Отправлено: 12.09.06 17:11. Заголовок: Чего не изобрела природа

Приветствую всех,
вот стало весело, решил пофантазировать по поводу приспособлений, никогда не встречавшихся в природе, а как бы это было, если б было. Взляните на моего нового героя, он поселен тут http://homshevg.h10.ru/rotaphor.htm

Chemeron

 Отправлено: 22.11.11 23:06. Заголовок: Семён пишет: Змееше..

Семён пишет:

цитата:

Змеешейки. Протыкают рыбу клювом.

Я там не совсем точно выразился. Имелись в виду наземные чисто сухопутные хищники. На вскидку можно представить себе нечто вроде "леопарда" с каким-нибудь шипообразным выростом на голове. Догоняет жертву и протыкает её этим шипом. Потом преследует смертельно раненую добычу. Вот как-то так. Но так ни один сухопутный хищник не делает, ибо при ударе шипом рогом (или даже острым клювом) по достаточно массивной добыче велика опасность его сломать или свернуть себе шею. Тут необходимо какое-то особое строение шеи, черепа и боевого рога такого хищника. Такое строение, которое при этом не препятствовало бы быстрому бегу - преследованию добычи.

У позвоночных хищников основное орудие убийства - это рот. Ибо так уж сложилось что чем они едят, тем и убивают. Что едят, то и убивают. Отсюда основной упор эволюции именно на зубы и смертельный укус, а не на поражение жертвы ударом рога или шипа (ну когти ещё как нечто вспомогательное применяются).

 Отправлено: 23.11.11 11:00. Заголовок: KoDD пишет: На вски..

KoDD пишет:

цитата:

На вскидку можно представить себе нечто вроде "леопарда" с каким-нибудь шипообразным выростом на голове. Догоняет жертву и протыкает её этим шипом.

А как он будет его вылизывать? Или придётся сушить на солнце, как грифы перья?

 Отправлено: 23.11.11 11:04. Заголовок: Zenitchik пишет: А к..

Zenitchik пишет:

цитата:

А как он будет его вылизывать?

Длинным языком или передними лапами, например. Или двое могут действовать сообща, ага-да. Вариантов много.

 Отправлено: 23.11.11 20:38. Заголовок: KoDD пишет: Имелись..

KoDD пишет:

цитата:

Имелись в виду наземные чисто сухопутные хищники. На вскидку можно представить себе нечто вроде "леопарда" с каким-нибудь шипообразным выростом на голове. Догоняет жертву и протыкает её этим шипом. Потом преследует смертельно раненую добычу. Вот как-то так. Но так ни один сухопутный хищник не делает, ибо при ударе шипом рогом (или даже острым клювом) по достаточно массивной добыче велика опасность его сломать или свернуть себе шею. Тут необходимо какое-то особое строение шеи, черепа и боевого рога такого хищника.

Мне кажется, механизм протыкания жертвы рогом малоэффективен. Велика вероятность застрять им в теле жертвы. Плюс манипулировать ртом или когтями удобнее, чем выростом на голове.

 Отправлено: 23.11.11 20:39. Заголовок: Согласен с Семеном...

Согласен с Семеном.

 Отправлено: 23.11.11 21:28. Заголовок: А вот применять каме..

А вот применять каменные или какие другие ножи могут очень многие существа. Приматы, конечно, лучше в этом плане - у них руки сильнее. А вообще - наверное, клюв можно сделать ножеподобным, пусть и не прямо для охоты.

 Отправлено: 24.11.11 20:17. Заголовок: Мех пишет: наверное..

Мех пишет:

цитата:

наверное, клюв можно сделать ножеподобным, пусть и не прямо для охоты.

С физической точки зрения, разумеется, можно. Но вряд ли будет оправдано с точки зрения экологии. К чему вообще можно приспособить клюв-нож?

 Отправлено: 25.11.11 01:05. Заголовок: Семён пишет: К чему ..

Семён пишет:

цитата:

К чему вообще можно приспособить клюв-нож?

Да много к чему! Хоть для разрыхления грунта и выкапывания из него съедобельных штучек, хоть для защиты (им можно наносить порезы - хищник не сможет схватить птицу с такой штукой), хоть для уменьшения сопротивления воздуха %)

 Отправлено: 16.11.11 07:43. Заголовок: KoDD пишет: - расте..

KoDD пишет:

цитата:

- растения с соляно-известковым скелетом - подойдёт для очень просоленной местности - дно бывших морей и слоёных озёр (можно даже и в морях использовать как растения-солеконцентраторы, если они научатся односить кристаллы соли водонопроницаемой оболочкой - так можно было бы выстраивать целые подводные деревья и "мангровые заросли"),

Несчастные... Воду из них всю вытянет.
KoDD пишет:

цитата:

также можно придумать и растения, использующие для телостроительства песок (для пустынь будет в самый раз - "камнедревы");

Хвощи?
KoDD пишет:

цитата:

- животные-парусники, передвигающиеся преимущественно с использованием энергии ветра

А это Амбарра. Галериды. И Земля. Веселла, например.

