Отправлено: 19.04.15 01:31. Заголовок: Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне? (продолжение)

Читал тут материалы по терраформированию планет...

И наткнулся на интересные моменты о будущей эволюции животного и растительного мира
Природа терраформированных Марса, Венеры и Луны

Прикольно, фиолетовые джунгли Марса с заросшими шерстью зверями и густо оперенными птицами и оранжевые колючие заросли Венеры с бесшерстными животными, с пресмыкающимися и крупными насекомыми.


Карта терраформированного Марса
Карта терраформированной Венеры
Карта терраформированной Луны

Интересно как будет проходить эволюция:
1. в случае, если люди терраформируют планеты, но занесут только одну бактерию Pyrococcus furiosus?
Какой будет многоклеточная жизнь на трёх планетах через несколько миллиардов лет при отсутствии антропогенного фактора?

2. в случае, если люди завезут современные домашние растения и домашних животных на все три планеты, а сами по какой-то причине будут вынуждены покинуть их?
Какими станут бывшие домашние животные и растения при самостоятельной эволюции (т.е. без влияния человека) через 25 миллионов лет на всех трёх планетах?

Какие будут мнения уважаемых биологов?

А вообще интересно было бы, если бы получились такие же проекты животного и растительного мира трёх терраформированных планет, как проект природы неоцена уважаемого Павла Волкова.

Форум терраформированной Венеры http://terravenera.unoforum.pro

 Отправлено: 14.06.15 21:15. Заголовок: Не возражаю. У меня ..

Не возражаю. У меня вообще по географии выше тройки ничего не было Х)

 Отправлено: 17.06.15 08:22. Заголовок: линдворм - крупный н..

линдворм - крупный неотенический потомок обыкновенного тритона, населяет материк Феба. венерианские хвостатые амфибии происходят от сравнительно небольшой популяции тритонов, ввезённых любителями данных животных, а также экологами. за прошедшие со времени исчезновения человека 25 млн лет они дали огромное разнообразие форм - от небольших тритонов, мало отличных от земных, до гигантов, вроде кингузуха. появился и рад странных форм - в основном, из неотенических личинок. один из них - линдворм.
длина его тела - 4 - 5 метров. это - змееподобное животное с парой неразвитых лап. эти конечности бесполезны на суше, но в воде они помогают двигаться. на голове сохраняются наружные жабры, хотя и не очень развитые. также есть и примитивные лёгкие. голова - длиной 85-90 см. окраска - буро-зелёная. линдворм - засадное животное, обычно кидается на добычу из зарослей. добычей этой амфибии являются рыбы, водоплавающие птицы, попавшие в воду грызуны. реже он атакует пришедших на водопой животных. населяет линдворм крупные реки и большие озёра - в мелких ему не хватает кислорода и добычи, а небольшие озёра иногда высыхают.
брачный сезон - в начале весны. в это время самцы становятся ярко-оранжевыми, а самки покрываются жёлтыми пятнами. самца в это время занимают участок речного (озёрного) дна и заманивают туда самок отрывистыми звуками. если самка задерживается на этом участке - самец поворачивается к ней боком, демонстрируя эффектную окраску. если самка принимает ухаживания, она опускается ко дну. она вымётывает икру в виде длинной ленты, в которой заключено 25 тыс. икринок. между реками и озёрами икра изредка разносится птицами. личинки выводятся через 2-3 недели. в месячном возрасте они становятся маленькой копией взрослых. маленькие животные питаются бокоплавами и личинками насекомых. половозрелости они достигают в 6 - 7 лет, при 3-хметровой длине. но в размножение включаются только 10-летнем возрасте. живет линдворм до 70 лет.

 Отправлено: 17.06.15 10:33. Заголовок: ник пишет: ввезённых..

ник пишет:

цитата:

ввезённых любителями данных животных, а также экологами

Скорее уж только экологами. Причина - проверить, как домашние зверушки смогут перенести условия Венеры, дабы потом избежать недоразумений с владельцами таких питомцев Х)

цитата:

эти конечности бесполезны на суше, но в воде они помогают двигаться

Эээ, каким образом?

цитата:

и заманивают туда самок отрывистыми звуками

Не уверен, что им хватит мощности для звуков, поэтому предлагаю альтернативу - слабенький, но ощутимый рецепторами самки электрический ток. Как оружие он совершенно бесполезен, но помогает ориентироваться в пространстве и, эээ, общаться.

