так давно, что в принципе разницы никакой. |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1691
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.09.10 19:11. Заголовок: Но это нереально...
Но это нереально.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1748
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.09.10 19:20. Заголовок: Какой смысл ты вклад..
Какой смысл ты вкладываешь в слово "нереально"? Физически вполне осуществимо.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1695
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.09.10 19:33. Заголовок: Необоснованная разви..
Необоснованная развилка.
|
|
Профиль
|
|
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 45
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.09.10 09:44. Заголовок: Пожалуй, у меня на Б..
Пожалуй, у меня на Беллиоре, животные вроде вендобионтов могут существовать. Вопрос - кого они могут породить? Подземных и глубоководных падальщиков?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1822
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 06.09.10 11:32. Заголовок: Чисто теоретически- ..
Чисто теоретически- кого угодно, в том числе крупных наземных животных. Правда, у них будут проблемы с конечностями, но тем же змеям это ни разу не мешает =)
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 977
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 06.09.10 14:21. Заголовок: Мех пишет: у них бу..
Мех пишет: | цитата: | | у них будут проблемы с конечностями |
|
У сприггины с диккинсонией они были. Так что и здесь разобрались  |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1827
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 06.09.10 14:40. Заголовок: Я о том, что даже ля..
Я о том, что даже лягушки из таких не получится- она будет прыгать по диагонали х)
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 978
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 06.09.10 15:24. Заголовок: Мех пишет: - она бу..
Мех пишет: | цитата: | | - она будет прыгать по диагонали х) |
|
Ну, используя авторский произвол эволюционные механизмы, мы можем "сместить" ориентационные центры, изменить механику прыжка и получим нормальных "лягушкоцефалов", а вот дальше жизнь пойдёт по пути усовершенствования прыжка(лягорептилии) и атрофии конечностей(псевдозмеи). |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1828
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 06.09.10 15:28. Заголовок: В любом случае лестн..
В любом случае лестничная симметрия при развитии привычных нам конечностей будет превращаться в двустороннюю =)
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 979
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 06.09.10 15:30. Заголовок: Мех пишет: при разв..
Мех пишет: | цитата: | | при развитии привычных нам конечностей будет превращаться в двустороннюю =) |
|
Ну, конечности тоже можно придумать |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1829
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 06.09.10 15:47. Заголовок: Да там как ни придум..
Да там как ни придумывай, максимум трилобит получится %) в крайнем случае- осменожек.
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 980
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 06.09.10 16:06. Заголовок: Мех пишет: в крайне..
Мех пишет: | цитата: | | в крайнем случае- осменожек |
|
Сойдёт  Тысячи "мелконожек", "выстреливающих" одновременно, подбросили сухопутного вендобионта вверх - первый прыжок в истории Беллиоры*звучит "Увертюра" из "Приключений Шерлока Холмса и Доктора Ватсона"* |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1831
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 06.09.10 16:30. Заголовок: На форуме Беллиоры с..
На форуме Беллиоры сейчас довольно активно пропагандирую обсуждаю эти идеи Х)
|
|
Профиль
|
|
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1759
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.09.10 20:25. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..
Медведь_жив! пишет: | цитата: | | "Увертюра" из "Приключений Шерлока Холмса и Доктора Ватсона"* |
|
Там много разной музыки, какая именно? |
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 981
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 07.09.10 12:01. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: | цитата: | | Там много разной музыки, какая именно? |
|
Которая звучит в начале серии |
|
Профиль
|
|
Санек
|
| |
Пост N: 7
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.09.10 16:37. Заголовок: А можно спросить,где..
А можно спросить,где находиться форум Беллиоры?
|
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 682
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.09.10 18:59. Заголовок: :sm5: От чего надума..
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1791
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.09.10 12:28. Заголовок: valenok пишет: Само..
valenok пишет: | цитата: | | Самое смешное - меня вдохновила кислота. |
|
Это ещё что... |
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 738
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.10 08:30. Заголовок: Пора уже выкладывать..
|
|
Профиль
|
|
гасторнис
|
| |
Пост N: 408
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.09.10 19:00. Заголовок: Классные тварюшки :s..
Классные тварюшки  Чем то бокоплавов напоминают  |
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 683
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.09.10 19:03. Заголовок: Я, правда, не знаю т..
Я, правда, не знаю толком, где у них рот. Скорее всего - между головными сегментами. ЗЫ: на очереди - полностью асимметричные животные. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1874
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 08.09.10 19:06. Заголовок: valenok пишет: где у..
valenok пишет: А разве это не та забавная клешня? 8) Кстати, будь они короче, я бы всенепременно вспомнил рамджетовых асимметричных людей +) |
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 684
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.09.10 19:18. Заголовок: Мех пишет: я бы все..
Мех пишет: | цитата: | | я бы всенепременно вспомнил рамджетовых асимметричных людей |
|
Я тоже. Мех пишет: | цитата: | | А разве это не та забавная клешня? |
|
Где-то под ней. |
|
Профиль
|
|
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 46
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.09.10 04:18. Заголовок: http://belliora.foru..
|
|
Профиль
|
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1592
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.09.10 04:52. Заголовок: Очень! Не хотел бы я..
Очень! Не хотел бы я с ними встретится, однако!
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1880
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.09.10 05:40. Заголовок: bhut2 пишет: Не хоте..
bhut2 пишет: | цитата: | | Не хотел бы я с ними встретится, однако! |
|
А што, аномалокарис или паук ростом с цобачку лучше? Эти хоть маленькие =) |
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 47
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.09.10 06:04. Заголовок: :sm17: и всё-таки м..
и всё-таки милые червячки, эх, на Беллиору бы их :-)
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1881
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.09.10 06:12. Заголовок: Дак что ж мешает? =)..
Дак что ж мешает? =) на Беллиоре же ж такая фауна и живёт.
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 48
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.09.10 06:20. Заголовок: Будут аналогом ракос..
Будут аналогом ракоскорпионов, ИМХО... Кстати, а какие они длиной, по задумке Valenka? |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1882
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.09.10 06:22. Заголовок: С жука (с) Ник Катте..
С жука (с) Ник Каттер %) короче говоря, такие же, как их земные аналоги -)
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 50
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.09.10 08:21. Заголовок: Так, в связи с непре..
Так, в связи с непредвиденными обстоятельствами, форум переезжает на новый адрес и МЕНЯЕТСЯ НАЗВАНИЕ ПЛАНЕТЫ
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1886
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.09.10 08:26. Заголовок: Кстати, надо бы снач..
Кстати, надо бы сначала спросить у создателя первой Беллиоры как у него с этим вообще прогресс идёт -)
|
|
Профиль
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 1053
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.09.10 09:13. Заголовок: Мех пишет: надо бы ..
Мех пишет: | цитата: | надо бы сначала спросить у создателя первой Беллиоры как у него с этим вообще прогресс идёт -)
|
|
можно и не спрашивать. первая Беллиора заглохла не переходя из темы в проект. |
|
Профиль
|
|
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 51
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.09.10 08:27. Заголовок: :sm17: точно, но на..
точно, но название ужас тно хочется поменять - разонравилось
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 52
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.09.10 09:25. Заголовок: :sm52: ладно, перед..
 ладно, передумал название менять
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1887
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.09.10 09:27. Заголовок: *Качает головой* ну ..
*Качает головой* ну што ж вы! х)
Кстати, немаловажная деталь: а у эдиакарской фауны лесенка начиналась слева, справа, или когда как?
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 58
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 15.09.10 14:50. Заголовок: "животные с "..
"животные с "лестничной" симметрией, лишены конечностей кроме пары клешней на голове и ряда плавников." (с) Мех.
|
|
Профиль
|
|
гасторнис
|
| |
Пост N: 454
Откуда: РФ
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.09.10 14:50. Заголовок: Рыбы...
Рыбы.
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 996
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.09.10 15:30. Заголовок: А где новый сайт Бел..
А где новый сайт Беллиоры?
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 59
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 15.09.10 15:30. Заголовок: Переезд сорвался ..
Переезд сорвался
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1891
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.09.10 20:29. Заголовок: И перемена названия ..
И перемена названия тоже.
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 60
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 17.09.10 03:55. Заголовок: :sm20: ох нифигажсе..
 ох нифигажсебе офф-топ отходя от флуда: как предлагаете назвать спутники Беллиоры?
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1907
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 19.09.10 13:10. Заголовок: А саму Беллиору ты п..
А саму Беллиору ты почему так назвал?
|
|
Профиль
|
|
гасторнис
|
| |
Пост N: 489
Откуда: РФ
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 19.09.10 13:11. Заголовок: Вообщето это я его н..
Вообщето это я его на название навёл  |
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 64
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.09.10 13:13. Заголовок: Я вообще не знал как..
Я вообще не знал как планету назвать
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1909
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 19.09.10 13:16. Заголовок: Ну и откуда названьи..
Ну и откуда названьице?
|
|
Профиль
|
|
гасторнис
|
| |
Пост N: 490
Откуда: РФ
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 19.09.10 13:18. Заголовок: Так называли нашу пл..
Так называли нашу планету пришельцы из сказки А. Волкова "тайна заброшенного замка".
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1911
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 19.09.10 13:21. Заголовок: Единственная книжка ..
Единственная книжка серии, которую я не читал. Ну, может в таком случае назвать их Элли, Энни...(-:
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 66
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.09.10 08:18. Заголовок: Переделал классы и п..
