Отправлено: 10.10.09 14:23. Заголовок: Антропогенез

Обсуждение вопросов Антропогенеза.

 Отправлено: 29.05.12 14:12. Заголовок: Zenitchik пишет: Что..

Zenitchik пишет:

цитата:

Что такое "считать" в данном контексте?

Щащаща... То, как существо воспринимает свои индивидуальные черты поведения и делает соответствующие выводы %) Коряво, но лучше не получается.

цитата:

Что такое "осозновать" в данном контексте?

Что-то вроде "воспринимать не только как набор условий для алгоритмов поведения".

 Отправлено: 29.05.12 15:40. Заголовок: Zenitchik пишет: Чт..

Zenitchik пишет:

цитата:

Что такое "считать" в данном контексте?

Иметь психологические "Я". Хотя бы одно.

 Отправлено: 29.05.12 16:53. Заголовок: Мех пишет: "вос..

Мех пишет:

цитата:

"воспринимать не только как набор условий для алгоритмов поведения"

а как ещё?

Юный биолог пишет:

цитата:

психологические "Я"

А это что такое?

 Отправлено: 29.05.12 17:11. Заголовок: Zenitchik пишет: А ..

Zenitchik пишет:

цитата:

А это что такое?

Опишите словами, как вы себя осознаёте.

 Отправлено: 30.05.12 02:44. Заголовок: Zenitchik пишет: а к..

Zenitchik пишет:

цитата:

а как ещё?

Как некую систему, над сутью которой можно поразмыслить больше :3

 Отправлено: 30.05.12 13:15. Заголовок: Zenitchik пишет: А ..

Zenitchik пишет:

цитата:

А это что такое?

click here

 Отправлено: 29.05.12 17:13. Заголовок: Нет, вы дайте опреде..

Нет, вы дайте определение, что значит "осознавать себя". Как я могу знать, осознаю я вообще себя или нет, если я не знаю даже что такое "осознавать"?
Не ставьте телегу впереди лошади.

 Отправлено: 29.05.12 17:35. Заголовок: Zenitchik пишет: я ..

Zenitchik пишет:

цитата:

я не знаю даже что такое "осознавать"?

Толковый словарь далеко?

 Отправлено: 30.05.12 13:25. Заголовок: Прошёл по ссылке. Оч..

Прошёл по ссылке. Очередное объяснение Х через Y, а Y опять через X.
Короче, чем лично Вы докажете, что Вы себя осознаёте?
Вот, пока не будет выработан метод проверки, я буду считать, что трёп о "Я", "личности" и иже с ними - бесполезная трата времени и сил, а в случае профессиональной деятельности - ещё и денег.

 Отправлено: 30.05.12 13:42. Заголовок: Zenitchik пишет: Ко..

Zenitchik пишет:

цитата:

Короче, чем лично Вы докажете, что Вы себя осознаёте?

Хотя бы тем, что с Вами спорю.

 Отправлено: 30.05.12 13:48. Заголовок: Юный биолог Тест Ть..

Юный биолог
Тест Тьюринга? Т.е. только способность общаться с человеком на естественном языке?

 Отправлено: 30.05.12 14:20. Заголовок: *Мозги, забитые устр..

*Мозги, забитые устройством АКМС и обязанностями солдата, преподнесёнными единственным и неповторимым Михаилом Николаевичем, отказались это воспринимать. Пошёл гуглить.*

 Отправлено: 30.05.12 14:28. Заголовок: Да, оно, но не совсе..

Да, оно, но не совсем. Я имею собственное мнение, отличное от мнения в общем-то аналогичных мне индивидуумов. Моя совокупность мнений уникальна, следовательно, я себя осознаю.

 Отправлено: 31.05.12 13:23. Заголовок: У американских индей..

У американских индейцев и ашкеназов обнаружили сходные мутации
http://www.lenta.ru/news/2012/05/31/ashkenazim/

 Отправлено: 31.05.12 14:49. Заголовок: На главной странице ..

На главной странице Яндекса висело, между прочим(-: Это магическое слово "еврей"...

 Отправлено: 31.05.12 21:57. Заголовок: Юный биолог Дело в ..

Юный биолог
Дело в том, что такие понятия как "личность", "Я" и иже с ними - не облегчают описание каких бы то ни было законов, и поэтому даже основания для их введения в научный обиход нет.

А я предпочитаю действовать, исходя только из проверяемой информации, а непроверяемую привлекаю только от полной безысходности, и с надлежащей осторожностью. Исходя из этого, мнение как таковое - ценности не представляет. А если оно чем-то обосновано и можно проверить его правильность - это уже не мнение, а знание.

 Отправлено: 01.06.12 04:11. Заголовок: Zenitchik пишет: Дел..

Zenitchik пишет:

цитата:

Дело в том, что такие понятия как "личность", "Я" и иже с ними - не облегчают описание каких бы то ни было законов

Таки ж нет - существо с достаточно свободной волей и сознанием может действовать в гораздо более широких пределах, чем просто на инстинктах, какими бы сложными они ни были. И если оно может анализировать информацию и делать выводы, то логично предположить, что рано или поздно оно перейдёт от придумывания новых, "высокотехнологичных" способов охоты и прочего подобного взаимодействия с окружающей средой к тому, что задумается о собственной личности - просто потому, что это, даже не являясь обязательным, делать намного легче, ибо себя организм воспринимает намного полнее, чем то, что вне его. А если так, то появляется и философия, и культура, и искусство - примером тому может послужить поведение древних гоминид, которые в начале палеолита приручили огонь и камень (напоминаю, что простейшие инструменты может и обезьяна сготовить), а в среднем уже создали первые ритуалы, наскальные рисунки и прочие чисто цивилизационные элементы жизни. Так что понятия "личность" и "Я" могут как минимум помочь в постижении законов появления разума, какими бы "ненаучными" они ни были.

 Отправлено: 01.06.12 13:00. Заголовок: Мех А вы уверены, ч..

Мех
А вы уверены, что ваша воля свободна? Попробуйте проанализировать ваши собственные действия: любое из них либо продиктовано ситуацией, либо выбрано случайным образом. Третьего не дано.

А осмысленные данные о разуме пока что приходят не из тех областей "науки", где оперируют "личностью", "Я", "волей" и прочими домыслами.

 Отправлено: 01.06.12 13:14. Заголовок: Zenitchik пишет: А в..

Zenitchik пишет:

цитата:

А вы уверены, что ваша воля свободна?

Более чем. У каждой ситуации есть несколько решений, и я могу выбирать, по какому пути пойти, даже если знаю, что результат может быть не самым положительным из возможных +) Так или иначе, и "продиктованное ситуацией", и "случайное" можно трактовать в широких пределах. Я в философию никогда особенно не лазил и метафизическими понятиями не оперирую, но это мне не мешает ччувствовать себя не набором алгоритмов, а достаточно свободным существом. Допускаю, что подобное нелегко в полной мере понять даже тем, кто не привык видеть мир как ряд формул, но личность - такое же понятие, как и индивидуальность.

Да что я тут трактаты пишу, на википедии в первой же строке содержится всё нужное, чтобы поставить под сомнение все сомнения.

 Отправлено: 01.06.12 13:25. Заголовок: Мех пишет: на викип..

Мех пишет:

цитата:

на википедии в первой же строке содержится всё нужное, чтобы поставить под сомнение все сомнения.

Оффтоп: Где? Не понял.