Отправлено: 13.02.13 10:57. Заголовок: проект "Мир без млекопитающих" (МБМ)

Обсуждаем мир, где млеки вымерли в конце мелового периода вместе с динозаврами. Чтобы не распыляться, рассматривается только голоцен

 Отправлено: 13.02.13 20:15. Заголовок: Для начала такой вид..

Для начала такой вид - гиеновый попугай (Hyaenornis osteoborus). Представитель особого подотряда попугаеобразных- дриопситтацид (Dryopsittacida), нелетающих или почти нелетающих изначально древесных всеядных попугаев, появившегося еще в эоцене. Большинство дриопситтацид в той или иной степени напомиают приматов, но в середине миоцена некоторые из них (семейство гиенорнитид Hyaenornitidae) перешли к наземному образу жизни и сменили рацион.

Голоценовый гиеновый попугай - крупная, до 30-40 килограммов наземная птица, хищник и агрессивный падальщик, но иногда не брезгует и плодами. Распространен в саваннах Африки, есть близкие виды на юге Европы и в Юго-Восточной Азии. Крылья редуцированы и служат только для демонстрации, но клюв очень мощный, способен разгрызать толстые кости, черепашьи панцири и вспарыать шкуры. Ноги сильные, с мощными когтями, но быстротой бега птица не отличается, сказывается древесное происхождение: ступни имеют типичное для попугаев строение: два пальца направлены вперед, два назад. Лапы остаются хватательными, один из направленных назад пальцев имеет увеличенный загнутый коготь. Оперение бурое с темными пятнами, шея и голова почти голая, маховые перья у самцов красные или ярко оранжевые. Живут семейными группами: размножающаяся пара и их неполовозрелые птенцы-подростки, часто семейные группы объединяются в более крупные стаи. Гнездятся в норах, вырытых гигантскими растительноядными ящерицами гетеродонтагамами или строят гнезда в развилках крупных деревьев (лазают гиеновые попугаи отлично). Питаются в основном падалью, отбивая добычу у более удачливых охотников; при возможности охотятся на крупных травоядных ящериц и черепах, последних часто добывают, раскалывая панцирь при помощи увесистого камня. Не брезгуют яйцами и растительной пищей. Отличаются достаточно высоким интеллектом (примерно на уровне РИ кеа), голосовой репертуар насчитывает более 50-60 звуков.
Естественных врагов мало, стая гиеновых попугаев может прогнать даже взрослого цинодонтозуха или вараптора. Птенцы иногда становятся жертвами змей и варанов среднего размера. Продолжительность жизни до 50 лет.

 Отправлено: 14.02.13 04:37. Заголовок: Сразу вопрос: почему..

Сразу вопрос: почему млеки вымерли, а менее выносливые птицы уцелели? %)

 Отправлено: 14.02.13 05:14. Заголовок: Мех пишет: Сразу во..

Мех пишет:

цитата:

Сразу вопрос: почему млеки вымерли, а менее выносливые птицы уцелели? %)

почему вымерли самые приспособленные животные планеты - завры? здесь - то же самое

 Отправлено: 14.02.13 05:42. Заголовок: К тому времени, гово..

К тому времени, говорят, они уже были, что называется, не торт - несмотря на всё разнообразие были в упадке. Опять же, есть версия, что это млеки их поели, вернее их яйца. И про цветковые растения была теория, хотя я, если честно, в неё не сильно верю.

 Отправлено: 14.02.13 20:25. Заголовок: Мех пишет: менее в..

Мех пишет:

цитата:

менее выносливые птицы уцелели?

А вы выносливость сравнивали? В любом случае, тот же пресбиорнис (птичка типа уточки) спокойно пережил мел-палеогеновое вымирание.

 Отправлено: 14.02.13 08:41. Заголовок: плащеносный попугай ..