Переделал классы и подклассы некоторые: Скрытый текст
Царство Животные
Тип Хордовые
Класс Эдиакароиды
Подкласс Круглоротые эдиакароиды
Подкласс Челюстноротые эдиакароиды
Подкласс Наземные эдиакароиды
Класс Амфизавры
Класс Синапсозавры
Подкласс Бипедальные синапсозавры
Подкласс Четырёхногие синапсозавры
Класс Позвоночноногие
Подкласс Низшие позвоночноногие
Подкласс Высшие позвоночноногие
|
|
|
Профиль
|
|
KoDD
|
| |
Пост N: 13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.09.10 18:06. Заголовок: Эх, рисуночков бы по..
Эх, рисуночков бы побольше! Ну вот как, например, представить на что похожи наземные эдиакароиды или синапсозавры?
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 68
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.09.10 04:53. Заголовок: "Эх, рисуночков ..
"Эх, рисуночков бы побольше! Ну вот как, например, представить на что похожи наземные эдиакароиды или синапсозавры?"  http://s61.radikal.ru/i172/1009/74/0539466de3fc.jpg<\/u><\/a> набросал немного:
слева, крылья - это полёт моего воображения "драконы"
Справа посередине: а). Передняя конечность примитивного синапсозавра, б). амфизавра.
внизу: а). Череп какого-либо хищного синапсозавра, б). травоядного синапсозавра, в). Вариант черепа дейноптера (дракона)
Юный биолог, наземные эдиакароиды, это те же карбонские насекомые
ник, возможно, но внешность их будет чуть более, я бы сказал, реальная. Такой трёхметровый слизняк с 2 короткими щупальцами возле рта и 6-ю длиннее на спине...
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1925
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.09.10 19:07. Заголовок: Особенно, наземные э..
Особенно, наземные эдиакароиды.
|
|
Профиль
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 1112
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.09.10 20:37. Заголовок: а могут ли в этом ми..
а могут ли в этом мире появиться существа типа шогготов Лавкравта?
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 69
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.09.10 05:03. Заголовок: Набросок полной геох..
Набросок полной геохронологии Беллиоры:
Аструмозой:
1)Астроний(3,7-3,5 млрд лет назад)
2)Трангиллий(3,5-3,2 млрд лет назад)
Археозой:
1)Эотерисий(3,2-3 млрд лет назад)
2)Аквавитий(3-2,4 млрд лет назад)
3)Криодерий(2,4-2 млрд лет назад)
4)Ордотазий(2-1,8 млрд лет назад)
5)Эокарий(1,8-1,4 млрд лет назад)
6)Палеокарий(1,4 млрд-900 млн лет назад)
7)Мезокарий(900-700 млн лет назад)
Фуриозой:
1)Оригозой(700-600 млн лет назад)
2)Эмендатий(600-550 млн лет)
3)Абавий(550-450 млн лет)
4)Проавий(450-300 млн лет)
5)Антраксий(300-250 млн лет назад)
Мортерозой:
1)Транснекий(250-220 млн лет назад)
2)Юрсоний(220-150 млн лет назад)
3)Меликий(150 - 115 млн лет назад)
4)Мистрихтий(115 - 75 млн лет назад)
5)Палэнинкий(75-45 млн лет назад)
6)Олигоцений(45 - 25 млн лет назад)
7)Миплионтий(25-5 млн лет назад)
8)Прибеллентий(5 - 1 млн лет назад)
9)Плейстининтий(1 млн лет - 10.000 лет назад)
10)Беллоголлий(10.000 лет назад - наши дни).
|
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 740
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.10 08:36. Заголовок: Как я уже говорил, н..
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 2003
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.09.10 08:39. Заголовок: У меня есть идея луч..
У меня есть идея лучше: а почему бы им не стать вертикальными? Тогда они и симметрию свою сохранят (пусть и в другой плоскости), и плавать будут лучше =)
|
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 741
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.10 08:42. Заголовок: Вот это видел?..
Мех пишет: | цитата: | | У меня есть идея лучше: а почему бы им не стать вертикальными? Тогда они и симметрию свою сохранят (пусть и в другой плоскости), и плавать будут лучше =) |
|
Вот это видел?<\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 2004
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.09.10 09:13. Заголовок: valenok пишет: Вот э..
valenok пишет: Да, но там непонятно =) |
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 744
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.10 09:18. Заголовок: Мех пишет: Да, но т..
Мех пишет: Чего непонятного-то? Поворачивается на бок,нижние лапки раздваиваются. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 2006
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.09.10 09:30. Заголовок: Ракурс, говорю, тако..
Ракурс, говорю, такой -) токмо лучше лапки не снизу раздваивать, а по бокам растить- для плавающих форм это принципиально, а донные и горизонтальными могут быть.
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 70
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.09.10 08:43. Заголовок: Мех пишет: У меня е..
Мех пишет: | цитата: | | У меня есть идея лучше: а почему бы им не стать вертикальными? |
|
 я в общих чертах это представляю, но всё-таки можно изобразить принцып? ПОСТСКРИПТУМ: valenok, сейчас я придерживаюсь названия не "лестничники" а "эдиакароиды" |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1949
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 29.09.10 19:14. Заголовок: valenok пишет: позв..
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2278
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.11.10 13:01. Заголовок: Проект переехаль...
Проект переехаль.
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1276
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.01.11 17:42. Заголовок: Проект умер :sm51: ..
Проект умер  |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 2919
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.01.11 17:47. Заголовок: Ничего подобного %) ..
Ничего подобного %) просто мы аффтара ждём.
|
|
Профиль
|
|
гасторнис
|
| |
Пост N: 795
Откуда: РФ
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.01.11 17:54. Заголовок: Я с Автором списывал..
Я с Автором списывался.Он говорит что скоро вернётся...
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 2920
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.01.11 17:55. Заголовок: С Автором или с авто..
С Автором или с автором? %)
У меня в голове масштабное обновление, если что.
|
|
Профиль
|
|
гасторнис
|
| |
Пост N: 796
Откуда: РФ
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.01.11 17:55. Заголовок: автором...
автором.
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1277
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.01.11 18:14. Заголовок: Мех пишет: У меня ..
Мех пишет: | цитата: |
У меня в голове масштабное обновление, если что.
|
|
Ждём с нетерпением Оффтоп: загляни на форум Орфии. |
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1003
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.01.11 18:44. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..
Медведь_жив! пишет: Кстати, надо ссылку в первый пост вставить - всё-таки неудобно искать её в теме и лезть через старый форум Беллиоры. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 2921
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.01.11 18:51. Заголовок: Ссылка- среди баннер..
Ссылка- среди баннеров внизу Васторума %)
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2457
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.01.11 23:31. Заголовок: А разницы, всё равно..
А разницы, всё равно через другой форум лезть.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 2953
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 06.01.11 00:59. Заголовок: Ты указан автором пе..
Ты указан автором первого поста темы. Что мешает добавить ссылку туда? %)
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2463
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.01.11 14:13. Заголовок: Телефон не отправляе..
Телефон не отправляет ссылки. Пытался неоднократно.
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1301
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.01.11 16:30. Заголовок: Введи хотя бы адрес ..
Введи хотя бы адрес сайта, это с телефона вроде можно.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2466
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.01.11 18:16. Заголовок: Будет вам ссылка(-:..
Будет вам ссылка(-:
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 74
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 08.01.11 09:57. Заголовок: Аффтар вернулся :sm..
Аффтар вернулся  Ну, Новый Год... понимаете..х) |
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1328
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 08.01.11 10:41. Заголовок: УРА!!!!!!!!..
УРА!!!!!!!!
|
|
Профиль
|
|
гасторнис
|
| |
Пост N: 813
Откуда: РФ
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.01.11 13:17. Заголовок: Ура!..
Ура!
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2497
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.01.11 13:41. Заголовок: Ну наконец-то...
Ну наконец-то.
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 75
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 08.01.11 14:20. Заголовок: :sm35: Итак, что у ..
[img src=/gif/smk/sm35.gif] Итак, что у нас сейчас имеется по Орфии?
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1331
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 08.01.11 14:56. Заголовок: Это "всё" ес..
Это "всё" есть у Меха в голове и на форуме Орфии
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1332
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 08.01.11 14:56. Заголовок: Это "всё" ес..
Это "всё" есть у Меха в голове и на форуме Орфии
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 76
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 08.01.11 16:03. Заголовок: :sm17: то есть ника..
то есть никаких новых интересных идей?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 2992
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 08.01.11 17:17. Заголовок: Вообще-то, идей полн..
Вообще-то, идей полно %) в скором времени чуточку разгружусь и выложу.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2518
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.01.11 00:20. Заголовок: Короче, Мех что-то р..
Короче, Мех что-то разошелся. Из ушей идеи лезут. По всем проектам причём.
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 79
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 10.01.11 06:31. Заголовок: :sm35: Вот мне бы т..
 Вот мне бы так... Оффтоп: хотя вон, по футурозою ещё могу ещё 5-10 животных начеркать З.Ы. и всё-таки наверно будет на Орфии примерно 3-4 изолированных океана
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3033
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.01.11 07:27. Заголовок: Значится так (оконча..
Значится так (окончания вечно путаю): Тип мезоскелетные (Mesoskeleta) Подтип позвоногие (Spinapoda)- аналог моллюсков, характерны ветвистыми щупальцами и сложным скелетом.
Подтип многосуставчатые (Multarticulata)- аналог членистоногих и позвоночных, их щупальца больше похожи на ноги. Тип ресничные черви (Pilotinea) Подтип пилотинеи (Pilotinedae)- аналог червей, покрытые ресничками организмы характерной формы. Живут в т.ч. на суше.