цитата:

демонстрируя эффектную окраску

Там какой-то узор или что? Он ведь со всех сторон оранжевый.

цитата:

25 тыс. икринок

Не раскрыта тема взаимоотношений между детёнышами, взрослыми и вообще =)

Но в целом мне нравится, няшная зверятка %)

 Отправлено: 17.06.15 12:53. Заголовок: Мех пишет: Причина ..

Мех пишет:

цитата:

Причина - проверить, как домашние зверушки смогут перенести условия Венеры, дабы потом избежать недоразумений с владельцами таких питомцев

Два замечания:
1) С каких пор тритоны становятся домашними?
2) Тритонов могли просто выплеснуть с водой, когда стало не до них. Кому-то повезло больше. Но вообще - да, в основном экологами.
Мех пишет:

цитата:

Эээ, каким образом?

пробираться в подводных зарослях, например.
Мех пишет:

цитата:

Не уверен, что им хватит мощности для звуков

Вполне хватит. Как у жерлянки. А током амфибии не пользуются вообще.
Мех пишет:

цитата:

Там какой-то узор или что? Он ведь со всех сторон оранжевый.

Самке хватает яркости и чистоты цвета
Мех пишет:

цитата:

Не раскрыта тема взаимоотношений между детёнышами, взрослыми

Ой, а то ты не знаешь отношений среди амфибий одного вида . Единственное отношение самца к детёнышам - охрана кладки. А если он встретит их через день после вылупления - слопает.

 Отправлено: 17.06.15 19:21. Заголовок: ник пишет: С каких п..

ник пишет:

цитата:

С каких пор тритоны становятся домашними?

http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=696

цитата:

Ой, а то ты не знаешь отношений среди амфибий одного вида

Ну дык они же ж маленькие Х)

 Отправлено: 17.06.15 20:00. Заголовок: Мех пишет: http://w..

Мех пишет:

цитата:

http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=696

И что? Больной тритон и экологического эксперимента не перенесёт, так что ли? Думается, что и любители неприручаемых тритонов на Венере это знают.
Мех пишет:

цитата:

Ну дык они же ж маленькие

Не имеет значения. У скрытожаберников и китайской исполинской саламандры внутри вида они такие же

 Отправлено: 07.08.15 12:23. Заголовок: Итак, у меня есть не..

Итак, у меня есть несколько идей насчет марса. Верховными хищниками там будет кошки, а из летающих - летучие мыши. А собаки и птицы останутся на вторых ролях. Хотя, растительноядных летучих мышей будет не очень много, и голуби получать шанс. Вороны и собаки займут роли падальщиков и некоторые - стадных охотников. Из растительноядных крупные роли займут быки, козы, свиньи, и овцы. Средние роли - зайцы, козы, и парастраусы\парадронты. А мелкие - грызуны и кролики. Также я думаю, что люди могут "оживить" марс, и на нем могут появиться новые вулканы, горы и острова. И на них - своя фауна и флора. Морские, скорее всего, будут представлены летучими мышами и воронами, как летучими видами (чайки), так и не летучими (пингвины), свиньями (морские тапиры-меритерии-бегемоты и ламантины), и кошками с собаками (тюлени).
Завезенные животные (примерно):
Кошки
Собаки
Летучие мыши
Вороны
Голуби
Воробьи?
Коровы
Козы
Овцы
Свиньи
Лошади?
Мыши
Крысы
Хомяки
Зайцы и кролики
Опосумы
Ящерицы
Ежи
Черепахи
Амфибии (тритоны, саламандры и лягушки)
Рыбы (щуки, аквариумные, и т. д.)
Гуси и утки
Стрекозы
Пчелы и осы
Улитки
Муравьи
Кальмары? (Не уверен)
Жуки (навозные, домашние, терраморфные, и т. д.)
Список не точен.
Растения:
Деревья (дубы, березы, сосны, елки, т. д.)
Кусты (розы, ягоды, и т.д.)
Трава и травянистые цветы (ромашка и т. д.)
Папоротники и хвощи
Список не точен.
Грибы - я о грибах мало чего знаю.

 Отправлено: 07.08.15 14:02. Заголовок: О! Еще белки, которы..

