Автор | Сообщение |
Мех
|
| |
Пост N: 2873
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)
Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита. Старая энциклопедия. Новая энциклопедия. Тема проекта на ФАИ.
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 2842
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 01.11.15 11:40. Заголовок: Мех пишет: Как у ав..
Мех пишет: Да у всех амбаррских позвоночных так-то конечности разветвлённые, просто обычно это затрагивает лишь скелет. цитата: | как нечто более близкое к членистоногим, чем моллюскам |
| Вот именно! цитата: | Если ориентироваться по глазам |
| Как можно ориентироваться по глазам? У неё один глаз переползает на другую сторону головы! цитата: | Так ведь оно не копируется, а идёт сразу туда. |
| Ты чем читаешь? Х) Оно не может идти никуда кроме того места, которое с ним работает - весь мозг целиком запоминает информацию, каждый отдел по своей специальности. Всё может идти в миндальоны только если они выполняют все функции мозга, то есть они и есть весь мозг - а значит, никаких миндальонов нет вообще.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1265
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.11.15 12:40. Заголовок: valenok пишет: а з..
valenok пишет: цитата: | а значит, никаких миндальонов нет вообще. |
| Я бы робко предложил, что миндальоны могут выполнять роль НЗ для мозга - запас жидкости, питательных веществ и связанного кислорода, чтобы в экстремальных случаях (например в пустыне), животное могло зарыться в песок и впасть в анабиоз, и мозг немного протянул. А?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12271
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 01.11.15 12:58. Заголовок: valenok пишет: Да у ..
valenok пишет: цитата: | Да у всех амбаррских позвоночных так-то конечности разветвлённые, просто обычно это затрагивает лишь скелет. |
| Не спорю. Хотя, пожалуй, таки не у всех. Я рад, что мы сошлись во мнениях =) цитата: | Как можно ориентироваться по глазам? |
| Легко и непринуждённо :3 То есть, ну, они же оба вверх начинают смотреть. Включи воображение! цитата: | весь мозг целиком запоминает информацию, каждый отдел по своей специальности. |
| Недостаточно маны для осмысленного ответа, но я примерно представляю, как оно работает Х) Моргот пишет: Увыъ, но такой вариант - точно нет.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12274
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 01.11.15 22:00. Заголовок: Итакъ, пять первых с..
Итакъ, пять первых статей дописаны %) Это было жоско - особенно учитывая, что две из них писать пришлось почти с нуля, а я вообще давно этим не занимался. Но, вроде, справился =) Кстати, в основу образа терадона легли Ламбтонский червь и "Shadow of the Colossus" - ну, с тем расчётом, что это просто животное, а не волшебный монстр или кара божия.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12276
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 02.11.15 09:09. Заголовок: Товарищи, есть вот к..
Товарищи, есть вот какая идея %) У меня уже накопилось довольно много заметок по вероятной эволюции современной амбаррской фауны в далёком будущем, а здесь регулярно начинаются обсуждения минувших геологических эпох. И вот я подумал - а может, попробовать описать две эти эры? =) Мне будет достаточно и роли куратора, поскольку это больше фанатские фантазии, чем канон, но всё-таки тема, имхо, достаточно интересная, ага-да.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2843
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 02.11.15 13:59. Заголовок: Мех, размер картинок..
Мех, размер картинок в энциклопедии становится уже откровенным издевательством.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12278
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 02.11.15 14:33. Заголовок: Это не я, оно само %..
Это не я, оно само %) Как пойму, что можно сделать - поправлю, но конкретно сейчас пишу статейки.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1266
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.11.15 22:44. Заголовок: Наконец то новьё! По..
Наконец то новьё! Почитаемс!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12284
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 03.11.15 12:01. Заголовок: Сегодняшние три стат..