Подтип ресничконогие (Saetapoda)- аналог рыб, необычные инфузориеобразные животные с хрящевым решётчатым скелетом. Тип медузы (Drumazoa)- цилиндрические полупрозрачные организмы, похожие формой на барабан с щупальцами сверху и снизу. Тип корневидки (radicorpa)- аналог иглокожих, ветвистые животные, со спиральной, радиальной или скользящей симметрией. Тип эдиакароиды (Ediacaroida)- аналог членистоногих и рыб, экзоскелетные организмы со скользящей или двусторонней симметрией. Тип трубчатые черви (Tubezoa)- активно плавающие червеподобные организмы с трубчатым скелетом и такой же формой тела. |
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1348
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 10.01.11 09:32. Заголовок: Мех пишет: Pilotine..
Мех пишет: "e" убери. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3037
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.01.11 09:35. Заголовок: Потом уберу, щас лен..
Потом уберу, щас лень %) просто приму к сведению. А вообще, было бы неплохо мне хоть раз увидеть полный список принятых окончаний -)
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1350
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 10.01.11 09:39. Заголовок: Мех пишет: А вообще..
Мех пишет: | цитата: | | А вообще, было бы неплохо мне хоть раз увидеть полный список принятых окончаний -) |
|
Все таксоны от царства и до тех, у которых в окончании "отряд" - заканчиваются на "a". Надсемейство - не знаю. Семейство - "dae" Подсемейство - "inae" С трибами и субтрибами без поллитры не разберёшься, кажется, "ini" Род-вид - "us"., "o" и др. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3039
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.01.11 10:11. Заголовок: Благодарствую %)..
Благодарствую %)
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1352
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 10.01.11 10:51. Заголовок: Мех пишет: Благодар..
Мех пишет: Всегда рад помочь %) |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2525
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.01.11 16:48. Заголовок: Ура!!! А эдиакароиды..
Ура!!! А эдиакароиды с ресничноногими в разных океанах?
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2526
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.01.11 16:49. Заголовок: Ура!!! А эдиакароиды..
Ура!!! А эдиакароиды с ресничноногими в разных океанах?
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 84
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.01.11 17:04. Заголовок: :sm17: возможно, по..
возможно, пока надо продумать расположение океанов :) Юный биолог, есть предложения?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3052
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.01.11 19:31. Заголовок: Я думаю, что океаны ..
Я думаю, что океаны могут между собой сообщаться посредством подземных рек. Как бы там ни было, в экосистемах иногда всё бывает настолько переплетено, что места всем хватит =)
Алсо:
[реклама вместо картинки]
|
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.01.11 21:32. Заголовок: Я думаю, что океаны ..
| цитата: | | Я думаю, что океаны могут между собой сообщаться посредством подземных рек. |
|
С тем же успехом, как и посредством обычных рек. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3054
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.01.11 21:37. Заголовок: Обычных не получится..
Обычных не получится- вся планета покрыта слоем льда %)
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 86
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 12.01.11 08:03. Заголовок: http://savepic.ru/21..
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3061
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 12.01.11 08:12. Заголовок: В целом красиво, но ..
В целом красиво, но чем тебя не устраивает одобренная мной карта? -)
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 87
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 12.01.11 09:33. Заголовок: :sm17: у меня не со..
у меня не сохранилась та карта, "одобренная"
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3063
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 12.01.11 09:48. Заголовок: А ты по памяти восст..
А ты по памяти восстанови %) и ещё- не забудь, что ледяные шапки сходятся у экватора, а океаны только слегка намечены тёмными пятнами.
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 88
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 12.01.11 10:03. Заголовок: Мех пишет: а океаны..
Мех пишет: | цитата: | а океаны только слегка намечены тёмными пятнами.
|
|
нипонял  |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3064
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 12.01.11 10:17. Заголовок: Лёд, как известно, о..
Лёд, как известно, отражает солнечный свет, и с орбиты Орфия предстанет сплошной ледяной пустыней. Но океаны заведомо темнее суши, так что их будет видно %) короче, ты наметь базовые контуры, а я уже доделаю.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2530
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 12.01.11 11:06. Заголовок: Подземные не получит..
Подземные не получится, подледные только если.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3065
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 12.01.11 11:11. Заголовок: А почему не подземны..
А почему не подземные? В конце концов, тоннели вполне могли образоваться сами.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2538
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 14.01.11 18:28. Заголовок: Во первых, далеко. В..
Во первых, далеко. Во вторых, что воду вверх погонит.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2546
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.01.11 11:03. Заголовок: Последнее сообщение ..
Последнее сообщение Меха, а чет не видно.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3087
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.01.11 11:59. Заголовок: Два океана- для прим..
Два океана- для примера представим их в виде двух чаш. Тоннель соединяет их стенки, по нему циркулирует фауна (флора- по поверхности льда). Уровень воды в океанах одинаков, и в тоннеле нет циркуляции воды (или же наоборот- два тоннеля, в один втекает, в другой вытекает, удачно проходящее через тоннели подводное течение).
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2550
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:06. Заголовок: На какой глубине?..
На какой глубине?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3090
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:18. Заголовок: А вот этого я сказат..
А вот этого я сказать не могу. Планета размером почти точно с Марс, считай сам какие там будут перепады высоты.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2551
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:38. Заголовок: В осадочных породах ..
В осадочных породах не могут быть - размоет, и всё равно получатся подледные. Ниже - тоже не во всяких.Лучше всего подойдут метаморфированные мело-мергельные, но откуда им на Орфии взяться?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3092
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:03. Заголовок: До того, как орфию с..
До того, как орфию сковал лёд, на ней был весьма тропический климат. Уж мел спокойно мог образоваться.
|
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 30
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:37. Заголовок: ИМХО, сон разума. Об..
ИМХО, сон разума. Обоснуйте приведением аналогов возможность поддонных пещер.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3097
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 16.01.11 03:08. Заголовок: А почему на Земле об..
А почему на Земле обязательно должен быть аналог? Алсо, окияны нами пока изучены довольно слабо.
Кстати, я пересмотрел карту- там почти все океаны таки соединены между собой. Можно так не извращаться- имея общих предков и схожие условия, две-три изолированные экосистемы вполне могли бы развиваться самостоятельно, и видов будет не так уж много %)
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2559
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.01.11 08:02. Заголовок: Ну так и пусть будут..
Ну так и пусть будут изолированные. Мело-мергельные породы - не совсем мел. Скорее даже, совсем не мел.
|
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 33
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.01.11 13:20. Заголовок: Пусть не точный анал..
Пусть не точный аналог, а несколько частичных, чтобы частей хватило.
Я лично не слышал о подземных течениях ниже уровня океана.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2569
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 18.01.11 19:53. Заголовок: Не помню, как называ..
Не помню, как называется, под Юкатаном... В географических изысках, по моему, писал название.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3115
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.01.11 02:19. Заголовок: Короче, пусть будут ..
Короче, пусть будут изолированные, так даже интересней : )
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2587
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 21.01.11 14:46. Заголовок: Договорились...
Договорились.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2796
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.02.11 14:37. Заголовок: Есть что новое?..
Есть что новое?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3621
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.02.11 16:05. Заголовок: Как видишь %)..
Как видишь %)
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2803
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.02.11 21:41. Заголовок: Ясно.....
Ясно...
|
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1266
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.04.11 13:39. Заголовок: Мысля: не будет ли д..
Мысля: не будет ли для позвоногих удобнее всего иметь на пальцах присоски? Всё ж таки без них хваталка получается не совсем надёжная, ящитаю.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3910
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 22.04.11 14:24. Заголовок: А я думаю, что стапи..
А я думаю, что стапицот пальцев на каждой лапе вполне достаточно. Там могут быть не присоски, а, скажем, особое покрытие кожи, препятствующее скольжению.
Вообще, я больше над экологией думаю- в частности, чем будут питаться растения на поверхности (где оченный слой льда, кроме экватора).
|
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1268
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.04.11 16:11. Заголовок: Мех пишет: Там могу..
Мех пишет: | цитата: | | Там могут быть не присоски, а, скажем, особое покрытие кожи, препятствующее скольжению. |
|
Гекконовские липучки же! |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3912
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 22.04.11 16:23. Заголовок: valenok пишет: Гекко..
valenok пишет: Не настолько) Липучки- это у джадонгов на Амбарре, а этим в общем-то незачем настолько крепко держать. Я всё же предложил бы вначале разобраться с растениями. Ситуация тут такая- есть океаны под толстым слоем льда, есть просто суша подо льдом. Питательные вещества для роста придётся брать понятно откуда- вот как это сделать? Тектоническая активность почти нулевая, вулканов нет. |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3096
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.04.11 07:43. Заголовок: Я знаю, я! На Орфии ..
Я знаю, я! На Орфии должен быть развитый пагон.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3919
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.04.11 09:49. Заголовок: Не поленился и загуг..
Не поленился и загуглил х) Вообще, это да, но они всё-таки будут невозобновимым ресурсом, amirite? Разве что сам лёд делать наполовину из органики...
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3101
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.04.11 11:32. Заголовок: Сделать организмы, п..
Сделать организмы, постоянно там живущие. Вобще-то это была идея на неоцен - пагонный окунь, который всем этим питается. Но раз уж такое дело...
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3920
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.04.11 11:57. Заголовок: Одно другому не поме..
Одно другому не помешает =) но тут же ж в чём фишка- на Орфии слой льда достигает чуть ли не сотен метров (над подлёдными океанами чуток поменьше), и имеет довольно низкую температуру. Конечно, "горячеголовых беспанцирных ледяных червей" никто не отменял, но с ресурсами там вообще беда. В океанах- хемосинтез, но вот на поверхности... У меня вообще была мысля сделать местную фауну анаэробной. В обчем, очень сложно всё.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3103
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.04.11 18:09. Заголовок: Но метра три может о..