 Отправлено: 18.11.11 20:45. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Несчастные... Воду из них всю вытянет.

Не вытянет, если растение научится изолировать соль от своей метаболической воды (по аналогии с оболочкой желудка, не позволяющей желудочной кислоте проесть желудок насквозь). Что поделать иногда приходиться живым существам держать внутри себя вредные для себя же вещества, и даже извлекать какую-то опосредованную пользу от них.

 Отправлено: 18.11.11 20:46. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Хвощи?

Хвощи разве своё тело выстраивают преимущественно из песка и минералов?

 Отправлено: 20.11.11 17:11. Заголовок: KoDD пишет: Хвощи р..

KoDD пишет:

цитата:

Хвощи разве своё тело выстраивают преимущественно из песка и минералов?

Из кремнезёма, который химически то же самое.
KoDD пишет:

цитата:

Если бы такие растения появились

Все живые организмы производят воду химическим путём.
KoDD пишет:

цитата:

Не вытянет, если растение научится изолировать соль от своей метаболической воды (по аналогии с оболочкой желудка, не позволяющей желудочной кислоте проесть желудок насквозь). Что поделать иногда приходиться живым существам держать внутри себя вредные для себя же вещества, и даже извлекать какую-то опосредованную пользу от них.

А зачем растениям панцирь? Кстати, очень хрупкий. Это невыгодно. Да, чтобы научиться время нужно.
Кстати, я на Орфию хотел летунов наподобие кленовой крылатки заделать. Моя дикая мысль, помните?

 Отправлено: 20.11.11 18:13. Заголовок: Юный биолог пишет: И..

Юный биолог пишет:

цитата:

Из кремнезёма, который химически то же самое.

Химически алмаз от куска угля не отличается, например.

цитата:

Кстати, я на Орфию хотел летунов наподобие кленовой крылатки заделать. Моя дикая мысль, помните?

А в какой роли? Там слабая атмосфера (и солидная её часть наверняка смёрзлась), а процентов девяносто пять поверхности покрыта льдом, где путешествовать незачем. Разве что на экваторе, где температура даже плюсовая может быть за счёт нагрева звездой...

 Отправлено: 22.11.11 07:47. Заголовок: Мех пишет: Химическ..

Мех пишет:

цитата:

Химически алмаз от куска угля не отличается, например.

Отличается. Кристаллической решёткой. А кремнезём от песка - вот ну никак.

 Отправлено: 22.11.11 10:26. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Отличается. Кристаллической решёткой. А кремнезём от песка - вот ну никак.

Кристаллическая решётка - это не химическое отличие.
Кремнезём же - это вещество, из которого состоит минерал - кварц, мелкие частицы которого мы называем песком. Т.е. строго говоря, не одно и то же. Тем не менее, как я понял, относительно легко получить в нормальных условиях только кварц, другие кристаллические модификации кремнезёма либо вообще не устойчивы при нормальных условиях, либо требуют техпроцесс с участием высоких температур и давлений. Т.о. действительно, не вижу принципиальной разницы между использованием песка и построением тканей из кремнезёма.
Кстати, у кого-нибудь есть ссылка на конкретные химические процессы, которыми кремнезём попадает в ткани, например, хвоща?

 Отправлено: 22.11.11 11:41. Заголовок: Zenitchik пишет: К..

Zenitchik пишет:

цитата:

Кристаллическая решётка - это не химическое отличие

Атомная или молекулярная, это влияет на химические свойства. Пограничная область с физикой.

 Отправлено: 23.11.11 15:57. Заголовок: А вы знаете хоть одн..

А вы знаете хоть одно в-во способное образовывать и атомную и молекулярную решётки?

 Отправлено: 23.11.11 17:26. Заголовок: Zenitchik пишет: А ..

Zenitchik пишет:

цитата:

А вы знаете хоть одно в-во способное образовывать и атомную и молекулярную решётки?

При разных условиях.

 Отправлено: 24.11.11 09:33. Заголовок: Пардон, за оффтоп, э..

Пардон, за оффтоп, это уже интересно. Я на вскидку только водород назову. Но там уже сами условия влияют на ход химических реакций гораздо сильнее, чем кристаллическая решётка.

 Отправлено: 24.11.11 11:28. Заголовок: Zenitchik пишет: Я ..

Zenitchik пишет:

цитата:

Я на вскидку только водород назову. Но там уже сами условия влияют на ход химических реакций гораздо сильнее, чем кристаллическая решётка.

Ладно, я это просто сказал, первые вспомнившиеся типы(-: Но от кристаллической решётки химические свойства зависят. Я пошёл ссылки искать.