Сегодняшние три статейки уже готовы, а у меня возникла мысля насчёт овивумов. Как известно, они изначально довольно сложные, но также бывают разных типов - икра, кожистые яйца, полноценные твёрдые... А что, ежели это определяет стадию, на которой вылупится личинка? То есть из самых примитивных икринок выводятся протоличинки, а всё более продвинутое - фактически та же икра, размещённая внутри запаса питательных веществ, чтобы детёныш мог сразу получить необходимый корм для роста. И чем оно вкуснее, тем, соответственно, лучше защита. Из яиц джадонгов, например, появляются полностью сформировавшиеся головастики с плавниками, а какому-нибуть чан-дараку приходится отращивать конечности уже позже. Нормально будет? Кстати, прошу напомнить, как овивумы вообще устроены - я, кажется, не сделал закладку Х) Что же касается самой сути протоличинок - они нужны именно для того, чтобы при повреждении икры или яйца детёныш мог попробовать жить самостоятельно, а не погибал сразу.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2844
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.11.15 13:33. Заголовок: Мех пишет: А что, ..
Мех пишет: цитата: | А что, ежели это определяет стадию, на которой вылупится личинка? |
| Так оно и у земных позвоночных в принципе так. *) ЕМНИП, те же лягушки сразу после вылупления по развитию находятся примерно на уровне амбаррских протоличинок.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12285
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 03.11.15 14:21. Заголовок: valenok пишет: ЕМНИП..
valenok пишет: цитата: | ЕМНИП, те же лягушки сразу после вылупления по развитию находятся примерно на уровне амбаррских протоличинок. |
| Эээ, надеюсь, что таки путаешь %) Впрочем, переживу.
|
|
Профиль
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 2845
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.11.15 14:35. Заголовок: Мех пишет: Эээ, над..
Мех пишет: цитата: | Эээ, надеюсь, что таки путаешь %) Впрочем, переживу. |
| А что не так-то? 0_о
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12286
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 03.11.15 15:16. Заголовок: Ну, как бы мне уже н..
Ну, как бы мне уже надоело изобретать велосипеды XD У амбаррской протоличинки есть только внешний покров с тентаклями-ресничками-жгутиками, зачаточная мускулатура и внутренняя полость, больше вообще ничего - остальные органы формируются после обретения, так сказать, минимальной выживаемости в дикой природе. Вроде, даже вендобионты имели более сложную анатомию.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2846
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.11.15 16:58. Заголовок: Мех пишет: больше в..
Мех пишет: Ну, как минимум нервная система и основные потрошки тоже должны быть для той самой выживаемости. А у лягушки вылупляется хоть и практически эмбрион, но всё же со всем необходимым, хоть у него даже рот не сразу открывается. Думаю, это для такого организма и есть минимум - всё ж таки позвоночное до уровня какой-нибудь гидры просто так не сведёшь. цитата: | даже вендобионты имели более сложную анатомию. |
| Куда там! Они были если и сложнее губок, то ненамного.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12288
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 03.11.15 17:35. Заголовок: valenok пишет: Ну, к..
valenok пишет: цитата: | Ну, как минимум нервная система и основные потрошки тоже должны быть для той самой выживаемости. |
| Не забывай, что амбаррская речка - это вода пополам со всяким органическим говнищем, где столь мелкая тварь всегда найдёт кучу питательных молекул =) Она не трихоплакс, конечно, но наподобие него. И потом, подавляющее большинство протоличинок на момент насильственного выселения из яйца уже давно начинает усложняться - ведь даже самая быстрая метаморфоза занимает довольно продолжительное время. Кстати говоря, у меня щас была какая-то очень занятная мысль на их счёт, но я её позабыл >.< Апдейт - вот она! Что, если все современные скелетные зверятки - это очень далёкие потомки неких продвинутых, может быть даже ещё более высокоразвитых, чем всё даже теоретически предполагаемое, существ? Овивум может быть предельно деградировавшей исходной формой такой живности. Представьте - древний организм, для удобства назовём его Старцем, начинает деградировать. Из полноценного существа он превращается в мешочек с парой органов, способный лишь помогать вырасти эмбриону детёныша, а затем вообще становится икринкой. Эволюция движется дальше, и возникает чередование поколений - одно понемножечку приобретает черты позвоночных или галеридов, тогда как второе остаётся яйцом. Вернее, в яйцо оно превращается позже, благодаря усилению специализации. Таким образом, где-то глубоко в ДНК современной фауны дремлют гены абсолютно неведомых тварей, а сложные структуры овивумов происходят от всамделишних сердец и плацент. Это согласуется и с отсутствием живорождения... И вообще :3
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2847
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.11.15 19:38. Заголовок: Мех пишет: амбаррс..