Но метра три может обеспечиваться.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3923
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.04.11 18:52. Заголовок: Метра три где?..
Метра три где?
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3109
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.04.11 21:28. Заголовок: Верхний слой льда. Т..
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3926
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.04.11 21:38. Заголовок: Лорициферы маленькие..
Лорициферы маленькие =) но вообще, я про них сразу вспоминаю, когда дело доходит до анаэробной фауны.
Кстати, хорошо бы для начала вообще погодные условия оценить. Это ж не Земля...
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3114
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.04.11 21:51. Заголовок: Мех пишет: Лорицифе..
Мех пишет: Коловратки ещё меньше, и фиг ли? |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3928
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.04.11 22:06. Заголовок: Ну как бы орфийцы чу..
Ну как бы орфийцы чуть ли не десяти метров росту, и далеко не самые крупные. Гравитация маленькая, да и живут в окиянах...
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3115
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.04.11 22:09. Заголовок: И фиг ли? Лорициферы..
И фиг ли? Лорициферы многоклеточные, причём не самые маленькие, и родственники порой полуметровых приапулид!
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3929
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.04.11 22:18. Заголовок: Короче, в любом случ..
Короче, в любом случае сначала планетология) "Маленькая ледяная планета"- слишком расплывчато
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3118
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.04.11 22:27. Заголовок: Ну, как сказать.....
Ну, как сказать...
|
|
Профиль
|
|
Пытливый
|
| |
Пост N: 24
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.04.11 11:28. Заголовок: Вопрос всёзнающему Юному Биологу
Юный биолог пишет: | цитата: | Эдиакарская фауна не вымерла, а стала прародительницей всех многоклеточных.
Проект |
|
Стало модно разные Проекты создавать. У меня не проект, а простой вопрос: если спуститься "вниз по лестнице событий" - пройти кайнозой, мезозой, палеозой и внедриться в архей - прямо к "Первоклеткам жизни", то к чему можно придти? К одной первоклетке или к множеству их? Современная флора - это потомки одной растительной клетки, а фауна - одной "животной" клетки? Буду благодарен, если укажете источник научной, научно-популярной литературы на эту тему. |
|
Профиль
|
|
Пытливый
|
| |
Пост N: 25
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.04.11 11:32. Заголовок: Вопрос всёзнающему Юному Биологу
Юный биолог пишет: | цитата: | Эдиакарская фауна не вымерла, а стала прародительницей всех многоклеточных.
Проект |
|
Стало модно разные Проекты создавать. У меня не проект, а простой вопрос: если спуститься "вниз по лестнице событий" - пройти кайнозой, мезозой, палеозой и внедриться в архей - прямо к "Первоклеткам жизни", то к чему можно придти? К одной первоклетке или к множеству их? Современная флора - это потомки одной растительной клетки, а фауна - одной "животной" клетки? Буду благодарен, если укажете источник научной, научно-популярной литературы на эту тему. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3973
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 29.04.11 14:54. Заголовок: Пытливый пишет: Эдиа..
Пытливый пишет: | цитата: | | Эдиакарская фауна не вымерла, а стала прародительницей всех многоклеточных. |
|
Кстати, мы потом решили, что ничего путного из них не сделать- слишком много недостатков у такой конструкции. |
|
Профиль
|
|
Пытливый
|
| |
Пост N: 26
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.04.11 11:58. Заголовок: Вопрос к всезнающему Юному Биологу
Если спуститься вниз по "лестнице событи" до архея, то к чему придём - к одной Первоклетке жизни или к множеству клеток, из которых произошла вся земная фауна и флора в ходе эволюции? |
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 364
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.04.11 12:32. Заголовок: Пытливый Не претенд..
Пытливый Не претендую на исчерпывающий ответ, но замечу: | цитата: | | К одной первоклетке или к множеству их? |
|
Эти варианты могут парадоксальным образом совмещаться. Допустим, что клеток было множество. Однако, за прошедшие с тех пор сотни миллионов (первые миллиарды) лет, чисто по теории вероятности могли (и скорее всего так и произошло, может даже, аналогичный процесс происходил неоднократно, за столько-то времени) остаться только потомки одной из тех клеток. Это как эволюция двух колоний абстрактных бактерий. "Черные" и "белые" не имеют никаких преимуществ друг перед другом, делятся с одинаковой частотой, гибель происходит стохастически - абиогенные факторы не смотрят на "цвет". Рано или поздно останутся только "белые" или только "чёрные". Голая теория вероятности. Кстати, именно так образовались "митохондриальная Ева" и "Y-хромосомный Адам" (разделённые, кстати, друг от друга тысячелетиями).
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3158
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 29.04.11 15:06. Заголовок: Ну, насчёт Евы не ут..
Ну, насчёт Евы не утверждал бы...
|
|
Профиль
|
|
Пытливый
|
| |
Пост N: 27
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.04.11 20:27. Заголовок: Zenitchik пишет (Юны..
Zenitchik пишет (Юный биолог молчит - вопрос был к нему): | цитата: | Допустим, что клеток было множество.
Однако, за прошедшие с тех пор сотни миллионов (первые миллиарды) лет, чисто по теории вероятности могли (и скорее всего так и произошло, может даже, аналогичный процесс происходил неоднократно, за столько-то времени) остаться только потомки одной из тех клеток. |
|
Сказанное - в рамках человеческой логики, а у Природы чаще логика совсем другая. Нам совершенно недоступны сведения о начальных условиях формирования этих клеток и период их самогенерации из неживого. Возможно, их нельзя называть и клетками в нашем понимании - они могли быть совсем другими, чем современные клетки. Но несомненно то, что самые удачные их конструкции выдержали естественный отбор и дали старт цепочкам самопроизводства и самосовершенства. Спасибо нашим пра - праклеткам, сумевшим перейти за грань почти невозможного. |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3160
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 30.04.11 08:52. Заголовок: Да что уж говорить, ..
Да что уж говорить, если мы о себе очень мало знаем. Человек, как вид, сформировался несколько миллионов лет назад. Разве всё это время подбородочный выступ бездействовал? Но мы не знаем ни одного языка той эпохи. А тут четыре миллиарда лет...
|
|
Профиль
|
|
ютараптор
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 23.05.11 20:35. Заголовок: Пытливый пишет: Сов..
Пытливый пишет: | цитата: | | Современная флора - это потомки одной растительной клетки, а фауна - одной "животной" клетки? |
|
по-моему животные появились от одноклеточной водоросли |
|
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4061
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.05.11 20:44. Заголовок: В любом случае, раст..
В любом случае, растительные и прочие клетки вероятнее всего имели общих предков. Но проверить в ближайшие пару сотен лет мы точно не сможем.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3348
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 24.05.11 11:02. Заголовок: ютараптор пишет: по..
ютараптор пишет: | цитата: | | по-моему животные появились от одноклеточной водоросли |
|
Уж скорее от протиста. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4395
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 08.08.11 05:26. Заголовок: http://imageshack.us..
[реклама вместо картинки]
Правда прелесть? :3
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3731
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 08.08.11 14:58. Заголовок: А где он живёт?(блин..
А где он живёт?(блин, надо быстрее столбить идею...)
|
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1410
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.08.11 16:34. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: На дне морском, вестимо! |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3738
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 08.08.11 17:17. Заголовок: valenok пишет: На д..
valenok пишет: Это хорошо. |
|
Профиль
|
|
ропен
|
| |
Пост N: 1179
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.08.11 17:06. Заголовок: Разумный орфиец?..
Разумный орфиец?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4402
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 08.08.11 21:28. Заголовок: valenok пишет: На дн..
valenok пишет: Кстати, а форма тела у него нормальная? ропен пишет: Он самый) |
|
Профиль
|
|
ворон
|
| |
Пост N: 186
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.08.11 05:49. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..
Мех пишет: | цитата: | | Кстати, а форма тела у него нормальная? |
|
мне кажется нормальная, только я не понял где глаза? |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4407
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.08.11 12:12. Заголовок: Юный биолог пишет: П..
Юный биолог пишет: Отнюдь %) ворон пишет: | цитата: | | только я не понял где глаза? |
|
Я говорил об этом два или три раза с момента приезда- глаз нету, ибо света в их исконном ареале обитания нет. |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3746
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.08.11 11:41. Заголовок: По-моему, он к нам п..
По-моему, он к нам попой |
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1412
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.08.11 14:37. Заголовок: Кстати, а почему бы ..
Кстати, а почему бы позвоногим вместо глаз не использовать электроорганы? Рыбам они дюже сильно помогают при нулевой видимости.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4410
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.08.11 15:15. Заголовок: Я думал об этом %) и..
Я думал об этом %) и ещё, думая над их эволюционным древом, решил, что можно сделать щупальца изначально именно органами чувств, так можно легко объяснить эти "пальцы". Для ловли добычи они уже потом стали использоваться, но все рецепторы на них сохранились.
Кстати, надо ещё об эдиакароидах подумать. Заманчиво сделать орфийцев асимметричными (я даже держу в голове несколько идей ништяков, которые можно из этого извлечь- исключительно дизайнерских, конечно), но их облик и без того довольно странен.
|
|
Профиль
|
|
Андрей
|
| |
Пост N: 980
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.08.11 20:10. Заголовок: Разумный орфиец это ..
Разумный орфиец это НЕЧТО в хорошем смысле слова Кстати на спине расположены органы дыхания? Мех пишет: | цитата: | | Заманчиво сделать орфийцев асимметричными |
|
А ведь их двусторонняя симметрия вполне могла бы быть вторичной и проявляться в строении внутренних органов; нервной системы, в том числе функциональной асимметрии мозга (или что там вместо него...). |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4419
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 10.08.11 03:24. Заголовок: Пасиба % ) наверное,..