О! Еще белки, которые могут стать марсианскими обезьянами. Опосумы могут стать марсианскими кенгуру и тилакосмилом с сумчатым волком. Кошки и летучие мыши могут вырваться вперед из-за того, что марс расположен дальше от солнца, и на нем темнее и холоднее. Свиньи могут породить марсианского энтелодона. И можно добавить раков и креветок. Главными хищниками океана могут стать щуки. Голуби могут породить полу страуса, полу дронта, и еще летающих травоядных. Воробьи могут стать орнитокенгуру, прыгающими нелетающими птицами, возможно, пустыными. Роль крокодила, скорее всего, может занять... крокодил, если его завезут (детеныши крокодила бывают домашними питомцами), но, возможно, даже при крокодиле, его роль может занять амфибия, а крокодил или выйдет на сушу, или вымрет. Хомяки могут стать "шагратами". Зайцы - зайцелопами.

 Отправлено: 04.10.15 16:39. Заголовок: Народ, прошу прощени..

Народ, прошу прощения, что пропал так надолго: работа, блин(((

по морскому котику интересная дискуссия получилась.
Хотя вот смотрю видео, как морские котики бегают https://www.youtube.com/watch?v=or6UhrSORl8
в принципе, они, оказывается, не такие уж и беспомощные на земле, индюка бы точно догнали, особенно, если бы группой охотились.

А если бы очень постарались, то могли бы и кролика загнать)))

И ласты, там, смотрю, такие мощные у самцов, да и по камням без проблем бегают, как по мне из такой конечности, при необходимости, вполне может возникнуть нормальная лапа. Интересно, только как она выглядеть будет???

valenok, анимация няшная :3

ник
линдворм мне понравился.

ник пишет:

цитата:

wovoka и Мех, как вы смотрите на то, чтобы отдать о. Бета только собакам, грызунам, кроликам и ослам? Конечно, остаются птицы и рептилии - но главное, чтобы без овец и коз...

Я не против. А зачем, если не секрет?

Я появился сегодня не надолго, скорей всего до Нового года сюда опять не доберусь.
Ник, не хочешь проект Терраформированной Венеры себе насовсем забрать?
По-моему, кроме тебя лучше ни у кого не получится.
Мех, прости, тебе не предлагаю, сам пишешь, что у тебя этих проектов "уже более чем достаточно".

Просто вести я проект в ближайшие год-два точно не смогу, а жалко, если такая идея пропадёт(((

P.S.
Alex_ammonit пишет:

цитата:

О! Еще белки, которые могут стать марсианскими обезьянами.

С этого места поподробней, пожалуйста.

 Отправлено: 04.10.15 16:52. Заголовок: wovoka пишет: А зач..

wovoka пишет:

цитата:

А зачем, если не секрет?

Какие секреты? У нас были разговоры о крупных кроликах и гигантском потомке морской свинки. Овцы и козы их в эту нишу не пустят. О. Имп мы отдали сумчатым. На материках мест без скота не останется - доберутся, хоть после человека. На приполярных островах - холодно. А на Бету, напр., парнокопытных не успели завезти, когда произошла катастрофа. Достаточно тепло и простор для эволюции.
wovoka пишет:

цитата:

Ник, не хочешь проект Терраформированной Венеры себе насовсем забрать?

Только если останешься соавтором. Один я его не вытяну - у самого работа.

 Отправлено: 04.10.15 17:01. Заголовок: ник пишет: Только е..

ник пишет:

цитата:

Только если останешься соавтором. Один я его не вытяну - у самого работа.

Хорошо, буду стараться по мере сил.

Эх, художника бы нам, уже столько зверья интересного получилось.

ник пишет:

цитата:

Достаточно тепло и простор для эволюции.

Ок, согласен.

 Отправлено: 07.08.15 18:22. Заголовок: Марсианский энтелодо..

Марсианский энтелодонт
Потомок свиньи, хищник. Морда длинная, крокодилоподобная. Туловище как у предка. Лапы мощные, но короткие. То есть, быстро бегать этот кабан не умеет. Хвост короткий, уши маленькие. Длинной 3 метра, голова - 1 метр. Зубы как у хищника, типа гиены, а челюсти мощные, марсианский энтелодонт одним укусом может перекусить дерево. Высота - 1 метр, вес - полтонны.
Поведение: бредет в поисках мяса, из-за медлительности не может охотиться на быстрых животных, поэтому питается трупами и медлительными животными.