плащеносный попугай - полуназемный представитель дриопситтацид из африканских саванн. это - представитель семейства папиоорнитид, возникших в олигоцене. они сохранили рацион своих родичей, но образ жизни изменился в сторону наземного.
плащеносный попугай - второй по величине в семействе. вес - 15-17 кг. он ещё может с разбега взлететь, но летит недолго и быстро устаёт. но он ловко взбирается по древесным стволам, помогая себе взмахами крыльев. на голове и спине располагаются удлинённые перья более тёмного цвета, напоминающие плащ. задние пальцы несколько короче передних. это несколько затрудняет подъём на дерево,почему и сохранилась остаточная способность к полёту. ноги мощные, попугай может ими выкапывать клубни и коренья. кроме них, он ест плоды, листья и травянистые части растений. но не брезгует и небольшими пресмыкающимися, яйцами и птенцами. иногда может украсть новорожденную черепаху или гетеронтагаму. оперение серое, на спине - темнее. у самцов - красный хохолок и маховые перья. в брачный сезон самцы танцуют, демонстрируя их самкам. живут они группами из 30-40 особей: самец-глава, его гарем и молодняк до 3-х лет. половозрелые самцы изгоняются в трёхлетнем возрасте, самки переходят из одной группы в другую. гнездятся они колониями, обычно в зарослях кустарников либо на ветвях акаций. отклыдывается 5-7 яиц, которые самки насиживают по месяцу. утром и вечером, когда не жарко и температура для яиц оптимальна, самки уходят кормиться. очень умные попугаи, как и РИ ара. в их репертуаре 45-50 звуков.
их враги - крупные змеи, варапторы, цинодонтозухи и бегающие хищные птицы. с гиеновыми попугаями они находятся в состоянии "вооружённого нейтралитета" - птицы одного вида травят одиночек другого, пока не убьют или не столкнутся со стаей соперников, но ни одна из этих птиц не тронет мяса конкурента. живут плащеносные попугаи 40-45 лет.

 Отправлено: 18.02.13 17:26. Заголовок: лесной гравигаллус -..

лесной гравигаллус - евразийский вид крупных куриных птиц семейства дейногаллид. это семейство возникло в миоцене и в голоцене его представителей нет лишь в Австралии и островах. они все довольно крупные. имеют трёхкамерный желудок для переваривания растительной пищи. и гравигаллус - один из крупнейших родов.
лесной гравигаллус достигает 1,5 - 1,6 м в высоту и весит около 70 кг (самец до 80 кг). эта птица массивного телосложения с толстыми ногами умеренной длины и подвижной шеей населяет леса Евразии. в случае опасности гравигаллус умеет быстро бегать, но делает это редко и лишь от крупнейших хищников. врагов помельче он гонит пинками, иногда забивая до смерти. окраска взрослых самцов черная, с узкой белой оторочкой по краям крыльев, а самок и молодых животных — рыжевато-бурой. крылья не редуцированы, но слишком слабы для полёта - гравигаллусы используют их для брачных демонстраций – в это время самец привлекает самок, громко хлопая крыльями. питается гравигаллус травянистыми растениями, ветками, грибами, плодами и ягодами. иногда он откапывает клубни. зимой разрывает снег. зачастую он глотает камни, которые используются в переднем отделе желудка как жернова. прекрасно бегают, развивая скорость до 70 км/ч на короткой дистанции. держатся стадом из 3-х - 4-х гаремов, в нём строгая иерархия.
брачный сезон - весной, сразу после таяния снега. самцы в это время становятся агрессивными и начинают брачные турниры. Во время турнира самцы вытягиваются вертикально, распушают перья на голове и шее, и начинают громко хлопать крыльями. если такой поединок не позволяет выявить сильнейшего, самцы дерутся, нанося друг другу удары грудью и боками. плодовитость этих птиц – около 6 – 8 яиц за один сегон. яйцо крупное (длиной около 20 см), скорлупа коричневая с тёмными крапинками. инкубация длится до 40 дней. птенцы покрыты пухом и обычно рябые. на второй день птенцы покидают гнездо, и стадо птиц начинает вести привычную жизнь, не задерживаясь надолго на одном месте. птенцы полностью оперяются к третьей неделе жизни. в возрасте 8 мес. они самостоятельны и могут покинуть стада - самки переходят в другое стадо, самцы живут самостоятельно до половозрелости. половозрелы они в 4 года. срок жизни - 35 - 40 лет

 Отправлено: 18.02.13 20:27. Заголовок: По-моему, не стоит ..

По-моему, не стоит зацикливаться на группах, родственных современным. В отстутствие млеков эволюция птиц может пойти по совсем другому сценарию, поэтому, например, предков наземных хищных или крупных травоядных форм я бы искал среди эоценовых семейств пернатых, а не среди куриных и попугаев (хотя и они могут выступить в каких-то необычных ролях).
P.S. Забавно, что фауна по крайней мере Новой Зеландии в этом мире будет очень мало отличаться от нашей .

 Отправлено: 18.02.13 22:08. Заголовок: пока пользуюсь тем, ..