Пасиба % ) наверное, я ещё немного изменю их внешность со временем. Андрей пишет: | цитата: | | Кстати на спине расположены органы дыхания? |
|
Агась. Что-то вроде жабр голожаберных моллюсков, потому что я не знаю куда их подключить. Но без фитопланктона, да на большой глубине, орфийцы скорее всего будут анаэробами. Там могут быть и другие дыхательноподобные органы, я пока не думал над этим (ресурсов мозга не оставалось). | цитата: | | А ведь их двусторонняя симметрия вполне могла бы быть вторичной и проявляться в строении внутренних органов; нервной системы, в том числе функциональной асимметрии мозга (или что там вместо него...). |
|
О развитии двусторонней симметрии из смещённой я не очень это самое, просто не смог представить. Больно уж сложное там распределение внутренних органов получится (видел схему кишечника какой-то эдиакарской штуки, и почти уверился, что это была колония червей-опоссумов, а не трилобит %)). Опять же, сегментация- орфийцев проще всего представить изначально бывшими вроде кольчатых червей, где сегменты монолитные, а не из сросшихся пластинок. С другой стороны, у меня не так давно появилась идея о возможном устройстве внешних половых органов, которые изначально были асимметричными, у таких существ репродуктивная система будет не то чтобы гермафродитной, но каждый сможет быть и папкой, и мамкой одновременно. Где-нибуть я это точно использую, но пока как-то сомневаюся. *Глядя на первый пост темы* Впрочем, ведь Орфия изначально была построена на эдиакароидах? С таким количеством конечностей большинство позвоногих вполне могут довольствоваться асимметрией, а орфийцы, как разумные существа, смогут доказать свою уникальность именно переходом к почти полной симметрии. Я попробую изобразить эволюционную цепочку, но заранее ничего обещать не могу. |
|
Профиль
|
|
Андрей
|
| |
Пост N: 981
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 10.08.11 18:15. Заголовок: Мех пишет: двусторо..
Мех пишет: | цитата: | | двусторонней симметрии из смещённой я не очень это самое, просто не смог представить |
|
Редукция "полусегментов" с обеих сторон в "шахматном" порядке. | цитата: | | Больно уж сложное там распределение внутренних органов получится |
|
Согласен. Только вот продумать как... Например при такой псевдодвусторонней симметрии может сохраняться смещённое расположение нервов, кровеносных сосудов, отростков кишечника... Кроме того функциональная асимметрия (выраженная и у человека- правое и левое полушария мозга например) у орфийцев будет даже более выраженной Оффтоп: У них будет совершенно инопланетное мышление... Не уверен даже, что люди или человекоподобные существа, встретив орфийца, с первого взгляда распознают разум, впрочем и они тоже... |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4421
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 10.08.11 20:58. Заголовок: Андрей пишет: Редукц..
Андрей пишет: | цитата: | | Редукция "полусегментов" с обеих сторон в "шахматном" порядке. |
|
Я думал о простом смещении на один сегмент, обе половины тела почти независимы друг от друга и соединены "центральной улицей" вроде цепочки органов. Сегодня, увы, нарисовать не успел, зато сделал несколько других дел =) если завтра высплюсь- прям с утра и изображу свои мысли на бумаге %) | цитата: | | Кроме того функциональная асимметрия (выраженная и у человека- правое и левое полушария мозга например) у орфийцев будет даже более выраженной |
|
И то верно =) Надо будет это по возможности учесть. | цитата: | | Оффтоп: У них будет совершенно инопланетное мышление... Не уверен даже, что люди или человекоподобные существа, встретив орфийца, с первого взгляда распознают разум, впрочем и они тоже... |
|
Ну, думаю, эмоции у всех живых существ примерно одинаковы, но мышление- это да)) Это самая жоская инопланетная раса, какую я когда-либо представлял (наверное, мог бы и ещё экзотичнее вообразить, но боюся %)). |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4430
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.08.11 21:50. Заголовок: В. Рот. Мне. Ноги. Н..
В. Рот. Мне. Ноги. Но это если они будут аэробными, в чём лично я несколько сомневаюсь. Ещё жабры могут соединяться непосредственно с кровотоком, или это вообще будут какие-то другие органы, аналогичные дыхательным.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3766
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 24.08.11 17:42. Заголовок: Мех пишет: в чём ли..
Мех пишет: | цитата: | | в чём лично я несколько сомневаюсь. |
|
Ну откуда там кислород, скажи мне? |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4481
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 24.08.11 20:18. Заголовок: А пёс его знает, эле..
А пёс его знает, электролиз воды ещё никто не запрещал =)
|
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1431
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.08.11 09:16. Заголовок: Господа, вы явно заб..
Господа, вы явно забываете, что Орфия в прошлом не была промёрзшей, и жизнь развивалась в более-менее земных условиях. И льдом она не полностью покрыта, есть немалые открытые участки океанов. =)
|
|
Профиль
|
|
Андрей
|
| |
Пост N: 982
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 12.08.11 17:27. Заголовок: Отлично вышло. "..
Отлично вышло. "Жабры" если орфийцы будут анаэробами могут выполнять функции органов выделения и поддержания осмотического баланса. Кстати жабры рыб тоже отчасти для этого используются.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4435
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 12.08.11 21:26. Заголовок: Тоже верно =) Кстати..
Тоже верно =)
Кстати, на схеме я немного напутал с соединением сегментов: наверное, там всё же будет плавный переход, и сегменты будут просто скошены по диагонали.
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 102
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 04.09.11 09:01. Заголовок: ньяхаха :) я вернулс..
ньяхаха :) я вернулся Мех, огромное спасибо, не пропадает проект :) итак, что у нас имеется? какие цели сейчас? |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4510
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.09.11 11:12. Заголовок: Случилось чудо! :D П..
Случилось чудо! :D
Пока цели просты- разобраться, как лучше расположить сегменты у поздних эдиакароидов. Изначально я думал сделать простые "кольца", как у червячков, но если воспользоваться "трилобитным" типом, где боковые сегменты располагаются по бокам центральной оси, будет легче привести боковые сегменты в симметричный вид (по центру всё равно будет асимметрия), что хорошо скажется на росте всяких конечностей.
|
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1454
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.09.11 16:48. Заголовок: Мех пишет: где боко..
Мех пишет: | цитата: | | где боковые сегменты располагаются по бокам центральной оси, |
|
Только так и никак иначе, потому что симметрия скользящего отражения всегда подразумевает наличие центральной оси - иначе это будет вообще не она. Мех пишет: | цитата: | | значально я думал сделать простые "кольца", как у червячков, |
|
А вот это та же самая билатеральная, просто на каждом сегменте по одной конечности, а не по две. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4515
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.09.11 16:59. Заголовок: valenok пишет: Тольк..
valenok пишет: | цитата: | | Только так и никак иначе, потому что симметрия скользящего отражение всегда подразумевает наличие центральной оси - иначе это будет вообще не она. |
|
Нет, сегменты могут просто располагаться по диагонали, то есть ось будет невыраженной. | цитата: | | А вот это та же самая билатеральная, просто на каждом сегменте по одной конечности, а не по две. |
|
Не понимаю, о чём ты %) |
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 103
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 04.09.11 12:24. Заголовок: одобряю. только вот ..
одобряю. только вот можно же так - рание эдиакароиды - сегменты как кольца у червяков, а у поздних эдиакароидов - сегменты как у трилобитов
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4511
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.09.11 12:37. Заголовок: Ненене, это слишком ..
Ненене, это слишком разные структуры %) Из трилобита ещё можно сделать кольца, но не наоборот.
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 104
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 04.09.11 12:39. Заголовок: а могут быть две раз..
а могут быть две различные группы эдиакароидов с различными типами сегментов %)
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4512
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.09.11 13:07. Заголовок: В принципе да =) Я п..
В принципе да =) Я просто не знаю какой метод лучше применить к орфийцам (та картинка мне не очень нравится, хочется цельные сегменты, но один получается лишним). Когда решим, я смогу довольно быстро изобразить общий вид эволюционного древа.
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 105
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 04.09.11 14:01. Заголовок: думаю, орфийцам боль..
думаю, орфийцам больше подойдёт тип "червяк", ибо так лучше >D
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4513
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.09.11 14:12. Заголовок: Давай сделаем вот ка..
Давай сделаем вот как: ты наметь несколько вариантов расположения сегментов, и выберем наилучший =) У меня самого есть кой-какие идеи, но на случай, если ты придумаешь что-то интересное, я их пока выкладывать не буду, дабы не сбить тебя с мысли +)
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 106
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 04.09.11 14:19. Заголовок: ОкЭй, только вопрос:..
ОкЭй, только вопрос: как это должно выглядеть? Х)
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4514
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.09.11 15:27. Заголовок: Примерно как на той ..
Примерно как на той схеме, где я рисовал асимметричного орфийца, где вид сверху =)
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 107
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.09.11 05:21. Заголовок: чорт, сканер наверну..
чорт, сканер навернулся |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4525
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.09.11 10:23. Заголовок: А ты так перерисуй :..
А ты так перерисуй :3
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 108
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.09.11 13:26. Заголовок: попробую) а ты польз..
попробую) Оффтоп: а ты пользуешься планшетом или мышкой рисуешь?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4526
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.09.11 14:24. Заголовок: Удаченьки %) Вообще,..
