Отправлено: 02.08.12 18:07. Заголовок: Проект "Амфибиозис" - мир без рептилий

Эволюционная развилка - мир, где рептилий "земного" типа не возникло, а "маммальные" и "птичьи" формы происходят от амфибий. начало обсуждения - тут, первые 54 сообщения.

 Отправлено: 06.08.12 18:56. Заголовок: Кстати, а шипы? И ещ..

Кстати, а шипы? И ещё мне вдруг подумалось, что у жабана таких размеров обязаны быть паразиты и симбионты, поедающие этих паразитов. Поскольку птиц тут нет, насекомышки могли бы это самое.

Что до бегающих - а почему нет? На это даже ящерица способна.

 Отправлено: 07.08.12 05:21. Заголовок: Семён пишет: не сто..

Семён пишет:

цитата:

не стоит забывать и о хищных змееподобных формах

конечно, не забудем! они наверняка будут больше похожи на своих РИ аналоги.
Мех пишет:

цитата:

Кстати, а шипы?

Мех, я только начал! этот вид - без шипов, а будуь и шипастые, и панцирные и даже ядовитые!

цитата:

насекомышки могли бы это самое

Сделаем . если поможете

 Отправлено: 07.08.12 06:17. Заголовок: ник пишет: Мех, я то..

ник пишет:

цитата:

Мех, я только начал! этот вид - без шипов, а будуь и шипастые, и панцирные и даже ядовитые!

А этот почему без? *)

цитата:

Сделаем . если поможете

Я совсем не спец по ним, но попробую, что смогу.

 Отправлено: 07.08.12 06:52. Заголовок: Мех пишет: А этот п..

Мех пишет:

цитата:

А этот почему без?

размерами спасается . серьёзно, очень крупных темноспондилов в его время мало (я их потом опишу), т.ч. у взрослых много шансов выжить. а гибель молодняка - естественна.

 Отправлено: 06.08.12 18:57. Заголовок: ник пишет: Кстати,..

ник пишет:

цитата:

Кстати, стоит ли делать бегающих амфибий

Прыгающих. Я это представляю как нечто среднее между лягушкой и зайцем... или даже кенгуру. %)

 Отправлено: 06.08.12 19:06. Заголовок: valenok пишет: Прыга..

valenok пишет:

цитата:

Прыгающих. Я это представляю как нечто среднее между лягушкой и зайцем... или даже кенгуру. %)

Лягуру, агась %) Честно говоря, не уверен - механизм прыжка и форма тела уж больно разные.

 Отправлено: 06.08.12 20:34. Заголовок: Кстати, не стоит за..

Кстати, не стоит забывать и о хищных змееподобных формах - я думаю, они вполне реалистичны и могли бы занять достойные места в экосистемах Амфибиозиса.

 Отправлено: 07.08.12 11:14. Заголовок: А темноспондилы - ам..

 Отправлено: 07.08.12 12:44. Заголовок: Да - они из числа ла..

Да - они из числа лабиринтодонтов, кои отнесены к земноводным. В любом случае даже если не так, то конвергенцию никто не отменял %)

 Отправлено: 07.08.12 13:39. Заголовок: Гм... я думал, прими..

 Отправлено: 07.08.12 17:24. Заголовок: Предок местных "..

Предок местных "парасинапсид" - Тилакогирин (Tylacogyrinus velox)
Сравнительно некрупная, до метра длиной с хвостом амфибия, телосложением отдалённо напоминает небольшого варана. Обитал в конце палеозоя в относительно "засушливых" саваннах. Конечности длинные, приспособлены к бегу и частично подогнуты под тело, что делает тилакогирина одним из быстрейших животных своего времени. Кожа плотная, покрыта водонепроницаемой восковидной плёнкой, выделяемой специализированными кожными железами. Подкожные воздушные пузырьки мелкие, многочисленные, не способны сильно раздуваться, в отличии от дейнобатраха, но тем не менее позволяют сохранять тепло, производимое мышечными сокращениями (однако до настоящей пойкилотермности ещё далеко)... Хищник, питается мелкими позвоночными и крупными насекомыми, активен в основном в вечернее и ночное время, дневной зной предпочитает пережидать а густых зарослях или норах. Глаза крупные, хорошо развито обоняние и слух. Зубная система пока слабо дифференцирована.