пока пользуюсь тем, что приходит в голову...

 Отправлено: 19.02.13 18:59. Заголовок: ник пишет: предков..

ник пишет:

цитата:

предков наземных хищных или крупных травоядных форм я бы искал среди эоценовых семейств пернатых

Так многие современные группы птиц в Эоцене были уже. Тем более что специализированные попугаеобразные и не являются доминирующей группой наземных хищников этой реальности. А по поводу древних групп птиц пока такая идея- думаю в качестве океанских парителей прекрасно смотрелись бы потомки пелагорнитид; а плотоптериды например могли бы с одной стороны дать птиц, напоминающих пингвинов (предварительное название "пилигвины"), а так же кого- нибудь вроде плезиогагар Неоцена и китовых тюленьих, моржовых олушей.

Кроме того, современными и вымершими отрядами можно не ограничиваться, например возможно доминирующие наземные птицы- хищники (отдельный отряд, пока не знаю как назвать) могут происходить от общих предков американских грифов и аистоообразных .

 Отправлено: 19.02.13 20:22. Заголовок: Андрей пишет: Так м..

Андрей пишет:

цитата:

Так многие современные группы птиц в Эоцене были уже.

Некоторые отряды были уже в мелу, но ориентироваться все-таки стоит не на современные виды.
Андрей пишет:

цитата:

возможно доминирующие наземные птицы- хищники (отдельный отряд, пока не знаю как назвать) могут происходить от общих предков американских грифов и аистоообразных

Хм, а почему не от "проверенных" групп типа древних журавлеобразных (давших в Южной Америке фороракосов) или гасторнисов (если он всё же был хищником)?
Да, а планируется в этом мире аналог вымирания древних групп млекопитающих в нашем мире?

 Отправлено: 19.02.13 20:46. Заголовок: Семён пишет: а пла..

Семён пишет:

цитата:

а планируется в этом мире аналог вымирания древних групп млекопитающих в нашем мире?

а стоит ли о нём упоминать? здесь речь идёт о голоцене...
Кстати, а потомки пресбиорниса могут занять нишу лошадей?

 Отправлено: 19.02.13 23:19. Заголовок: А мне кажется, что б..

А мне кажется, что безкилевые птицы больше подходят для этого. Пресбиорнис - он, скорее, водоплавающий: зачем ему в сухую степь или даже саванну?

 Отправлено: 20.02.13 20:19. Заголовок: ник пишет: здесь р..

ник пишет:

цитата:

здесь речь идёт о голоцене...

Понимаю и согласен, что миры, в которых их создатели пытаются подробно расписывать каждый период времени, очень громоздки, но зачем впадать в другую крайность и делать мир совсем без истории? Знания о событиях, произошедших с конца мела до голоцена, помогли бы конструировать голоценовую фауну. В данном конкретном случае от наличия или отсутствия такого вымирания зависит доля архаичных групп птиц в фауне.
ник пишет:

цитата:

потомки пресбиорниса могут занять нишу лошадей?

Вот уж точно не его потомки. Пусть будут страусы, как и у нас, м.б., только более специализированные.

 Отправлено: 21.02.13 07:57. Заголовок: Семён пишет: В данн..

Семён пишет:

цитата:

В данном конкретном случае от наличия или отсутствия такого вымирания зависит доля архаичных групп птиц в фауне.

пусть будет вымирание. хотя я думаю, что оно затронет не более 15% видового состава.
Семён пишет:

цитата:

только более специализированные.

типа однопалого страуса неоцена? ок. а потомки пресбиорниса получаются "птицекапибарами"...

 Отправлено: 21.02.13 17:25. Заголовок: "Птицекапибарами..

"Птицекапибарами"? Это как?

 Отправлено: 21.02.13 19:09. Заголовок: bhut2 пишет: "П..

bhut2 пишет:

цитата:

"Птицекапибарами"

пресноводным аналогом неоценового водорослевого гуся. видимо, с расширенным за счёт сосудистых растений рационом.

 Отправлено: 21.02.13 20:10. Заголовок: ник пишет: а потом..

ник пишет:

цитата:

а потомки пресбиорниса получаются "птицекапибарами"...

Пусть уж лучше это будут какие-нибудь необычные крупные утки.

 Отправлено: 21.02.13 20:15. Заголовок: Семён пишет: Пусть ..

Семён пишет:

цитата:

Пусть уж лучше это будут какие-нибудь необычные крупные утки

Семён, я бы оставил здесь и потомков пресбиорниса. какую нишу для них предлагаете вы?