Удаченьки %)
Вообще, я обычно рисую с планшетом- мышка хорошая, более точная, но неудобная для рисования линий и закрашивания. Для пиксельных картинков- самое то, но не более того. Впрочем, я знаю людей, которые и на тачпаде шедевры делают =)
И немного о сути планеты...
В далёком прошлом маленькая планета Орфия была цветущим раем, и её населяли тысячи самых разнообразных организмов. Но так не могло продолжаться вечно: тектоническая активность Орфии была цикличной, и период буйства жизни сменялся столь же долгим периодом, когда планета остывала, и её сковывали льды. Описание проекта- только последний из этих периодов, когда очередное глобальное оледенение извело почти под корень всю старую биосферу планеты, уцелеть удалось лишь нескольким формам растений и животных на поверхности, в основном- на экваторе, к которому почти вплотную подступили полярные шапки. Новая биосфера Орфии развивалась из анаэробных форм жизни, до того обитавших в самых глубинах подлёдных океанов. За те сотни миллионов лет, что у них не было конкуренции со стороны старой фауны, асимметричные эдиакароиды и другие столь же разнообразные организмы заполонили новые пространства и даже предприняли попытку обосноваться на суше, где атмосфера изменилась до неузнаваемости, больше не содержа губительный для них кислород. Среди эдиакароидов даже появился разум.
Кстати, есть оригинальная идея, какую пустотную пасхалку сюда заложить: пусть в океаны попадут космические одноклеточные, связь с которыми и позволит орфийцам полюбить радиацию :3 Например, в результате горизонтального переноса генов- вся фауна развивалась из реально примитивных существ, которые могли себе это позволить.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3779
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.09.11 08:53. Заголовок: Трилобиты, вроде, от..
Трилобиты, вроде, от червяков и произошли.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4551
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.09.11 09:49. Заголовок: Вот мы и обсуждаем, ..
Вот мы и обсуждаем, каким образом- путём отращивания по бокам сегментов дополнительной биомассы, или путём уплощения того, что уже есть. Алсо, харния и иже с ними %)
|
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1462
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.09.11 10:34. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: | цитата: | | Трилобиты, вроде, от червяков и произошли. |
|
Эта версия не котируется с тех пор, как была замечена смещённая симметрия эдиакарцев.Всё-таки сприггина и ей подобные радикально отличаются от обычных животных, а принадлежность трилобитов к обычным животным сомнений не вызывает. =) Мех пишет: | цитата: | | Алсо, харния и иже с ними %) |
|
У неё также две половины тела с раздельной сегментацией, как и у всех смещённых животных. =) Кстати, о симметрии. Вот, смотри:  1) - самая обычная билатеральная симметрия. 2) - симметрия смещённого отражения с выраженной центральной перемычкой - сприггина, дикинсония и т.д. 3) - та же симметрия без выраженной перемычки - просто две раздельные половины тела (харния). 4) - то, что предложил ты - технически та же самая билатеральная симмтерия (сравни сам), только на каждом сегменте по одной ножке, а не по две. Теперь понимаешь, что я имел в виду? |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4554
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.09.11 11:10. Заголовок: valenok пишет: У неё..
valenok пишет: | цитата: | | У неё также две половины тела с раздельной сегментацией, как и у всех смещённых животных. =) |
|
Предполагаю, что с появлением конечностей билатеральная симметрия стала более выгодной, и они эволюционировали естественным путём :3 Ага, моего нового варианта тут нет. Щас чего-нибуть порисую) Про ножки понял, но не врубился, зачем намеренно создавать проблемы, от которых я и пытаюсь избавиться Х) Итак... [реклама вместо картинки] Верхний ряд, слева направо: асимметричное развитие сегментов, диагональное расположение, основной вариант. Нижний ряд: оптимальное расположение сегментов на теле орфийца. Это набросок, детали можно добавить =) |
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 109
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.09.11 15:46. Заголовок: хм...ну тут особо ва..
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4558
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.09.11 16:02. Заголовок: Значит, принимаем мо..
Значит, принимаем мой вариант единогласно :3 Только у меня пока не выходит изобразить задний конец тела, хотя я знаю как он устроен %)
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 110
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 10.09.11 06:21. Заголовок: как у мадагаскарског..
как у мадагаскарского таракашки? |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4560
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 10.09.11 12:43. Заголовок: Не знаю, как у тарак..
Не знаю, как у таракашки, но сразу говорю, что нет %) Тут я воспользовался асимметричным расположением сегментов. Вроде, где-то даже рисовал...
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4579
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 14.09.11 00:51. Заголовок: http://img231.images..
[реклама вместо картинки]
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 111
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 14.09.11 04:31. Заголовок: *_* он шикарен..
*_* он шикарен
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3803
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 14.09.11 08:52. Заголовок: .....
...
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4584
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 14.09.11 10:29. Заголовок: Стараемси :3 Правда,..
Стараемси :3 Правда, такую картину скорее следует отнести к научной фантастике- в их океанах никогда не бывает столько света %) Юный биолог пишет: Док, пиши крупнее! |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3812
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 14.09.11 11:54. Заголовок: Мех пишет: Док, пиш..
Мех пишет: Я этим показал, что у меня нет слов. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4591
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 14.09.11 12:30. Заголовок: Когда не хватает сло..
Когда не хватает слов, на помощь приходят смайлы :3
Кстати, я чего подумал- ведь не обязательно оставлять сколь-либо видимую щель между сегментами на пузе, они могут плавно смыкаться в одну плоскость.
|
|
Профиль
|
|
Андрей
|
| |
Пост N: 995
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 14.09.11 14:43. Заголовок: Просто потрясающе.....
Просто потрясающе.... Мех пишет: | цитата: | | не обязательно оставлять сколь-либо видимую щель между сегментами на пузе, они могут плавно смыкаться в одну плоскость. |
|
Щель между сегментами нужна будет для большей гибкости, это никогда не помешает (кстати может и рудимент- если далёкие предки орфийцев сворачивались в шар подобно мокрице). |
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1470
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 14.09.11 14:54. Заголовок: Мощно. Мех пишет: в..
Мощно. Мех пишет: | цитата: | | в их океанах никогда не бывает столько света |
|
Зато инфракрасное есть. От вулканов-разломов всяких, да от тех же ядрёных зверяток. Можно орфийцам и терморецепторы добавить - для детекции врагов. Андрей пишет: | цитата: | | Щель между сегментами нужна будет для большей гибкости |
|
Не нужна - у них скелет не наружный. =) |
|
Профиль
|
|
Андрей
|
| |
Пост N: 996
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 14.09.11 14:58. Заголовок: valenok пишет: скел..
valenok пишет: Что никак не мешает появлению у некоторых видов кожного панциря. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4594
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 14.09.11 16:48. Заголовок: Андрей пишет: Щель м..
Андрей пишет: | цитата: | | Щель между сегментами нужна будет для большей гибкости, это никогда не помешает (кстати может и рудимент- если далёкие предки орфийцев сворачивались в шар подобно мокрице). |
|
Нет, в костях-то она останется, только снаружи будет не видна. Опять же, жировая прослойка или типа того, чтобы на дне лежалось мягче) valenok пишет: | цитата: | | Можно орфийцам и терморецепторы добавить - для детекции врагов. |
|
Так я же ж и предлагал- на кончиках всех пальцев, особенно- на тех коротеньких щупальцах-антеннах на голове. |
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1474
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 14.09.11 17:35. Заголовок: Мех пишет: Так я же..
Мех пишет: | цитата: | | Так я же ж и предлагал- на кончиках всех пальцев, особенно- на тех коротеньких щупальцах-антеннах на голове. |
|
Не, я имею в виду такие, как у змей. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4595
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 14.09.11 17:54. Заголовок: Не думаю, что это лу..
Не думаю, что это лучше размещения рецепторов на кончиках пальцев)
|
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1478
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.09.11 16:13. Заголовок: Мех пишет: Не думаю..
Мех пишет: | цитата: | Не думаю, что это лучше размещения рецепторов на кончиках пальцев)
|
|
Конечно лучше: термороцепция на пальцах - это практически осязание (только вместо формы определяется температура), а змеиные дают картинку, как зрение. =) |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4600
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 15.09.11 16:59. Заголовок: Так ёлки-палки, я ж ..
Так ёлки-палки, я ж про размещение говорю, а не принцип работы!
|
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 612
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 15.09.11 18:15. Заголовок: Змеиные точно дают к..
Змеиные точно дают картинку, а не направление?
|
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1480
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.09.11 18:56. Заголовок: Zenitchik пишет: Зм..
Zenitchik пишет: | цитата: | | Змеиные точно дают картинку, а не направление? |
|
Надо полагать, что да - иначе для чего такая точность? Указателю направления уж точно не нужно определять температуру до десятых долей градуса. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4617
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.09.11 21:50. Заголовок: Раз, два, три, четыр..
|
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1482
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 18.09.11 14:38. Заголовок: Мех пишет: Раз, два..
Мех пишет: | цитата: | | Раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь. |
|
Ты суров. О_О |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4619
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 18.09.11 14:47. Заголовок: Не просто так меня М..
Не просто так меня Механьяком называют XD Единственная трудность - изогнуть щупальца, потому что на обычном изображении щупальце движется отдельно от пальцев (из частей собирал, глупая функция запоминания границ ><), а на слитом изображении оченно нелегко подобрать размер искажающей кисти, не задевая соседние пальцы.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3945
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.09.11 14:36. Заголовок: Смотри температуру з..
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4774
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 30.09.11 14:49. Заголовок: Я читал. Смесь H2O и..
