Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)

Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита.

Старая энциклопедия.
Новая энциклопедия.
Тема проекта на ФАИ.

 Отправлено: 08.11.15 08:18. Заголовок: Мех пишет: Которые ..

Мех пишет:

цитата:

Которые из них?

У позвоночных их не так много, чтобы запутаться. *)

цитата:

Ты так говоришь, словно всякая выпирающая штука нарушает гидродинамику

Конкретно эта - да. А даже если нет, в ней всё равно нет смысла.

цитата:

Я говорю о том, что само строение семенников и яичников может по какой-то причине мешать внутреннему оплодотворению

М-да. Ты вообще хоть что-нибудь знаешь о работе половой системы?

 Отправлено: 08.11.15 09:19. Заголовок: valenok пишет: У поз..

valenok пишет:

цитата:

У позвоночных их не так много, чтобы запутаться. *)

Однако я как-то ухитрился %)

цитата:

А даже если нет, в ней всё равно нет смысла.

...лишь бы круто выглядело =) Посмотри на собственную руку. Видишь эти маленькие перепонки в самом основании пальцев, которые мешают нормально их сгибать по одному после некоторого предела? А также расположение всяких внутренних сухожилий, которое мешает этому ещё больше. А также пресловутый мизинец на ноге, которым все бьются об мебель. Однако ж как-то не пропадают они +)

цитата:

Ты вообще хоть что-нибудь знаешь о работе половой системы?

Только в самых общих чертах, хотя ты, наверное, уже и сам заметил .D

И есть пара свежих мыслей Ъ)

1) Зачем сармангу быть активным охотником? Пущай достаёт всякую норную живность - для этого не нужны ни хороший обзор, ни мощные челюсти, и даже плоскость, в которой раскрываются последние, перестаёт играть заметную роль. Подплыл, раскрылся, ухватил тентаклями, проглотил, двинул дальше. Этим можно объяснить и его редкость - нужна подходящая фауна, а не абы какие рыбки. Ведь все вторичноводные существа так или иначе становятся если не доминирующими, то как минимум приближаются к верхушке.

2) Внутреннее оплодотворение и живорождение могут преспокойнейше быть у парусных галеридов. Вернее, несколько крошечных самцов живут внутри тела кораблеподобной самки на манер удильщиков. Остальные, вроде вейчина, у которого в описании чётко указаны брачные ритуалы, могут обходиться внешним и откладывать яйца, подобно их далёким позвоночным родственникам. Тентакли здорово помешают заниматься сну-сну, но всякая мелочь таки способна обходиться минимальными средствами, а вот тому же куокио чисто физически будет неудобно. Можно, конечно, устраивать и дистанционное оплодотворение, на манер ортагандов, но это быстро станет весьма неудобным занятием. Или не станет, я могу принять оба варианта :3

3) И снова сарманг. Он холоднокровный или теплокровный? Среда его обитания - несколько северо-восточных озёр в стороне от основной части Реки, где условия сильно меняются лишь очень изредка, а с учётом первой идеи ему может быть совершенно незачем активная жизнь.

Собственно, какие предложения?

 Отправлено: 08.11.15 14:55. Заголовок: Мех пишет: Видишь э..

Мех пишет:

цитата:

Видишь эти маленькие перепонки в самом основании пальцев, которые мешают нормально их сгибать по одному после некоторого предела? А также расположение всяких внутренних сухожилий, которое мешает этому ещё больше.

Насколько я понимаю, дело на самом деле в том, что все пальцы, кроме большого, сгибаются одной и той же (хоть и разветвлённой) мышцей предплечья.

цитата:

пресловутый мизинец на ноге, которым все бьются об мебель.

Ты же не думаешь, что мебель существует достаточно долго, чтобы повлиять на эволюцию? *)

Насчёт сарманга - а какого он вообще размера?

Насчёт галеридов - ты же вроде предлагал для них приспособление типа гектокотиля, или мне кажется?

 Отправлено: 08.11.15 15:08. Заголовок: valenok пишет: Наско..

valenok пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, дело на самом деле в том, что все пальцы, кроме большого, сгибаются одной и той же (хоть и разветвлённой) мышцей предплечья.

