Отправлено: 02.08.12 18:07. Заголовок: Проект "Амфибиозис" - мир без рептилий

Эволюционная развилка - мир, где рептилий "земного" типа не возникло, а "маммальные" и "птичьи" формы происходят от амфибий. начало обсуждения - тут, первые 54 сообщения.

 Отправлено: 14.08.12 15:09. Заголовок: ник пишет: длина без..

ник пишет:

цитата:

длина без хвоста - 2,5 - 3 метра, а хвоста - ок. 1,5 метров.

Итого - 4-5 метров. Имхо, многовато для раннего вида. Метра-двух вместе с хвостом за глаза хватит.

Кстати, можно ей сделать занятное телосложение - в форме блина, чтобы конечности торчали во все стороны примерно равномерно. Так будет легче вращаться на месте, что многократно увеличит убойную силу удара.

И две преэволюционные формы - у ранней шип без яда, у предыдущей его вообще нет, удар наносится самим хвостом. И от неё же боковая ветвь, похожая на стегозавра - шипов много, растут по бокам хвоста. И дальнейшая её эволюция порождает неядовитый вид, у которого шипы превратились в некое подобие ножниц, как у какого-то анкилозавра.

 Отправлено: 14.08.12 15:15. Заголовок: Мех пишет: Так буде..

Мех пишет:

цитата:

Так будет легче вращаться на месте, что многократно увеличит убойную силу удара.

нафиг? груоопвой защиты зхватит, а силу удара повышать - шип сломает.
Мех пишет:

цитата:

боковая ветвь, похожая на стегозавра - шипов много, растут по бокам хвоста.

лучше с ядом. а анкилозавровые формы - другое семейство. можно и без яда.
Мех пишет:

цитата:

Метра-двух вместе с хвостом за глаза хватит.

с этого начнётся, в конце перми. но это ещё предки. кстати, спасибо за предковые формы!

 Отправлено: 14.08.12 15:26. Заголовок: ник пишет: нафиг? гр..

ник пишет:

цитата:

нафиг? груоопвой защиты зхватит, а силу удара повышать - шип сломает.

Кстати, а как он расположен?

цитата:

лучше с ядом.

Амфибии достаточно хрупкие, их кожу легко повредить. В мире Амфибиоза яд можно вообще не использовать, на самом деле %)

цитата:

кстати, спасибо за предковые формы!

Всегда рад предложить что-то дельное =]

 Отправлено: 14.08.12 17:20. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Коробит от такого названия

ничего не могу поделать. просто "мантикора" - это род жужалиц, приходится использовать приставку, ибо я не нашёл замену.
Мех пишет:

цитата:

яд можно вообще не использовать, на самом деле

надо. хотя бы потому, не все так сильны, как крупные травоядные. а стегозавров копировать не хочется.
Мех пишет:

цитата:

их кожу легко повредить.

пузырчатокожие с этой точки зрения уже не совсем амфибии. а среди них есть и панцирные формы.
Мех пишет:

цитата:

как он расположен?

на хвосте, недалеко от конца.

 Отправлено: 14.08.12 17:47. Заголовок: ник пишет: просто &#..

ник пишет:

цитата:

просто "мантикора" - это род жужалиц

Который не появился в мире Амфибиоза. А кстати, какие ещё есть обладатели скорпионьего хвоста?

цитата:

пузырчатокожие с этой точки зрения уже не совсем амфибии. а среди них есть и панцирные формы.

Как их автор беру на себя смелость утверждать, что таки амфибии %) Рептилиоморфные, но амфибии. А панцирные - явно не хищники.

цитата:

на хвосте, недалеко от конца.

Направлен вверх, вниз или назад?

 Отправлено: 14.08.12 18:56. Заголовок: Мех пишет: Который ..

Мех пишет:

цитата:

Который не появился в мире Амфибиоза.

1)не факт
2)названия животных нашего мира в Амфибиозисе не используются для жителей, отличных от РИ форм, вне "гибридных" словообразований (типа медведежаба). это - принцип, как и для неоцена.
Мех пишет:

цитата:

Рептилиоморфные, но амфибии.

заметь, их кожа уже не такая тонкая. для жителей саванн она грубая. а против панцирных мантикоровые хвоста не используют.
Мех пишет:

цитата:

Направлен вверх, вниз или назад?

под углом вверх.

 Отправлено: 14.08.12 19:01. Заголовок: ник пишет: заметь, и..

ник пишет:

цитата:

заметь, их кожа уже не такая тонкая. для жителей саванн она грубая. а против панцирных мантикоровые хвоста не используют.

Если она не как у бегемота, то всё же можно вполне обойтись и без токсинов, имхо.

цитата:

под углом вверх.

Тогда возникают проблемы с нанесением удара. Хвостом легче размахивать в горизонтальной плоскости, и вертикально изгибаться могут даже далеко не все змеи. Тем паче если хвост достаёт аккуратно до собственного загривка или головы. Лучше как у стегозавра.

 Отправлено: 14.08.12 19:07. Заголовок: Мех пишет: Если она..

Мех пишет:

цитата:

Если она не как у бегемота, то всё же можно вполне обойтись и без токсинов, имхо

скорпионы массово протестуют.
Мех пишет:

цитата:

Тогда возникают проблемы с нанесением удара.

а кто сказал, что мантикора бьёт через голову, если она встаёт к врагу боком? Подправь на "вверх и в сторону. стегозафвровая форма - более поздняя.

 Отправлено: 14.08.12 19:11. Заголовок: ник пишет: скорпионы..

ник пишет:

цитата:

скорпионы массово протестуют.

Их добыча - животные мелкие, и ни одного бегемота ими съедено ещё не было :3

цитата:

вверх и в сторону.

Тогда и шипы должны быть повёрнуты вверх и в сторону. И нужно их соответственно два. Впрочем, может возникнуть и асимметричный вариант.

 Отправлено: 14.08.12 19:15. Заголовок: Мех пишет: Тогда и ..

Мех пишет:

цитата:

Тогда и шипы должны быть повёрнуты вверх и в сторону

о них и речь.
Мех пишет:

цитата:

может возникнуть и асимметричный вариант.

спасибо.
Мех пишет:

цитата:

ни одного бегемота ими съедено ещё не было

и что? против мелких животных довольно силы, а многие членистоногие пользуются ядами. я уже не говорю о змеях, ядозубах и хвостоколах. а древолазы и некоторые саламандры пользуются ядами и без шипов.

 Отправлено: 14.08.12 16:11. Заголовок: ник пишет: ложноман..

ник пишет:

цитата:

ложномантикора

Коробит от такого названия.

 Отправлено: 14.08.12 19:08. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

цитата: ложномантикора Коробит от такого названия.

Может лучше скорпиурус? (Scorpiurus)

 Отправлено: 14.08.12 19:10. Заголовок: Андрей пишет: Может..

Андрей пишет:

цитата:

Может лучше скорпиурус?

Спасибо! Правлю.

 Отправлено: 14.08.12 19:43. Заголовок: Ранотальпа (Ranotalp..

Ранотальпа (Ranotalpa subterra) некрупная (до 20 см в длину) лягушкообразная роющая амфибия из отряда санфрин раннего -среднего Триаса. Вела роющий образ жизни, изредка появляясь на поверхности в основном по ночам. Многочисленные находки причудливо изогнутых и ветвящихся нор ранотальп в основном приурочены к берегам рек. Амфибия имела мощные роющие передние конечности с укороченными крепкими пальцами, покрытыми защитным роговым чехлом; относительно крупную голову с прочными костями свода черепа. Глаза маленькие, прикрыты плотными кожистыми веками. Барабанная перепонка редуцирована, но имелся механизм проведения низкочастотных звуковых колебаний от нижней челюсти- особый отросток слуховой косточки (стремени) прилежал почти вплотную к челюстному суставу. Обоняние хорошо развито. Кожа плотная, но относительно слабо защищена от высыхания, покрыта слоем слизи. Слизистые выделения кожи служат для облегчения продвижения в узких ходах; кроме того слизью пропитываются стенки гнездовых камер для прочности, а также защиты от развития в сырых норах плесени и болезнетворных микроорганизмов (в состав слизи входит бактерицидное вещество, кроме того она слабоядовита для других амфибий). Питалась в основном почвенными беспозвоночными. В брачный сезон самец выкапывал в мягкой береговой почве расширенное ответвление норы ниже уровня грунтовых вод- гнездовую камеру, и привлекал самок, издавая при помощи горлового мешка низкочастотные звуки, далеко распространяющиеся во влажной почве. Самка откладывает в заполненной водой гнездовой камере кладку яиц, которую охраняют оба родителя, головастиков кормят слущивающимся эпителием и выделениями специализированных слизистых кожных желез. Метаморфоз происходит через 3-4 месяца, ещё 1-2 месяца лягушата проводят с родителями, затем начинают самостоятельную жизнь. Половозрелости достигали в 3-4 года, продолжительность жизни 10-12 лет.

 Отправлено: 14.08.12 21:07. Заголовок: Me gusta 8] Андрей ..

Me gusta 8]

Андрей пишет:

цитата:

Кожа плотная, но относительно слабо защищена от высыхания.

Рискну предположить, что ещё и покрытая толстым слоем слизи для пущей лёгкости движения. А пропитывая стенки туннеля, она может ещё и укреплять их.

 Отправлено: 14.08.12 21:12. Заголовок: Мех пишет: покрытая..

Мех пишет:

цитата:

покрытая толстым слоем слизи для пущей лёгкости движения

Согласен, поправлю в описании.

Кстати и ещё идея: тело пузырчатокожих амфибий покрыто восковидным слоем для защиты от высыхания. Возможно многие мелкие амфибии, будучи схвачены хищником, смогут выскальзывать из этой оболочки, получая некоторый шанс спастись.

 Отправлено: 16.08.12 08:36. Заголовок: Андрей пишет: Возмо..

Андрей пишет:

цитата:

Возможно многие мелкие амфибии, будучи схвачены хищником, смогут выскальзывать из этой оболочки, получая некоторый шанс спастись.

Или как у зайцев кожа отстаёт.

 Отправлено: 14.08.12 19:52. Заголовок: интересно...

интересно.

 Отправлено: 14.08.12 20:10. Заголовок: У меня появилась иде..

У меня появилась идея крупной засадной амфибии. Она будет проживать в лесах, частично закапываясь в лесную подстилку. У неё будет плоское тело и тёмная окраска. Она будет подстерегать небольших животных, и когда они подойдут близко, выскакивать и глотать их целиком с помощью широкой пасти. Что думате?

 Отправлено: 14.08.12 20:16. Заголовок: Почему бы нет, возмо..

Почему бы нет, возможно это будет кто- то из санфрин, дальний родич медвежаба...