Я читал. Смесь H2O и H2O2 достаточно низкотемпературна, вроде минус пятьдесят с чем-то нормально выдерживает. Но Орфия - маленькая, плюс на глубине можно растворить много других веществ, которые, как известно, снижают точку замерзания.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3948
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.09.11 14:56. Заголовок: Мех пишет: вроде ми..
Мех пишет: | цитата: | | вроде минус пятьдесят с чем-то нормально выдерживает. |
|
Ну, это уже лучше назвать раствором воды в перекиси. Мех пишет: | цитата: | | Но Орфия - маленькая, плюс на глубине можно растворить много других веществ, которые, как известно, снижают точку замерзания. |
|
Да нет. Организмы могут её продуцировать и предотвращать замерзание среды вокруг себя. В биохимию можно включить... |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4777
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 30.09.11 15:06. Заголовок: Юный биолог пишет: Д..
Юный биолог пишет: | цитата: | | Да нет. Организмы могут её продуцировать и предотвращать замерзание среды вокруг себя. В биохимию можно включить... |
|
У меня была такая мысль, но они вроде как планировались анаэробными, а перекись - очень мощный окислитель. Может, в качестве отходов... |
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1520
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.10.11 06:58. Заголовок: Мех пишет: но они в..
Мех пишет: | цитата: | | но они вроде как планировались анаэробными, |
|
Та шо вы паритесь? Сделайте их одновременно аэробными и анаэробными! То бишь когда кислород есть - дышат, когда нет - используют альтернативные методы. Кстати, для альтернативных методов как раз радиация пригодится: вот эта ссылка на форуме уже выкладывалась, и я рекомендую ещё раз обратить внимание на этот абзац: | цитата: | | По идее, на один конец цепи ПНК можно посадить фоточувствительную молекулу. Когда на неё попадает свет, она выпускает электрон, который бежит на другой конец ПНК. Там он может вызвать химическую реакцию с неким заключительным компонентом, который учёные планируют бросить в мензурку — это будет пища. |
|
Достаточно приспособиться к использованию не видимого света, а рентгена/гаммы, и готов метаболизм на основе радиации. =D Скорее всего, для такого метаболизма потребуется поселить в клетках некие симбиотические формы жизни, работающие по этому принципу, а то с нормальными клетками всё это плохо вяжется. |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3965
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 01.10.11 08:45. Заголовок: valenok пишет: Дост..
valenok пишет: | цитата: | Достаточно приспособиться к использованию не видимого света, а рентгена/гаммы, и готов метаболизм на основе радиации. =D
Скорее всего, для такого метаболизма потребуется поселить в клетках некие симбиотические формы жизни, работающие по этому принципу, а то с нормальными клетками всё это плохо вяжется. |
|
Не знаю... Что-то напрягает... |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4797
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 01.10.11 12:20. Заголовок: А мне нравится =) По..
А мне нравится =) Помните, я говорил, что в качестве пасхалки хотел связать гены эдиакароидов с попавшими в океаны одноклеточными вандервоидами? Вот это и будет симбиотическая форма жизни, одичавшая до уровня придатка %) Гамму в энергию переводит меланин (это вообще чертовски хорошая штука), а орфийцы на вандервоидов даже цветом похожи (если судить по рисункам - хотя мне они представлялись тёмно-синими, но не суть х)).
|
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 699
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 01.10.11 12:35. Заголовок: valenok пишет: прис..
valenok пишет: | цитата: | | приспособиться к использованию не видимого света, а рентгена/гаммы |
|
Вы про энергию фотона что-то слышали? Химические реакции происходят с эВ-ными энергиями. Кванты с кэВ ными энергиями уже будут разбивать молекулы. |
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 689
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 30.09.11 15:17. Заголовок: Мех пишет: H2O2 Ре..
Мех пишет: Реакция разложения экзотермическая. Может использоваться в качестве однокомпонентного ракетного топлива. И используется в РСУ СА КА "Союз" всех модификаций. Короче, не нравится мне это вещество, если в больших количествах. |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3952
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.09.11 15:17. Заголовок: Окислитель - не кисл..
Окислитель - не кислород(-: Он так и так понадобится.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4779
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 30.09.11 16:00. Заголовок: Zenitchik пишет: Реа..
Zenitchik пишет: | цитата: | Реакция разложения экзотермическая. Может использоваться в качестве однокомпонентного ракетного топлива. И используется в РСУ СА КА "Союз" всех модификаций.
Короче, не нравится мне это вещество, если в больших количествах. |
|
Ну и что же, что ракетное топливо? Само по себе оно не бабахнет, а про основанную на перекиси жизни можно найти тут: http://arcana.wikidot.com/hydrogen-peroxide-as-biological-solvent Юный биолог пишет: | цитата: | | Окислитель - не кислород(-: Он так и так понадобится. |
|
На википедии написано, что перекись себя ведёт схожим образом. А ты намекаешь на то, что перекисью можно дышать? |
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 694
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 30.09.11 17:31. Заголовок: Мех пишет: Само по ..
Мех пишет: | цитата: | | Само по себе оно не бабахнет |
|
У тебя дома никогда сама по себе не рвалась перекись? |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4788
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 30.09.11 17:53. Заголовок: Вот ни разу %) Равно..
Вот ни разу %) Равно как и другие простые соединения.
|
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 696
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 30.09.11 18:40. Заголовок: Факт остаётся фактом..
Факт остаётся фактом, она это может.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3961
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.09.11 18:53. Заголовок: Zenitchik пишет: Фа..
Zenitchik пишет: | цитата: | | Факт остаётся фактом, она это может. |
|
В такой смеси с водой? |
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 697
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 30.09.11 20:03. Заголовок: Обычный медицинский ..
Обычный медицинский раствор для наружного применения.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3958
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.09.11 18:37. Заголовок: Zenitchik пишет: Мо..
Zenitchik пишет: | цитата: | | Может использоваться в качестве однокомпонентного ракетного топлива. И используется в РСУ СА КА "Союз" всех модификаций. |
|
А ещё ей ранки промывают(-: Мех пишет: | цитата: | | На википедии написано, что перекись себя ведёт схожим образом. |
|
Я постараюсь найти её использование организмами. |
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 700
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 01.10.11 12:36. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: Точно. Бактерий убивает хорошо. |
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1522
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.10.11 14:11. Заголовок: Zenitchik пишет: Вы..
Zenitchik пишет: | цитата: | | Вы про энергию фотона что-то слышали? Химические реакции происходят с эВ-ными энергиями. Кванты с кэВ ными энергиями уже будут разбивать молекулы. |
|
Сцинтилляция же. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4802
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 01.10.11 14:12. Заголовок: Блин, это уже физика..
Блин, это уже физика. Учить физику я не буду Х")
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3971
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 01.10.11 17:13. Заголовок: Сначала уменьшить эн..
Сначала уменьшить энергию.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4804
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 01.10.11 17:36. Заголовок: Что насчёт плотных п..
Что насчёт плотных покровов? Как я помню, у эдиакароидов под кожу интегрирован панцирь, общим видом похожий на сегментированный череп.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3973
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 01.10.11 18:52. Заголовок: Мех пишет: Что насч..
Мех пишет: | цитата: | | Что насчёт плотных покровов? |
|
Химически. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4807
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 01.10.11 19:34. Заголовок: Юный биолог пишет: Х..
Юный биолог пишет: Физически! Рентгенография на том и основана, что сквозь плотный материал проходит меньше излучения - а полуметровый панцирь задержит достаточное количество и гаммы, и прочего Х) Орфийцы, к счастью, легко набирают размеры. А внешние покровы, которые мягкие, могут регулярно обновляться. За сколько, ты говорил, обновляется ткань пищеварилки? |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3977
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 01.10.11 19:38. Заголовок: Мех пишет: Рентгено..
Мех пишет: | цитата: | | Рентгенография на том и основана, что сквозь плотный материал проходит меньше излучения |
|
Но оно остаётся рентгеновским. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4809
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 01.10.11 20:04. Заголовок: И щито? Существует в..
И щито? Существует великое множество субстанций, подавляющих действие излучения на организм. Вроде, даже водка на такое способна %)
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3980
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 01.10.11 20:15. Заголовок: Мех пишет: И щито? ..
Мех пишет: Смотри пост Зенитчика. |
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1523
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.10.11 17:54. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Народ, я чёрным по синему написал: СЦИНТИЛЛЯЦИЯ! Излучение веществом видимого света при поглощении радиации! Чего вы ещё спорите?
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3996
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.10.11 09:35. Заголовок: valenok пишет: Чего..
valenok пишет: Мех не хочет так делать. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4824
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 02.10.11 12:45. Заголовок: Растительный орнамен..
|
|
Профиль
|
|
ропен
|
| |
Пост N: 1228
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.10.11 18:47. Заголовок: Мех пишет: Растите..
Мех пишет: Орфийцы были до нас! |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 3997
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.10.11 09:38. Заголовок: Вот...
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4829
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.10.11 11:42. Заголовок: Кажется, это: http:/..
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4000
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.10.11 16:36. Заголовок: Тут мало...
Тут мало.
|
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 703
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.10.11 17:53. Заголовок: Очень коряво написан..
Очень коряво написано про валентные электроны и свободные радикалы.
Во-первых, дураку ясно, что у атомарного кислорода ШЕСТЬ валентных электронов, два из которых неспаренные.
Говорить о валентных электронах молекулярного кислорода - вообще ересь.
А атом, потерявший электроны - это ион. Радикал как раз ничего не терял.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4003
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.10.11 18:37. Заголовок: Коряво, согласен. Но..
Коряво, согласен. Но это перевод(-:
Возможно, имелся в виду сенглетный кислород.
|
|
Профиль
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 2502
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.10.11 19:56. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: правильно - "сИнглетный" |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4006
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.10.11 07:59. Заголовок: Ну опечатался, прост..
