Автор | Сообщение |
Мех
|
| |
Пост N: 2873
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)
Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита. Собственно, сайт Амбарры.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 7116
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.05.13 13:30. Заголовок: Мех пишет: Строение..
Мех пишет: цитата: | Строение глаза позвоночного, не в масштабе. |
| Происхождение, полагаю, нервное?
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 462
Откуда: Казань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.04.13 19:40. Заголовок: А какое на Амбарре а..
А какое на Амбарре атмосферное давление?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 8569
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 29.04.13 20:03. Заголовок: Честно говоря, без п..
Честно говоря, без понятия. Гравитация чуть ниже земной, но состав воздуха так и не определён, поэтому может быть почти каким угодно (в разумных пределах). Средняя температура тоже непонятна, но в известной части - примерно как у нас на экваторе.
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 464
Откуда: Казань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.04.13 20:42. Заголовок: Мех пишет: Честно г..
Мех пишет: цитата: | Честно говоря, без понятия. |
| Просто, ИМХО, при 18% O2 и при давлении в 1 атм. джадонги не смогут бегать с такой дыхательной системой - кислорода не хватит.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 8572
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 29.04.13 22:05. Заголовок: Тут важнее не количе..
Тут важнее не количество кислорода, а эффективность его добывания. У людей это где-то 20%, джадонги могут позволить себе намного лучший КПД (ибо у них жабры, изначально рассчитанные на работу в более бедной кислородом среде). Да и содержание его в воздухе можно увеличить хоть до карбоновых значений %)
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 465
Откуда: Казань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.04.13 08:31. Заголовок: Мех пишет: Тут важн..
Мех пишет: цитата: | Тут важнее не количество кислорода, а эффективность его добывания. |
| Важнее всего скорость поступления в кровь О2 в молях в секунду. А поскольку при атмосферном давлении в 22,4 л. газа содержится 1 моль газа, то площадь поверхности дыхательного органа и скорость его вентиляции - тоже важны. Я настаиваю на том, что у джадонгов есть легкие, наряду с жабрами - как у двоякодышащих рыб (иначе придется радикально переделывать состав и плотность атмосферы).
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 8573
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 30.04.13 11:03. Заголовок: Проще переделать атм..
Проще переделать атмосферу - хотя бы потому, что окромя содержания в ней кислорода мы ничего не решили %)
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 467
Откуда: Казань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.04.13 15:29. Заголовок: Мех пишет: Проще пе..
Мех пишет: цитата: | Проще переделать атмосферу - хотя бы потому, что окромя содержания в ней кислорода мы ничего не решили %) |
| Ну, с учетом реализма вашего проекта, я советую вам посмотреть астрономические формулы Роберта Ибатуллина, прежде чем переделывать атмосферу.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 8575
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 30.04.13 15:45. Заголовок: Астрономический фору..
Астрономический форум навряд ли поможет - остальная планета неизвестна %) Но я посмотрю. Где именно это было? И вот приблизительная схема динамика: Мышцы расположены по кругу и движутся синхронно. Се есмь самая простая конструкция, какую я смог придумать - у меня была ещё с кварцевыми элементами и прочей "техноподобной органикой", но мне это показалось чрезмерным.
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 468
Откуда: Казань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.04.13 16:02. Заголовок: Мех пишет: Где имен..
Мех пишет: Если вам надо, я вам этот файл вышлю емэйлом.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 8576
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 30.04.13 16:19. Заголовок: Та ладно, я как-нибу..
Та ладно, я как-нибудь сам) Не люблю енту почту. А вот новый вариант верифими! Классический примат не удовлетворял всем требованиям (увыъ), но рапторные черты решили все проблемы. Вместо хвоста - непомерно большие отростки тазовых костей, к которым крепятся мышцы. При "полёте" они служат стабилизаторами, как на недавней картинке товарища Ворона (хотя я сам до этого дошёл %)). Вроде, всё чётко.
|
|
Профиль
|
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 470
Откуда: Казань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.04.13 21:23. Заголовок: Мех пишет: Мышцы ра..