Ты и другой рукой их так не согнёшь Х)

цитата:

Ты же не думаешь, что мебель существует достаточно долго, чтобы повлиять на эволюцию? *)

А до появления мебели можно было биться обо что-то другое - мало ли на свете твёрдых предметов?

цитата:

Насчёт сарманга - а какого он вообще размера?

Три метра длиной, 200+ кило. Раньше был на полметра мельче, но я решил, что так будет веселее =)

цитата:

Насчёт галеридов - ты же вроде предлагал для них приспособление типа гектокотиля, или мне кажется?

Та хрен же ж знает - за давностию лет я даже имя своё почти позабыл +)

Короче, пока напишу, что это холоднокровный охотник на норную фауну, а ежели что - исправлю %)

Могут ли вот эти щиты быть видоизменёнными с какой-то целью жабрами? По всем признакам похоже.

 Отправлено: 08.11.15 15:21. Заголовок: Мех пишет: А до поя..

Мех пишет:

цитата:

А до появления мебели можно было биться обо что-то другое - мало ли на свете твёрдых предметов?

А как часто ты бьёшься? Это же не постоянное воздействие, как например сопротивление воды. Приведу тебе твою же фразу:
может ещё и зонтик, на случай метеоритного дождика?

 Отправлено: 08.11.15 16:01. Заголовок: Я вообще не бьюсь :Ъ..

Я вообще не бьюсь :Ъ

Кстати, напоминаю про свою мысль пофантазировать насчёт прошлого и будущего Амбарры, ибо %)

 Отправлено: 08.11.15 19:02. Заголовок: Мех пишет: Ты и дру..

Мех пишет:

цитата:

Ты и другой рукой их так не согнёшь

На самом деле согну. *) Но я не отрицаю, что они не только мышцами связаны.

цитата:

Три метра длиной

Хех, я думал, он здоровенный - что те фрактавермы.

цитата:

Могут ли вот эти щиты быть видоизменёнными с какой-то целью жабрами? По всем признакам похоже.

Ну, на моём рисунке лепестки прям торчат, а тут просто линии на внутренней стороне. Оно, конечно, отнюдь не мешает это реализовать, но надо придумать эту самую цель.

 Отправлено: 08.11.15 19:23. Заголовок: valenok пишет: На са..

valenok пишет:

цитата:

На самом деле согну. *)

Оставив остальные распрямлёнными :Ъ

цитата:

Хех, я думал, он здоровенный - что те фрактавермы.

Сначала был вообще два с половиною.

цитата:

Ну, на моём рисунке лепестки прям торчат, а тут просто линии на внутренней стороне.

Дык рудименты же ж - они и должны так выглядеть =)

Раскраска, так сказать, без всего

Мышенабросок псевдочелюстей

И вот, собственно, готовая статья

Кстати, она получилась самой большой, обогнав даже когара, прежнего рекордсмена Х)

 Отправлено: 09.11.15 07:40. Заголовок: Условная схема анато..

Условная схема анатомия личинки, а точнее - её торчалок.



Вообще поначалу этого не видно, но у ней шесть отделов.

I - шея, где растут основные жабры и, иногда, щупальца-антенны, продолжающие радары.
II - пояс передних конечностей, на нём и далее жабры вырастают только у няшки сомоллы.
III - основное туловище, чаще всего вообще без малейшего намёка на какие-то выростки.
IV - тазовый пояс, полностью аналогичный плечевому - впрочем, он всё-таки вдвое короче.
V - предхвост, на котором образуются тентакли терадона и последние сомолловы дышалки.
VI - настоящий хвост, оснащённый только плавником, который, впрочем, начинается у таза.

Это строение конкретно основных позвоночных, всякие пектукоиды и сарманг делятся иначе.

 Отправлено: 09.11.15 13:25. Заголовок: А где анус расположе..

А где анус расположен? Для определения хвоста это принципиально.

 Отправлено: 09.11.15 17:44. Заголовок: Хм-м... Прочёл стать..

Хм-м...
Прочёл статью про меда-дарака.

цитата:

Из костяных лат больших меда-дараков делают хашоры и иную экипировку для серьёзных битв, а маленькие идут на украшения.