Ну опечатался, простите пожалуйста. Занос, так сказать.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4835
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.10.11 09:15. Заголовок: Ну, лорициферы же ка..
Ну, лорициферы же как-то обходятся без кислорода, да и в человеческом организме многие процессы проходят анаэробно (что-то в плане мышечной ткани, вроде).
|
|
Профиль
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 2504
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.10.11 11:24. Заголовок: Мех пишет: и в чело..
Мех пишет: | цитата: | | и в человеческом организме многие процессы проходят анаэробно (что-то в плане мышечной ткани, вроде). |
|
а потом доводятся аэробно. неудачный пример. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4838
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.10.11 11:57. Заголовок: А с лорициферами уда..
А с лорициферами удачный?
|
|
Профиль
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 2510
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.10.11 13:03. Заголовок: с теми из них, котор..
с теми из них, которые анаэробные - да
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4894
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.10.11 11:40. Заголовок: http://paws.wcu.edu/..
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4054
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.10.11 14:57. Заголовок: Yochelcionella тоже ..
Yochelcionella тоже эдиакароид?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4897
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.10.11 15:00. Заголовок: Если с сегментами - ..
Если с сегментами - наверняка.
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 112
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 14.10.11 11:18. Заголовок: Различные животные р..
Различные животные ранних периодов 1:  2:  |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4968
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 14.10.11 11:27. Заголовок: Билатеральная симмет..
Билатеральная симметрия?! >:]
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 113
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 14.10.11 11:37. Заголовок: пока она, ведь столь..
пока она, ведь столько лет прошло, старые билатериалы вымрут, останутся эти, которые щас :3
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 4971
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 14.10.11 11:51. Заголовок: А старые-то кому нуж..
А старые-то кому нужны? Они слишком мелкие по сравнению с орфийцами, кто их изучать будет? =)
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4127
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 14.10.11 15:10. Заголовок: Что за комочек в пра..
Что за комочек в правом нижнем углу?
|
|
Профиль
|
|
ZH1108
|
| |
Пост N: 114
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 14.10.11 18:16. Заголовок: по внешему виду напо..
по внешему виду напоминает губку, аморфная пористая масса, из крупных отверстий периодически вылезают щупальца и хватают мелкую добычу
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4138
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 14.10.11 19:16. Заголовок: А поподробнее?..
А поподробнее?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 5108
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 08.11.11 07:01. Заголовок: Кстати, я таки нашёл..
Кстати, я таки нашёл ту карту:  |
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4201
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 08.11.11 12:12. Заголовок: Что за карта?..
Что за карта?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 5112
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 08.11.11 13:22. Заголовок: Symbiotic elf, напис..
Symbiotic elf, написано же ж %)
Да, кстати, иногда бывает так, что картинка сама не открывается - ей надо помочь через пкм -> открыть изображение.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5355
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.06.12 22:02. Заголовок: А что так тихо?..
А что так тихо?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 6156
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 04:58. Заголовок: Один из авторов куда..
Один из авторов куда-то пропал, а миров и так много, чтобы за всеми уследить - раньше у меня на них было больше сил и времени. Вообще, я понемногу думаю над анатомией орфийцев - хочется им сделать какую-то интересную нагревательную систему.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5359
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.06.12 13:16. Заголовок: Мех пишет: Один из ..
Мех пишет: | цитата: | | Один из авторов куда-то пропал |
|
Тот, что вроде как основатель? |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 6163
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 17:34. Заголовок: Он самый~..
Он самый~
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5377
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.06.12 20:16. Заголовок: Подёргай. Мыло он ос..
Подёргай. Мыло он оставил?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 6172
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 21:20. Заголовок: Док, я знаю не больш..
Док, я знаю не больше твоего.
К слову, раз орфийцы всё равно планировались радиоустойчивыми - может, и нагрев в них производить изотопами? Или вот, под лучами радара можно здорово согреться, только потом рак будет по всему телу (один военный чувак на себе проверил), но конкретную боляку всегда можно обойти, изменив генетику.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5387
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.06.12 13:25. Заголовок: Мех пишет: Или вот,..
Мех пишет: | цитата: | | Или вот, под лучами радара можно здорово согреться |
|
Полярный загар... |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 6190
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 04.06.12 17:59. Заголовок: Только на дне океана..
Только на дне океана при почти нулевой температуре (причём не знаю, с какой стороны). Вот где пригодятся изотопы! Ну и тектоника какая-то останется, пусть и очень вялая и неприметная.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5423
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.06.12 20:06. Заголовок: Мех пишет: Вот где..
Мех пишет: | цитата: | | Вот где пригодятся изотопы! |
|
Они не вечны... |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 6204
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 05.06.12 06:42. Заголовок: На первое время долж..
На первое время должно хватить - в Земле, вон, уже несколько миллиардов лет никак не пропадут. И потом, период полураспада весьма сильно отличается у разных элементов. Здесь не электростанцию надо питать, а снабдить организм энным количеством тепла, с чем прекрасно справятся и обеднённые отходы.
Второй вариант - радиоволны или как это называть, что радаром используется. Если правильно их расположить, чтобы проходили сквозь тело, может так же точно сработать. Ещё рентгеновские лучи хороши, но я не помню, как их делают.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5451
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 05.06.12 13:09. Заголовок: Мех пишет: Здесь не..
Мех пишет: | цитата: | | Здесь не электростанцию надо питать, а снабдить организм энным количеством тепла |
|
Тогда зачем всё ТАК усложнять? Тектоника. |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 6223
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 05.06.12 14:08. Заголовок: Так я же ж с самого ..
Так я же ж с самого начала говорил, что планета относится к довольно необычному типу - у неё тектоническая активность проходит через циклы вулканизма и прочего, что сопровождается жарким климатом, и долгого времени, когда этот механизм практически отключается и накапливает "заряд" для нового запуска тектоники. Это не я придумал, мне просто схема понравилась - жизнь зародилась во время активности, а сейчас - ледниковый период.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5461
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 05.06.12 14:41. Заголовок: Мех пишет: накаплив..
|
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1089
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 05.06.12 14:15. Заголовок: Любопытная схема. А ..
Любопытная схема. А чем это может быть обусловлено?
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 6232
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 05.06.12 15:05. Заголовок: Вот честно - понятия..
Вот честно - понятия не имею. Такой тип планет был описан в классификации Доллана, я где-то здесь упоминал, какого именно типа. Кажется, Dwarf Terrestrial Group - Geo Cyclic Class, а вот как дальше - забыл х) Так или иначе, конкретные процессы, ответственные за цикличность, там описаны довольно скупо.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5468
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 05.06.12 15:07. Заголовок: Мне это представляет..
Мне это представляется маловероятным.
|
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1091
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 05.06.12 17:48. Заголовок: А мне - совершенно н..
А мне - совершенно невероятным. Доллан - это вообще кто?
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5483
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 05.06.12 18:17. Заголовок: Некто, создавший огр..
Некто, создавший огромаднейшую таблицу типов планет, основываясь большей частью на фантастике, фантазии и наиболее очевидных физических законах.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 6252
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 05.06.12 18:42. Заголовок: Кстати, то же самое ..
Кстати, то же самое (цикличность тропиков и ледниковых периодов) можно реализовать несколькими способами: от особенностей орбиты или свечения звезды до чисто внутренних причин, как то парниковый эффект биологического происхождения или просто медленная остановка ядра.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5493
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 05.06.12 18:47. Заголовок: Мех пишет: или свеч..
Мех пишет: ? Мех пишет: | цитата: | | парниковый эффект биологического происхождения или просто медленная остановка ядра. |
|
А откуда цикличность? |
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 6256
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 05.06.12 19:00. Заголовок: Юный биолог пишет: ?..
Юный биолог пишет: Ну, эти, как их - переменные. В первом случае планета перегревается, происходит массовое вымирание и климат быстро становится прохладнее. Во втором - увы-съ, цикл сам не перезапустится, но в рассматриваемом промежутке времени это не критично. |
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 1742
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 06.06.12 05:06. Заголовок: Кстати, насчёт цикли..
Кстати, насчёт цикличности: | цитата: | | Ок. 800 млн. лет назад процесс горообразования поднял над поверхностью льда первые острова, а с ними и первые сухопутные вулканы. Началась новая эра – циклозойская, с характерным для неё чередованием потеплений и оледенений. Механизм цикла таков. Благодаря сухопутным вулканам атмосфера насыщается углекислым газом. Поскольку жидкой воды, которая могла бы растворить его избыток, нет, то его концентрация растёт неограниченно. Возникает парниковый эффект, и начинается потепление. Оно усиливается ещё и тем, что лёд понемногу загрязняется вулканической пылью и всё хуже отражает солнечный свет. Средняя температура поднимается выше 0 °С, лёд тает, океан начинает испаряться, небо затемняют облака, и наступает новое похолодание с оледенением. Затем цикл повторяется снова. За 800 млн. лет Скилла пережила 4-5 таких циклов. Ныне в разгаре очередное потепление: весь лёд растаял (кроме небольших сезонных полярных шапок), парниковый эффект ослаб, но вызванное облаками похолодание ещё не началось. |
|
Нюфен же. Скилла вообще здорово похожа на Орфию. Только без радиации. =) |
|
Профиль
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
От чего надумал: 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
ох нифигажсебе офф-топ 
я в общих чертах это представляю, но всё-таки можно изобразить принцып? 
Ну, Новый Год... понимаете..х) 
Вот мне бы так... Оффтоп: хотя вон, по футурозою ещё могу ещё 5-10 животных начеркать 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума