Отправлено: 05.11.08 15:51. Заголовок: "Стальные" животные (продолжение)

Как известно организмы способны использовать металл, например кальций. А вот вопрос -если в распоряжений у природы окажется большое количество железа, то можно ожидать появление организмов, покрытых стальным панцирем и имеющих железные кости? Например, после обширной деятельности людей на Земле, или в случае
создания условий для жизни на Марсе (в марсианской пыли содержится оксид железа)?

 Отправлено: 18.06.12 23:39. Заголовок: Мех пишет: Слова &#..

Мех пишет:

цитата:

Слова "истинный" я там не нашёл~

Щелочные и щелочноземельные.
Мех пишет:

цитата:

А я (не помню, спрашивал или нет, но собирался точно) хотел узнать, будет ли такой материал вообще похож на сталь, особенно качественную - ту ведь надо сначала плавить, потом закалять...

Будет. И даже больше - можно менять кристаллические свойства. Только процесс муторный и долгий.

 Отправлено: 18.06.12 23:46. Заголовок: Юный биолог пишет: Щ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Щелочные и щелочноземельные.

И они ВНЕЗАПНО не просто щелочные, но щелочные металлы. А это главное :3

цитата:

Будет. И даже больше - можно менять кристаллические свойства. Только процесс муторный и долгий.

Агась~ Подскажи, где про это можно почитать подробнее? Я даже не знаю, что искать.

 Отправлено: 19.06.12 00:06. Заголовок: Мех пишет: Подскажи..

Мех пишет:

цитата:

Подскажи, где про это можно почитать подробнее?

О-о-о... Вот купят ноутбук - я смогу выходить в инет и искать что хочу не держа себя постоянно на стрёме.

 Отправлено: 19.06.12 00:14. Заголовок: Окай, тогда просто п..

Окай, тогда просто перечисли, что искать, но так, чтобы можно было найти именно то, что нужно %) У меня беда с формулировками, к тому же я смутно представляю, что вообще нужно.

 Отправлено: 19.06.12 11:34. Заголовок: Обратимое связывание..

Обратимое связывание металлов для начала.

 Отправлено: 19.06.12 11:49. Заголовок: А ещё можно юзать ле..

А ещё можно юзать легкоплавкие металлы.

 Отправлено: 19.06.12 13:58. Заголовок: Zenitchik пишет: А ..

Zenitchik пишет:

цитата:

А ещё можно юзать легкоплавкие металлы.

Ну, их не так много - щелочные, свинец да ртуть... Легкоплавкие сплавы тогда уж.

 Отправлено: 19.06.12 15:22. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Легкоплавкие сплавы

Вы правы. Я просто оговорился.

 Отправлено: 19.06.12 14:30. Заголовок: Насчёт генетики. Как..

Насчёт генетики. Как мы уже уяснили, передавать наследственную информацию будут соли нуклеиновых кислот. Есть шесть вариантов: натриевая, калиевая, магниевая, кальциевая, стронциевая и бариевая соли. Идём методом исключения: Mg-ДНК и Ca-ДНК малорастворимы, а это не айс. Исключаем. Стронций - мне кажется, слишком эпично. Исключаем. Остаются натрий, калий и барий. Барий двухвалентен, он сошьёт нити ДНК ковалентными связями. Нихьт гут, исключаем. Натрий или калий? Побольше металла, говоришь? Тогда калий. Массовая доля металла в такой ДНК составит 10,2%. Я даже придумал, зачем оно надо. Допустим, эволюция на Анорге сделала выверт, и вместо нейтральных гистонов вкупе с чем-то там кислотным укладка ДНК у аноржских организмов совершается основными белками(назовём их латеронами от лат. later - кирпичик), а ионы калия блокируют фосфатные группы дабы не пошла реакция.

Итак, на Анорге правят бал K-ДНК и K-РНК. Можно сами кислоты поменять для понта.

 Отправлено: 19.06.12 22:39. Заголовок: Юный биолог пишет: Е..

Юный биолог пишет:

цитата:

Есть пять вариантов: натриевая, калиевая, магниевая, кальциевая, стронциевая и бариевая соли.

Это шесть %)

цитата:

Стронций - мне кажется, слишком эпично.

А чем оно так эпично? Йад какой-то?

цитата:

Итак, на Анорге правят бал K-ДНК и K-РНК. Можно сами кислоты поменять для понта.

Круть =] А что значит "поменять сами кислоты"?

 Отправлено: 20.06.12 10:02. Заголовок: Мех пишет: А чем он..

Мех пишет:

цитата:

А чем оно так эпично? Йад какой-то

Уж слишком редкий. На Земле из всего разнообразия живых организмов стронций используют только акантарии и то в панцирях.
Мех пишет:

цитата:

А что значит "поменять сами кислоты"?

Ну, ТНК, ГНК всякие...

 Отправлено: 20.06.12 11:57. Заголовок: Я только знаю, что о..

Я только знаю, что одна из альтернативных кислот (или две, а то и три) легче синтезируются и могут быть предками ДНК и РНК, а другая более устойчива. А те соединения претендуют на роль какой части - самой кислоты или "буквочек"?

 Отправлено: 20.06.12 14:43. Заголовок: Мех пишет: Я только..

Мех пишет:

цитата:

Я только знаю, что одна из альтернативных кислот (или две, а то и три) легче синтезируются и могут быть предками ДНК и РНК, а другая более устойчива.

Один вопрос. Я ДЛЯ КОГО "ГЕНЕТИКУ" ПИШУ?!
Мех пишет:

цитата:

А те соединения претендуют на роль какой части - самой кислоты или "буквочек"?

Какие?

 Отправлено: 20.06.12 18:12. Заголовок: Юный биолог пишет: О..

Юный биолог пишет:

цитата:

Один вопрос. Я ДЛЯ КОГО "ГЕНЕТИКУ" ПИШУ?!

Для коллектива? %) Свойств различных кислот я не знаю - только состав и, в некоторых случаях, с чем из ДНК/РНК умеют взаимодействовать.

цитата:

Какие?

К-ДНК и К-РНК.

 Отправлено: 20.06.12 19:41. Заголовок: Мех пишет: Для колл..

Мех пишет:

цитата:

Для коллектива? %) Свойств различных кислот я не знаю - только состав и, в некоторых случаях, с чем из ДНК/РНК умеют взаимодействовать.

Они не сильно различаются(-:
Мех пишет:

цитата:

К-ДНК и К-РНК.

И того и другого. Ионы калия просто прицеплены к фосфатным группам вместо водорода, аннулируя кислотные свойства всея молекулы.

 Отправлено: 20.06.12 20:23. Заголовок: Юный биолог пишет: О..

Юный биолог пишет:

цитата:

Они не сильно различаются(-:

Но ведь различаются же!..

цитата:

И того и другого. Ионы калия просто прицеплены к фосфатным группам вместо водорода, аннулируя кислотные свойства всея молекулы.

То есть это уже не *НК? Может, имеет смысл подобрать иное название? Конечно, пептиднуклеиновая всё же названа кислотой, но, например, в "Аватаре" навийская генетика обована совсем другим термином.

 Отправлено: 20.06.12 20:39. Заголовок: Мех пишет: Но ведь ..

Мех пишет:

цитата:

Но ведь различаются же!..

Разве что состоянием при разных рН среды.
Мех пишет:

цитата:

То есть это уже не *НК?

Нет. Это соль НК. Дезоксирибонуклеат калия.

 Отправлено: 20.06.12 21:14. Заголовок: Юный биолог пишет: Н..

Юный биолог пишет:

цитата:

Нет. Это соль НК. Дезоксирибонуклеат калия.

Дезоксирибонуклеиновая соль калия, ДНСК?

 Отправлено: 20.06.12 21:36. Заголовок: Как хочешь...

Как хочешь.

 Отправлено: 20.06.12 23:57. Заголовок: Мне, в обчем-то, не ..

Мне, в обчем-то, не принципиально, просто есть возможность подчеркнуть довольно необычную замену обычным генетическим молекулам *) Кстати, а сможешь нарисовать эти молекулы и как они соединяются? Я так лучше пойму~ Про них гугль не знает, то есть знает, но совсем не то, что надобно.