Мех пишет: цитата: | Мышцы расположены по кругу и движутся синхронно. Се есмь самая простая конструкция, какую я смог придумать - у меня была ещё с кварцевыми элементами и прочей "техноподобной органикой", но мне это показалось чрезмерным. |
| Извините, Мех, но конструкция получилась с неупрощаемой сложностью, непонятно как такое могло возникнуть в ходе эволюции. ИМХО, более вероятна конструкция из наполняемого воздухом придатка пищевода (заодно и дышать им можно) + примитивных голосовых связок.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 8577
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 01.05.13 05:09. Заголовок: Собственно говоря, э..
Собственно говоря, это практически ухо, только работающее в обратную сторону. Поначалу это могла быть мембранка, улавливающая колебания воды, а мышцы в ней - для её натягивания, каких-то иных целей или вообще случайно оказались рядом. С появлением скелета конструкция сохранила свои функции, но при этом стала ещё и голосом, а потом слуховая функция отвалилась. Да и уши позвоночных я изначально планировал устроить по тому же образцу.
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 475
Откуда: Казань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 01.05.13 20:07. Заголовок: Мех пишет: Собствен..
Мех пишет: цитата: | Собственно говоря, это практически ухо, только работающее в обратную сторону. Поначалу это могла быть мембранка, улавливающая колебания воды, а мышцы в ней - для её натягивания, каких-то иных целей или вообще случайно оказались рядом. С появлением скелета конструкция сохранила свои функции, но при этом стала ещё и голосом, а потом слуховая функция отвалилась. Да и уши позвоночных я изначально планировал устроить по тому же образцу. |
| Эта конструкция будет давать слишком низкочастотные колебания, Мех - мышцы не могут сокращаться/растягиваться со звуковой частотой.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 8582
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 01.05.13 22:03. Заголовок: У рака-щелкуна, емни..
У рака-щелкуна, емнип, даже быстрее получается. Но вообще можно попробовать и "классическую" конструкцию, с магнитными штуками.
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 476
Откуда: Казань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.05.13 16:09. Заголовок: Мех пишет: У рака-щ..
Мех пишет: цитата: | У рака-щелкуна, емнип, даже быстрее получается. |
| Про закон рычага помните?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 8583
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 02.05.13 16:11. Заголовок: Нет, но нагуглил. А ..
Нет, но нагуглил. А как он тут должен мешать?
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 480
Откуда: Казань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.05.13 18:53. Заголовок: Мех пишет: А как он..
Мех пишет: цитата: | А как он тут должен мешать? |
| Понимаешь, Мех, ты слишком слепо копируешь технические решения для проектирования органов - мышцы не могут обеспечить нужную для динамика частоту колебаний, тут скорее будет что-то вроде стридуляции чешуей + набирание воздуха в пищевод и выпускание его со свистом через сложенные губы (раз языка и голосовых связок у джадонгов нет).
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 8584
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 02.05.13 19:00. Заголовок: Да, иногда бывает %)..
Да, иногда бывает %) Я работаю над этим. Насчёт стридуляции тоже думал, но хочется именно что-то вроде динамика. С ухом в этом плане попроще, конечно - можно просто подвести нервы и считывать колебания напрямую... А вообще стоит попробовать и собственно стридуляцию, но не так, как у насекомых - в смысле, некий отросток внутри динамика колеблет мембрану, а в ухе служит для прямо противоположных целей - "отключения слуха" или просто настройки на ту или иную частоту.
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 481
Откуда: Казань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.05.13 19:07. Заголовок: Мех пишет: А вообще..
Мех пишет: цитата: | А вообще стоит попробовать и собственно стридуляцию, но не так, как у насекомых - в смысле, некий отросток внутри динамика колеблет мембрану, а в ухе служит для прямо противоположных целей - "отключения слуха" или просто настройки на ту или иную частоту. |
| Советую погуглить про стрекот цикад.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|