 Отправлено: 21.02.13 21:14. Заголовок: Или лебеди, что-то в..

Или лебеди, что-то вроде бароцигнуса.

 Отправлено: 23.02.13 18:36. Заголовок: bhut2 пишет: я бы о..

bhut2 пишет:

цитата:

я бы оставил здесь и потомков пресбиорниса. какую нишу для них предлагаете вы?

Что-то вроде неоценовых черпоклювов? Но вообще, насколько я понимаю, современных гусеобразных и так иногда выводят или из пресбиорнисов, или из близких им форм. Так что я не вижу смысла отдельно прописывать "потомка пресбиорниса".
Интереснее было бы посмотреть, как птицы будут осваивать чисто "млекопитающие" ниши. Ниши "грызунов" и "насекомоядных" можно было бы отдать воробьиным, но воробьиные радиировали достаточно поздно, так что в роли насекомоядных явно будут какие-то древние группы - родственники, киви, м.б., или кулики? Ночных насекомоядных птиц тоже будет намного больше, по причине отсутствия летучих мышей.
Ну и про рептилий забывать не надо. Морских рептилий будет много: может быть второе пришествие морских варанов, морских крокодилов и больших морских черепах. Сухопутные хищные крокодилы. Гигантские змеи.

 Отправлено: 23.02.13 19:30. Заголовок: Семён пишет: роли ..

Семён пишет:

цитата:

роли насекомоядных явно будут какие-то древние группы - родственники, киви, м.б., или кулики?

лучше кулики

 Отправлено: 23.02.13 19:40. Заголовок: Семён пишет: Морски..

Семён пишет:

цитата:

Морских рептилий будет много: может быть второе пришествие морских варанов, морских крокодилов и больших морских черепах. Сухопутные хищные крокодилы. Гигантские змеи.

+ гигантские вараны, крупные растительноядные игуаны (возможно даже и морские)

 Отправлено: 24.02.13 02:39. Заголовок: Неплохо, но это не я..

Неплохо, но это не я спрашивал, это ник спрашивал.

 Отправлено: 23.02.13 18:14. Заголовок: а возможно ли появле..

а возможно ли появление новой волны "эдафозавров" и "диметродонов" - ящериц с парусом? они бы могли освоить и леса умеренного пояса

 Отправлено: 23.02.13 19:00. Заголовок: ник пишет: а возмож..

ник пишет:

цитата:

а возможно ли появление новой волны "эдафозавров" и "диметродонов" - ящериц с парусом?

Вряд ли.

 Отправлено: 24.02.13 02:40. Заголовок: Может быть. Гребнесп..

Может быть. Гребнеспинные рептилии (и амфибии) появлялись не часто, но достаточно регулярно. Может, и в Кайнозое появятся, если млекопитающих не будет.

 Отправлено: 24.02.13 15:42. Заголовок: bhut2 пишет: Гребне..

bhut2 пишет:

цитата:

Гребнеспинные рептилии (и амфибии) появлялись не часто, но достаточно регулярно. Может, и в Кайнозое появятся, если млекопитающих не будет.

Я бы советовал взглянуть в сторону Новой Зеландии. Там рептилии обитали без конкуренции со стороны млеков черт знает сколько миллионов лет. Однако никаких поползновений в сторону парусности не наблюдается, хотя умеренный климат последних нескольких миллионов лет вроде бы располагает.
Gleb_97
Ящерицы могут ещё попытаться прорваться в "грызунячью" нишу. Насколько я помню, кажется, шипохвосты являют пример такой адаптации и могут питаться сухими семенами (вплоть до разгрызания гороховых и кукурузных семян). Ну и море будет явно принадлежать гигантским морским рептилиям - птицы физически не могут дать форм, замещающих крупных китообразных. Хотя и нелетающих морских птиц будет предостаточно.

 Отправлено: 24.02.13 16:39. Заголовок: Семён пишет: Ящериц..

Семён пишет:

цитата:

Ящерицы могут ещё попытаться прорваться в "грызунячью" нишу.

собственно, поэтому я и подумал о "парусниках" - в умеренных широтах северного полушария рептилии впадают в спячку и либо появятся птицы в нише грызунов, либо должны быть парусные рептилии, активные в зимнее время.
Семён пишет:

цитата:

никаких поползновений в сторону парусности не наблюдается, хотя умеренный климат последних нескольких миллионов лет вроде бы располагает.

боюсь, что не совсем располагает. ИМХО, новозеландским рептилиям для этого не хватает стимулов.

 Отправлено: 24.02.13 17:45. Заголовок: ник пишет: поэтому ..

ник пишет:

цитата:

поэтому я и подумал о "парусниках"

Так "парус" вряд ли поможет "грызунам" из ящериц - больно малы они, и поверхность паруса тоже будет маленькой.
ник пишет:

цитата:

либо появятся птицы в нише грызунов, либо должны быть парусные рептилии, активные в зимнее время.

По-моему, ложная дилемма. Вполне возможны и птицы в роли грызунов, и рептилии в той же роли, которые будут впадать в спячку на зиму. А можно вообще снабдить таких ящериц настоящей теплокровностью - за 65 миллионов лет и не такое разовьётся (и тогда да, могут быть и "парусники" - но на самых ранних этапах эволюции этой группы, в эоцене каком-нибудь).
ник пишет:

цитата:

ИМХО, новозеландским рептилиям для этого не хватает стимулов.

Просто любопытно - каких именно?

 Отправлено: 24.02.13 18:05. Заголовок: Семён пишет: Просто..

Семён пишет:

цитата:

Просто любопытно - каких именно?

вопрос снимается - за ложностью предыдущей дилеммы.
Семён пишет:

цитата:

А можно вообще снабдить таких ящериц настоящей теплокровностью - за 65 миллионов лет и не такое разовьётся (и тогда да, могут быть и "парусники" - но на самых ранних этапах эволюции этой группы, в эоцене каком-нибудь).

отлично! развиваем идею.
Семён пишет:

цитата:

Так "парус" вряд ли поможет "грызунам" из ящериц

а кто мешал им вырасти хотя бы до размеров терьера?

 Отправлено: 25.02.13 20:47. Заголовок: Ещё о "грызунах..

Ещё о "грызунах": вдобавок к имеющемуся в эту нишу можно добавить крупных жуков или прямокрылых (типа новозеландских вета). В принципе, их расцвет мог бы приходиться на начало кайнозоя с последующим вытеснением другими группами. Может, теплокровные ящерицы не доберутся до Австралии и там ниши грызунов и в голоцене будут занимать многочисленные крупные насекомые?
ник пишет:

цитата:

а кто мешал им вырасти хотя бы до размеров терьера?

Никто, но при таких размерах закрываются многие ниши грызунов.

 Отправлено: 25.02.13 22:03. Заголовок: А кислороду им хвати..

А кислороду им хватит? В Кайнозое его всё же меньше, чем в прошлых эпохах.

 Отправлено: 26.02.13 20:19. Заголовок: bhut2 пишет: А кисл..

bhut2 пишет:

цитата:

А кислороду им хватит?

Никто же не предлагает штамповать меганевр. Насекомых, размером превышающих современных, разумеется, не будет. Но число видов крупных насекомых - типа веты, жука-голиафа или палочников с Лорд-Хау - будет выше (и средний размер насекомого по планете тоже, хех).
P.S. А ведь и в насекомоядные ниши могут на первых порах пробиться насекомые! Большая жужелица - вполне себе замена землеройке.

 Отправлено: 26.02.13 20:58. Заголовок: Ну, если в тропиках,..

Ну, если в тропиках, то ладно. Но это скорее будут исключения, чем правила, верно?

 Отправлено: 27.02.13 20:12. Заголовок: bhut2 пишет: Ну, ес..

bhut2 пишет:

цитата:

Ну, если в тропиках, то ладно.

Да и в умеренных регионах, пожалуй, тоже. Вета же не в тропиках живет?
bhut2 пишет:

цитата:

Но это скорее будут исключения, чем правила, верно?

Ну... весьма многочисленные исключения.

 Отправлено: 27.02.13 21:31. Заголовок: Ладно. Да, кстати, я..

Ладно. Да, кстати, я вот думаю, что наземные черепахи будут соперничать с птицами за ниши крупных травоядных, и возможно, что не без успеха, а?

 Отправлено: 28.02.13 05:33. Заголовок: bhut2 пишет: наземн..

bhut2 пишет:

цитата:

наземные черепахи будут соперничать с птицами за ниши крупных травоядных, и возможно, что не без успеха, а?

конечно, будут! особенно в сухих степях... как и тропические ящерицы, типа игуан .

 Отправлено: 04.03.13 16:13. Заголовок: лесная ламия - птица..