Однако самая главная особенность тилакогирина- способ размножения. Это первая амфибия, размножение которой почти не зависит от водоёмов. Брачный период по прежнему приурочен к влажному сезону, спаривание происходит в воде, и оплодотворение всё ещё наружное. Самка откладывает три- четыре очень крупные икринкм в мягкой оболочке которые самец тотчас же помещает в кожистую сумку у себя на животе, где и происходит дальнейшее развитие зародышей. Через две- три недели из икринок вылупляются личинки, которые растут в отцовской сумке и питаются, соскабливая с её стенок обильно разрастающийся там эпидермис. Примерно через три месяца они проходят метаморфоз и рождаются уже вполне приспособленными к жизни на суше. Самка о потомстве не заботится.

У потомков тилакогирина этот способ размножения модифицируется: оплодотворение будет внутреннее, спаривание будет проходить на суше, а растущие в сумке зародыши обзаведутся подобием плаценты из желточного мешка и модифицированных наружных жабр.

 Отправлено: 07.08.12 17:27. Заголовок: Отлично!..

Отлично!

 Отправлено: 07.08.12 17:37. Заголовок: Кстати если спинные ..

Кстати если спинные подкожные пузыри связаны с лёгкими, в дальнейшем у потомков пузырчатокожих амфибий (подкласс, а может и класс Vesiculodermata) может сформировываться эффективная дыхательная система почти "птичьего" типа

 Отправлено: 07.08.12 18:08. Заголовок: Андрей пишет: может..

Андрей пишет:

цитата:

может сформировываться эффективная дыхательная система почти "птичьего" типа

а может от них и произвести "птиц"?

 Отправлено: 07.08.12 19:13. Заголовок: ник пишет: а может ..

ник пишет:

цитата:

а может от них и произвести "птиц"?

По задумке тилакогирин- предок более высокоразвитых теплокровных животных, так что и активные летуны возможно тоже от него произойдут, и возможно не один раз .

А планеры (их и в РИ начиная с Триаса было предостаточно) могут быть и "классическими" амфибиями, наподобие аналога лягушки - веслонога или можно вывести что- то вроде саламандры- летяги; либо примитивными холоднокровными пузырчатокожими.
А вот пузырчатокожая дирижаба всё- таки не слишком реалистична...

 Отправлено: 07.08.12 19:24. Заголовок: Андрей пишет: пузыр..

Андрей пишет:

цитата:

пузырчатокожая дирижаба всё- таки не слишком реалистична...

о чём мне пришлось втолковывать Меху...

 Отправлено: 07.08.12 18:20. Заголовок: кстати, а стоит ли в..

кстати, а стоит ли выводить в Амфибиозисе разумный вид? или не дотянут?

 Отправлено: 07.08.12 18:30. Заголовок: Знатно, знатно =] А..

Знатно, знатно =]

Андрей пишет:

цитата:

очень крупные икринкм в мягкой оболочке

А может, полноценные аналоги акульих яиц?

ник пишет:

цитата:

кстати, а стоит ли выводить в Амфибиозисе разумный вид? или не дотянут?

Не дотянут, да и хватит уже разумников, имхо %)

 Отправлено: 07.08.12 18:37. Заголовок: Мех пишет: хватит у..

Мех пишет:

цитата:

хватит уже разумников, имхо

хорошо. значит, наведу колонизаторов из МБД, либо пёсьеглавцев. а может их вместе...

 Отправлено: 07.08.12 18:58. Заголовок: *Жалобно* А без них ..

*Жалобно* А без них вообще никак?..