 Отправлено: 07.08.15 20:31. Заголовок: Alex_ammonit (гость..

Alex_ammonit (гость пишет:

цитата:

А собаки и птицы останутся на вторых ролях.

Имхо, собаки всё же намного универсальнее. Кошечные зверятки лучше всего чувствуют себя на деревьях или хотя бы там, где они есть. Единственным исключением могу вспомнить разве что гепарда. Кроме того, собаки всё ж таки крупнее, и на начало эволюции у них будет заметное преимущество.

цитата:

хвощи

Имхо, нет - они слишком долго растут.

цитата:

марсианский энтелодонт одним укусом может перекусить дерево

Какой примерно толщины? Х) Вековой дуб точно не перекусит.

 Отправлено: 07.08.15 20:39. Заголовок: Насчет собак: первые..

Насчет собак: первые уголки терраформации были леса, где у кошек было преимущество, а еще преимущество кошек - это более ночное зрение.
Насчет хвощей: я их, если честно, наобум назвал.
Насчет марсианского энтелодонта: одним укусом - дерево толщиной с березу, а вековой дуб - за два-три укуса.

 Отправлено: 07.08.15 18:40. Заголовок: Размеры могут быть и..

Размеры могут быть и побольше - на Марсе сила тяжести меньше земной. И подробнее, пожалуйста.

 Отправлено: 07.08.15 19:03. Заголовок: В брачный период сам..

В брачный период самцы друг друга кусают, нанося тяжкие повреждения. А размер пусть будет 4 метров в длину, и 2 метра в высоту. Если отбирают добычу у крупных хищников, то собираются в группы. От него легко спастись: марсианский энтелодонт медлителен, но если догонит - то тут даже броня не поможет.

 Отправлено: 07.08.15 21:16. Заголовок: Насчет марса: у меня..

Насчет марса: у меня мысль, что терраформация проходила поэтапно: сначала растения, потом беспозвоночные, потом мелкие позвоночные, а потом - крупные. Дело в том, что собаки крупнее, а, чтобы одичать, им нужна экосистема с их кормом. Такая экосистема быстрее появится у кошек, чем у собак. Так что временное преимущество - у кошек. Да и кошки, как я уже говорил, сразу и дневные, и ночные животные.

 Отправлено: 07.08.15 21:31. Заголовок: Когтистый прыгун Пот..

Когтистый прыгун
Потомки воробья. Большинство видов обитают в марсианских пустынях. Морды бывают разными, но, как у всех птиц, есть клюв всегда. Задние лапы длинные, а средний палец - очень-очень длинный. Крылья маленькие, на них 2 небольших когтя. Передвигаются прыжками. Размеры разные - от размеров тушканчика, до размера крупного кенгуру.

 Отправлено: 11.08.15 20:39. Заголовок: О овцах я часто забы..

О овцах я часто забываю, когда придумываю миры, состоящие из одичавших домашних животных, поэтому им достается роль первооткрывателя или забытые мною экониши. Так что:
Марсианский верблюд
Среди завезенных животных были овцы, но после исчезновения человека они сильно изменились. Роли "антилоп" заняли козы, а в некоторых местах - и зайцы, поэтому овцам пришлось приспосабливаться к другой роли. Некоторые стали "верблюдами". У них появился горб, что бы запасать жир. Также шея стала более длинной. Как и ноги. Обитают в пустынях.

 Отправлено: 11.08.15 22:13. Заголовок: Птеротерий рекс На м..

Птеротерий рекс
На марсе среди хищных летающих главные летучие мыши. Будучи потомками экзотических питомцев, некоторые стали очень крупными. Один из крупнейших - это птеротерий рекс. Они достигают размера крупного земного кабана, а некоторые - небольшого земного медведя. Из-за размеров птеротерии рексы часто передвигаются по земле, но они умеют летать. Правда, летают они не очень долго, но для охоты или преодоления препятствий этого часто хватает. Половозрелость наступает в 5 земных лет, а погибают от старости - в 30 земных годов. Во время брачных игр самцы поют, привлекая самок, а конкурентов выталкивают. Детеныши остаются с матерями полтора земного года, потом их прогоняют, и 3 с половиной земных года они стараются лишь выжить.