Отправлено: 02.08.12 18:07. Заголовок: Проект "Амфибиозис" - мир без рептилий

Эволюционная развилка - мир, где рептилий "земного" типа не возникло, а "маммальные" и "птичьи" формы происходят от амфибий. начало обсуждения - тут, первые 54 сообщения.

 Отправлено: 22.08.12 19:17. Заголовок: Мех пишет: коркодил..

Мех пишет:

цитата:

коркодила-амбулоцета

угу... в аксолотлевом варианте. или мезозавра. можно пойти по пути китовой акулы

 Отправлено: 23.08.12 00:26. Заголовок: Лучше в мезозавровом..

Лучше в мезозавровом - он на амбулоцета похож чуть менее, чем полностью.

А ещё есть вариант выбросить лишние переходные формы и сделать:

1) Лягушку-фильтратора с ситом из зубов,
2) Её подросшего аналога с "китовым усом",
3) И наконец здоровенное животное а-ля блювал.

У них морды так устроены, что по виду почти не отличаются от китовьих, имхо - разве что глаза иначе растут. Ну и рудиментарные зубы на верхней челюсти очень пригодятся. Надо только обставить появление самих лягушек.

Вопрос на засыпку, что лучше - длинный хвост с плавником (киты) или видоизменённые лапы (морские ящеры)? Первое можно использовать, пропустив и стадию лягушек, а второе как минимум веселее и отличит вымышленное животное от настоящего %) В принципе, можно сделать вообще и ласты, и короткий хвост с плавниками.

 Отправлено: 23.08.12 05:51. Заголовок: Мех пишет: Щито? ..

Мех пишет:

цитата:

Щито?

а иначе ватерлиния не понадобится

 Отправлено: 23.08.12 13:50. Заголовок: А ничего, что архиме..

А ничего, что архимедова сила зависит от объёма погружённой части? А по причине сией, для любого тела не имеющего склонность падать на дно, она автоматически приводится к силе тяжести.
Ваше утверждение в виду этого - весьма странное.

 Отправлено: 23.08.12 16:30. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Лягушка-крабоед

это - не норма. это - исключение.
Zenitchik пишет:

цитата:

Ваше утверждение в виду этого - весьма странное

и что из этого? да, я в кораблестроении не понимаю, но силу тяжести не отменяли. не спорю, архимедова сила компенсироет вес объёмных предметов, но одного объёма здесь мало. просто вросьте в озеро камень размером с лодку - его никакой объём не спасёт. ваш брат техники знают это лучше меня.

 Отправлено: 23.08.12 17:47. Заголовок: ник пишет: это - ис..

ник пишет:

цитата:

это - исключение.

Прелесть биологии - в ней любое исключение имеет шанс стать правилом.

 Отправлено: 23.08.12 17:50. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

в ней любое исключение имеет шанс стать правилом.

это правило придержи для Мира Морских Амфибий, или сделай свой. инопланетных амфибий в нашем распоряжении нет.

 Отправлено: 23.08.12 18:00. Заголовок: ник пишет: это прав..

ник пишет:

цитата:

это правило придержи для Мира Морских Амфибий, или сделай свой. инопланетных амфибий в нашем распоряжении нет.

И тем не менеее, это возможно. Так чего упираться?

 Отправлено: 24.08.12 16:14. Заголовок: ник пишет: одного о..

ник пишет:

цитата:

одного объёма здесь мало

Достаточно. Да будет вам известно из повседневного опыта, что объём - количественная характеристика, а не качественная. Следовательно, его может быть достаточно или недостаточно, чтобы архимедова сила действующая на тело, была равна силе тяжести действующей на то же тело.
Как Вы справедливо заметили, у камня, вследствие относительно большой плотности, объём мал, и не обеспечивает этого даже при полном погружении. У тел же, менее плотных чем вода - например, сухого дерева, - объём достаточен, чтобы обеспечить равенство архимедовой силы и силы тяжести действующих на тело плавающее на поверхности, а в случае полного погружения - архимедова сила превысит силу тяжести и вынудит тело всплыть.
Не напомните, в каком классе это проходят?

 Отправлено: 24.08.12 16:58. Заголовок: Zenitchik пишет: У..

Zenitchik пишет:

цитата:

У тел же, менее плотных чем вода - например, сухого дерева, - объём достаточен

вот! одного объёма мало, нужна ещё определённая плотность тела. всё, не флудим.

 Отправлено: 24.08.12 17:45. Заголовок: Вы, вероятно, меня н..

Вы, вероятно, меня не читаете. Перечитайте мой пост и увидьте, что плотность действует ОПОСРЕДОВАННО ЧЕРЕЗ ОБЪЁМ. В конечной формуле она не участвует.

 Отправлено: 24.08.12 17:59. Заголовок: Zenitchik пишет: пл..

Zenitchik пишет:

цитата:

плотность действует ОПОСРЕДОВАННО ЧЕРЕЗ ОБЪЁМ

и вес. так что нечего злиться. кончаем флуд.

 Отправлено: 23.08.12 05:53. Заголовок: Мех пишет: Надо тол..

Мех пишет:

цитата:

Надо только обставить появление самих лягушек.

ёлы-палы... ты концепт появления морских амфибий Амфибиозиса читал?

 Отправлено: 23.08.12 06:57. Заголовок: Про щито спрашивал н..

Про щито спрашивал не я, а Зенитчик, прошу не путать %)

ник пишет:

цитата:

ёлы-палы... ты концепт появления морских амфибий Амфибиозиса читал?

Честно говоря, я его как-то упустил. Вроде, высказывалось предложение связать его с "Миром морских амфибий", который я апщче не помню.

 Отправлено: 23.08.12 07:08. Заголовок: Мех пишет: Про щито..

Мех пишет:

цитата:

Про щито спрашивал не я, а Зенитчик, прошу не путать

это глюк, иногда и меня приплетает.
Мех пишет:

цитата:

Честно говоря, я его как-то упустил

ага, в этом у тебя проблема. смотри здесь, третий пост сверху.

 Отправлено: 23.08.12 07:42. Заголовок: Ещё б не быть пробле..

Ещё б не быть проблеме, коли на мне здесь как минимум Амбарра и ещё вне биологии куча всего Х)

А всё же, разве лягужки не могут стать морскими? Если нет, то можно взять "ластоногого хищника вроде плиозавра", приделать ему китовью морду и сделать вид, что так и надо.

 Отправлено: 23.08.12 08:41. Заголовок: Мех пишет: разве ля..

Мех пишет:

цитата:

разве лягужки не могут стать морскими?

с их проницаемой для воды кожей - вряд ли. проще перестроить темноспондила (но это будет плагиат РИ в амфибийном варианте), либо неотеническую личинку - из неё эволюционирует даже больше вариантов.

 Отправлено: 23.08.12 08:44. Заголовок: Я имел в виду конкре..

Я имел в виду конкретно форму тела, но вообще ответ меня вполне устраивает. Кстати, а что насчёт аналогов черепашек?

 Отправлено: 23.08.12 09:02. Заголовок: Мех пишет: а что на..

Мех пишет:

цитата:

а что насчёт аналогов черепашек?

появятся позже, чем в РИ. произойдут от каких-нибудь панцирников.

 Отправлено: 23.08.12 09:06. Заголовок: То есть до того их н..

То есть до того их ниши будут пустовать?