Мех пишет: цитата: | амбаррская речка - это вода пополам со всяким органическим говнищем |
| Как бы любой пресный водоём, кроме особо уж чистых, полон органического говнища. И для питания им всё равно надо быть как минимум хорошим фильтратором. цитата: | Она не трихоплакс, конечно, но наподобие него. |
| Трихоплакс вроде всё же пищу с поверхности субстрата собирает. Чой-то не очень. Деградация до такой степени бывает только у крайне специализированных паразитов.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1267
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.11.15 19:53. Заголовок: Мех пишет: они изна..
Мех пишет: цитата: | они изначально довольно сложные, но также бывают разных типов - икра, кожистые яйца, полноценные твёрдые... |
| А могут быть с ресничками и свободно плавать в толще воды? Или вообще - паразитическое (как я однажды предлагал). цитата: | А что, ежели это определяет стадию, на которой вылупится личинка? |
| А что если яйцо само определяет, когда личинке вылупится? Алиены рулят!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12289
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 03.11.15 20:06. Заголовок: valenok пишет: Как б..
valenok пишет: цитата: | Как бы любой пресный водоём, кроме особо уж чистых, полон органического говнища. |
| В гораздо меньшей степени %) цитата: | И для питания им всё равно надо быть как минимум хорошим фильтратором. |
| Не хуже тех же планктонных рачков уж точно =) цитата: | Трихоплакс вроде всё же пищу с поверхности субстрата собирает. |
| Полагаю, некоторые протоличинки склонны вести схожий образ жизни. цитата: | Деградация до такой степени бывает только у крайне специализированных паразитов. |
| Возможно, я немного неправильно выразился - вначале Старцы и то, что стало протоличинками играли прямо противоположные роли, то есть как раз вторые являлись специфической репродуктивной стадией. Но постепенно они уравновешивали вклад в общее дело и наконец поменялись местами - "яйцо" стало рыбами, амфибиями и прчоими галеридами, а сам Старец чудовищно специализировался, утратив всё ненужное. Вспомни цикл развития Чужих и грабоидов - там примерно то же самое, только каждая стадия смертельно опасна Х) Это пока всё равно лишь гипотеза, но уж очень заманчивая. Моргот пишет: цитата: | А могут быть с ресничками и свободно плавать в толще воды? |
| Плавать они и так могут +) Но паразитами им быть незачем - у них всего одна задача и заранее оставленные возможности для её решения, то бишь запасы питательных веществ. У икры, правда, совсем маленькие, но не суть. цитата: | А что если яйцо само определяет, когда личинке вылупится? Алиены рулят! |
| С какого-то момента у яйца просто не остаётся достаточно ресурсов для того, чтобы кормить личинку, и та начинает поедать живые ткани, так что не знаю, честно. До уровня алиенов тут очень тяжело дотянуть, ибо туева туча хищников мало способствует долговременному хранению зародыша.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1268
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.11.15 20:56. Заголовок: Мех пишет: С какого..
Мех пишет: цитата: | С какого-то момента у яйца просто не остаётся достаточно ресурсов для того, чтобы кормить личинку, и та начинает поедать живые ткани, так что не знаю, честно |
| Ну почему? Исчерпав запас питательных веществ, овивумы выпускают из своей нижней части корни (пусть будут ризоиды) для сбора всех доступных микроэлементов, преобразуемых впоследствии во все те же питательные вещества. Может даже в яйце живут бактерии, способные сбраживать аминокислоты, сахара и жирные кислоты, поглощённый извне.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12292
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 03.11.15 21:26. Заголовок: Когда запас питатель..
Когда запас питательных веществ исчерпан, личинка уже становится достаточно развитой, чтобы не нуждаться в поддержке - вот почему =) Впрочем, допускаю, что когда-то давно нечто подобное вполне могло существовать...
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|