Насколько мне известно, хашор - щит покрытый шипами и названный в честь ажор-шииня. Я уже не помню, это моя идея или Меха?
В принципе по описанию подходит, только причём тогда ажор-шиинь. Назвать бы тогда медар или медарак, в честь меда-дорака.

 Отправлено: 10.11.15 10:18. Заголовок: valenok пишет: А где..

valenok пишет:

цитата:

А где анус расположен? Для определения хвоста это принципиально.

А вот как раз на границе хвоста с предхвостом =) Процитирую из шаги.

цитата:

Интересной особенностью этих существ является то, что их кишечник тянется не только внутри туловища, но и вдоль хвоста, заканчиваясь ближе к его концу.

То есть у ней истинный хвост редуцируется, а предпоследний сегмент, напротив, растёт, занимая его место. По скелету разницы особенно никакой. Ещё один пример моей дальновидности, да :3

Моргот пишет:

цитата:

Я уже не помню, это моя идея или Меха?

Мне такие доспехи нравились ещё задолго до Амбарры и даже прочтения легенды о Дэмбтонском черве, поэтому в лучшем случае общая %) Что же до названия, вот цитата из ажор-шииня.

цитата:

Кроме того, в честь этого животного был назван хашор - щит или даже полный доспех, усеянный многочисленными шипами.

Именно в честь йожика он зовётся потому, что джадонги первыми из колючих зверяток открыли именно его, поэтому вот.

 Отправлено: 10.11.15 10:33. Заголовок: А ещё Мех набросал д..

А ещё Мех набросал древо эволюции скелетной фауны с указанием сохранившихся или как минимум известных ветвей.

Разумеется, оно совершенно рандомное и призвано всего лишь показать, сколько всего может оставаться за кадром %)

Что касается сарманга, тут есть одна весьма интересная идея. У достаточно далёких предков этой зверятки рядов конечностей могло быть больше двух и даже четырёх, а те плавники происходить от неких брюшных или спинных торчалок вместо полность атрофировавшихся лап. Естественно, не сразу, иначе откуда бы в них взялись достаточно сложные кости... Это как раз соответствует закону олигомеризации, ну или как он там правильно пишется, а также, в качестве бонуса, может соединить род сарманга с вот такой няшечкой вообще без труда =)

 Отправлено: 10.11.15 13:20. Заголовок: Мех пишет: У достат..

Мех пишет:

цитата:

У достаточно далёких предков этой зверятки рядов конечностей могло быть больше двух и даже четырёх

Если исходить из моей схемы, то там рядов ножек может быть сколько влезет, в принципе. Даже нечётное число, как у реальных иглокожих.

 Отправлено: 10.11.15 15:09. Заголовок: У сарманга могут быт..

У сарманга могут быть три - плавники, жабры и панцирные крышки над ними. А у гисанга вообще изящно получается многослойная броня поверх этих самых дыхательных органов %)

 Отправлено: 10.11.15 19:22. Заголовок: http://s8.hostingkar..

Бандра, пока только набросок. Это некое тяжеловесное примитивное существо навроде каннемейерии или эстемменозуха, ростом примерно с гиппопотама или чуть меньше, украшенное необычными рогами - например, один вперёд, другой вверх. Буду признателен, ежели кто поможет довести задумку до ума %) Поселить эту зверятку думаю где-то в орамии, и специально выделить там некое подобие равнин.

 Отправлено: 11.11.15 17:46. Заголовок: Нарисовал шенидина, ..

Нарисовал шенидина, гангорта, лотро и остановился на сомолле, ибо где-то допустил ошибку с её жабрами %)

 Отправлено: 11.11.15 18:49. Заголовок: Мех пишет: шенидин ..

Мех пишет:

цитата:

шенидин

Только хотел за него спросить. Ты не забыл, что выросты на губах заменяют языки, которыми зверь ворошит фильтруемую грязь?

 Отправлено: 11.11.15 19:06. Заголовок: У него там костяные ..

У него там костяные выросты челюсти, а не мягкие торчалки %) Я его когда-то описывал уже.

 Отправлено: 11.11.15 19:59. Заголовок: Мех пишет: Я его ко..

Мех пишет:

цитата:

Я его когда-то описывал уже.

И мы это обсуждали.