Отправлено: 11.03.14 13:03. Заголовок: Поймал-отпустил - что выйдет?

Понятны направления эволюции современных животных под влиянием человека:
1. одомашнивание. Животное социализируется среди людей, появляются породы, вырабатывается симбиоз.
2. сожительство. Животное находит себе нишу в условиях города/фермы. Отношения комменсала или паразита.
3. охота. Идёт отбор на R-стратегию и антитрофейность. Если оленей с красивыми рогами будут стрелять - через десяток поколений все олени будут с кривыми мелкими рожками.

А вот интересно, к чему приведёт отбор рыбаками-любителями, отпускающими пойманных рыб? Ситуация уникальна тем, что уже состоявшаяся жертва имеет высокие шансы выжить. То есть, сильный сдвиг отбора в сторону К. Преимущество тем, у кого сильная имунная система и хорошая память.

 Отправлено: 11.03.14 14:16. Заголовок: Честно говоря, я так..

Честно говоря, я таки сомневаюсь, что рыбаки-любители могут как-то повлиять на статистику. Во-первых, их попросту слишком мало, и всех рыб они не переловят. Во-вторых, сами рыбы могут точно так же ничего не предпринимать, потому что это примерно как эволюция людей с учётом их периодического похищения НЛО - это может произойти где, с кем и как угодно, причём предугадать тут ничего нельзя. И в-третьих, даже если рыбы научатся распознавать крючок с наживкой, люди просто изобретут новые способы ловли.

 Отправлено: 11.03.14 17:13. Заголовок: Согласен с Мехом, хо..

Согласен с Мехом, хотя бы потому, что речь идёт о рыбах - у этой группы позвоночных "культурный обмен" как-то не развит, не так, как у млекопитающих и птиц.

 Отправлено: 11.03.14 19:01. Заголовок: Рыба, попавшаяся 63 ..

Рыба, попавшаяся 63 раза. Ну, карп - он тупой.
http://www.yaplakal.com/forum13/topic252552.html
Боль, испытываемая при ловле - не помеха, вон окуни клюют на свои, вырванные крючком, глаза, а акулы - на свои потроха :)

 Отправлено: 11.03.14 19:33. Заголовок: Elephas Maximus пише..

Elephas Maximus пишет:

цитата:

Рыба, попавшаяся 63 раза. Ну, карп - он тупой.

Скорее, эпический неудачник %)

цитата:

Боль, испытываемая при ловле - не помеха

Вроде, в "Интересне" была ссылка на тему того, что у рыб нет неокортекса, который у млеков и иже с ними используется для ощущения боли. Так что даже если они это и чувствуют, то не так, как мы привыкли считать.

 Отправлено: 12.03.14 09:07. Заголовок: Дрессировать золотую..

Дрессировать золотую рыбку можно. Так что память есть.
http://www.aquafanat.com.ua/news-view-38.html

В случае обычной охоты быть большим и вообще выделяться невыгодно. В этом же случае трофейность выживательна. Более того, карпа-чемпиона было запрещено забирать - только на фото. А это значит многократное превосходство в размножении. Я всё же ставлю на иммунитет и увеличение продолжительности жизни.

 Отправлено: 12.03.14 11:50. Заголовок: Но как "поймал-о..

Но как "поймал-отпустил" вообще может влиять на выживаемость?

 Отправлено: 12.03.14 19:10. Заголовок: Скорее всего никак...

Скорее всего никак.

 Отправлено: 12.03.14 20:21. Заголовок: Мех пишет: Но как &..

Мех пишет:

цитата:

Но как "поймал-отпустил" вообще может влиять на выживаемость?

Пойманная рыба подвергается стрессу, даже если её и отпускают, к тому же раны от крючка могут нанести вред здоровью. Так что если значительная часть популяции подвергается такому воздействию, то преимущество могут получить те, кто с меньшими потерями переживает отлов.

 Отправлено: 13.03.14 00:06. Заголовок: Ну, вряд ли это таки..

Ну, вряд ли это такие уж сильные раны, иначе вышеупомянутый карп-неудачник давно превратился бы в кусок беспомощного мяса %)

 Отправлено: 13.03.14 20:19. Заголовок: Однако на репродукти..

Однако на репродуктивный успех могут повлиять даже такие мелочи. Вполне возможно, что рыба, которой придётся потратиться на заживление ран, выработает меньше половых продуктов.

 Отправлено: 14.03.14 00:17. Заголовок: Да и вообще помрёт б..

Да и вообще помрёт быстрее, особенно если раны не заживут, а загноятся.

 Отправлено: 14.03.14 02:16. Заголовок: Имхо, у рыб и так до..

Имхо, у рыб и так достаточно шансов получить травмы такой же степени тяжести, а любой приобретённый иммунитет компенсируется ухудшением экологической обстановки, так что едва ли мы заметим разницу.

 Отправлено: 14.03.14 20:22. Заголовок: Мех пишет: любой пр..

Мех пишет:

цитата:

любой приобретённый иммунитет компенсируется ухудшением экологической обстановки

Далеко не факт.

 Отправлено: 15.03.14 00:52. Заголовок: Ну, укрепление иммун..

Ну, укрепление иммунитета должно произойти в любом случае, даже без рыбалки.

 Отправлено: 18.03.14 15:22. Заголовок: Карпиха, похоже, не ..

Карпиха, похоже, не неудачник. Она целенаправленно шла на крючок, за что и получила известность. И померла, переев прикорма.
Про неё даже страничка в Вики есть. http://en.wikipedia.org/wiki/Benson_(fish)

В общем, то же одомашнивание, но в садомазо варианте.

 Отправлено: 18.03.14 18:36. Заголовок: Допустим. А какой до..

Допустим. А какой долгосрочный профит от этого людям?