лесная ламия - птица семейства бегающих врановых. это семейство возникла в олигоцене после вымирания гасторнисов и распространилось по Евразии и Африке. бегающие врановые - хищники и ламии - самый распространённый род в семействе. они быстры и сильны. и могут добыть практически любую жертву
лесная ламия населяет леса Евразии. это - довольно крупная птица, достигающая 1,5 метров в высоту. клюв широкий и довольно мощный. шея толстая и мускулистая. она, подобно всем бегающим врановым, ловкий охотник. окраска - бурая с вкраплениями более тёмного цвета. крылья редуцированы и служат только для демонстрации. охотятся лесные ламии стаями из 20 - 25 особей. наиболее часто употребляемый ими охотничий приём - загонная охота, когда часть стаи гонит жертву к другой. реже они нападают из засады или травят крупную дичь всей стаей. в стае у самцов и самок своя иерархия. вожаки - самая сильная пара.
брачные игры начинаются в середине весны, когда установится достаточно тёплая погода. в это время у самцов на крыльях отрастают длинные белые перья, выпадающие к зиме. в это время стычки между самцами особенно яростны, матёрые самцы отгоняют молодых соперников. пары образуются на неопределённо долгий срок — до тех пор, пока один из партнёров не погибает. гнездятся лесные ламии на земле. в кладке - 3-4 яйца, но в голодные годы остаётся только один птенец. чаще всего выживают двое. инкубация длится 45 дней. Птенцы вылупляются покрытые пухом, зрячие. в месячном возрасте они покрываются перьями, в 1,5 мес. уже находятся рядом с родителями. в возрасте 3-х мес. они охотятся вместе со стаей. в год они помогают присматривать за сеголетками, а в 2 года молодые самцы изгоняются. самки могут спокойно перейти в другую группу, а самцы должны завоевать территорию и самок. иногда они также прибиваются к другой стае. живут они до 20 лет.

 Отправлено: 04.03.13 20:27. Заголовок: ник пишет: птица се..

ник пишет:

цитата:

птица семейства бегающих врановых. это семейство возникла в олигоцене

Так не пойдёт: врановые возникли позже, в миоцене, и первые миллионы лет эволюции были малопримечательными лесными птицами где-то в Австралазии. Вряд ли экологическая ниша гасторнисов ждала их столько времени - логичнее запихнуть в неё настоящих хищников или сов. Или вообще журавлеобразных каких-нибудь.

 Отправлено: 05.03.13 07:53. Заголовок: Семён пишет: логич..

Семён пишет:

цитата:

логичнее запихнуть в неё настоящих хищников или сов

тогда уж хищников - каких нибудь ястребиных. журавлеобразных я планирую для Америки. просто оставлю там форорак.

 Отправлено: 05.03.13 20:10. Заголовок: ник пишет: тогда уж..

ник пишет:

цитата:

тогда уж хищников - каких нибудь ястребиных.

Совы тоже подошли бы, может, даже лучше: по крайней мере, нелетающие виды на плейстоценовых островах в нашей реальности они образовывали.

 Отправлено: 06.03.13 13:41. Заголовок: Семён пишет: нелета..

Семён пишет:

цитата:

нелетающие виды на плейстоценовых островах в нашей реальности они образовывали.

так пускай и остаются на островах. ведь в нашем мире есть птица-секретарь, которая охотится на земле, т.ч. бегающие дневные хищники тоже возможны.

 Отправлено: 06.03.13 17:32. Заголовок: А может, их как-то с..

А может, их как-то совместить? Уживаются же в наше время ночные и дневные хищные звери, иногда даже стайные? Большинство птиц, вдобавок, хуже приспособлено к ночному образу жизни, чем звери, т.ч. у сов тут будет меньше соперников. Родственники птицы секретаря будут охотится днём (скажем, вроде как гепарды), а совы - ночью (вроде как койоты). Как насчёт такой идеи?

 Отправлено: 06.03.13 18:51. Заголовок: bhut2 пишет: Как на..

bhut2 пишет:

цитата:

Как насчёт такой идеи?

а что, это можно.

 Отправлено: 04.03.13 17:16. Заголовок: Неплохо, но в тексте..

Неплохо, но в тексте чётко упомянуты "матёрые волки" - нужно исправить.

 Отправлено: 04.03.13 17:26. Заголовок: bhut2 пишет: в текс..

bhut2 пишет:

цитата:

в тексте чётко упомянуты "матёрые волки" - нужно исправить.

ок, правлю. в этот момент подумал о волках.