Отправлено: 21.06.15 00:00. Заголовок: Анатомическая помощь

Чтобы эта тема казалась более полезной и востребованной, посвящаю её вообще всем попыткам разобраться в строении всяких странных организмов - не ради праздного любопытства, но для дальнейшего задействования таких существ, эээ, там, где задумывалось изначально %)

И вот чего у меня.

Скрытый текст

Это существо навроде полетучего мотоцикла или квадрокоптера размером примерно с человека. Движки располагаются на четырёх больших конечностях, благодаря чему могут достаточно свободно поворачиваться - не важно, как они устроены, ибо фантастическое допущение, и вообще основное дело в другом. Я не могу разобраться в конструкции его скелета и виде мускулатуры - соответственно, возникают проблемы с финальным изображением. Те четыре штуки внизу тела - манипуляторные конечности, которые я потом сделаю сам. Мне нужно разобрать только туловище и двигательные конечности. Туловище думаю сделать в виде жёсткой негнущейся рамы, а шесть передних лапок расположить на манер амбаррской фауны - чтобы "руки" торчали из загнутых под тело удлинённых частей лопаток. Череп - это та треугольная штука спереди. Куда поставить рот, пока не придумал. Впрочем, строение может быть абсолютно произвольным - главное, чтобы держалось и могло переносить высокие нагрузки, то есть резко маневрировать, разворачивая двигатели в нужную сторону за доли секунды, неся на спине килограммов сто груза. Наверное, по мощности это будет примерно как маленький вертолётик.

Как-то так, наверное. Надеюсь на ваши подсказки, желательно в виде изображений =) Хотя бы схем реальных существ.

 Отправлено: 21.06.15 21:03. Заголовок: Оно обитает в воде, ..

Оно обитает в воде, или летает по небу?
И какие условия окружающей среды (давление, атмосфера, сила тяжести, температура, количество УФ-излучения...)?

 Отправлено: 21.06.15 21:10. Заголовок: Реально не понял, в ..

Реально не понял, в чём трудность. Смотри любой мост - для корпуса.
Поворотные пилоны стоит поискать в технике.

 Отправлено: 21.06.15 21:59. Заголовок: Оно летает по небу, ..

Оно летает по небу, условия среды земные %)

Тут основная сложность в том, как всё это изобразить~

 Отправлено: 21.06.15 22:13. Заголовок: Мех пишет: Оно лета..

Мех пишет:

цитата:

Оно летает по небу, условия среды земные %)

Однозначно, кости полые, или хитиновый эндоскелет. Какого оно размера?

 Отправлено: 22.06.15 00:06. Заголовок: Ты читал описание? %..

Ты читал описание? %) Там же с самого начала сказано - примерно с человека. Полые кости едва ли выдержат нагрузку, во всяком случае с птичьими пропорциями стенок. Это существо - что-то навроде антиграва, его двигательные лапы способны развивать достаточную для полёта тягу даже без аэродинамической формы, поэтому всё упирается в прочность костей и силу мускулатуры. Ну, как если бы оно не висело в воздухе, а, например, держалось за столбы.

 Отправлено: 22.06.15 00:18. Заголовок: Трубы при равной мас..

Трубы при равной массе прочнее балок.

Мне кажется, ты высасываешь проблему из пальца. Задача тривиальная. Откуда мне знать, как изобразить? Не я здесь художник. Отобрази в трёх проекциях, в изометрии и дай несколько сечений )))

 Отправлено: 22.06.15 00:45. Заголовок: Мех пишет: Это суще..

Мех пишет:

цитата:

Это существо - что-то навроде антиграва, его двигательные лапы способны развивать достаточную для полёта тягу даже без аэродинамической формы,

Это ближе к аэростатам.

Мне видится такая штука. Центральная часть (обзовём её черепом) - это монолитный дисковидный уплощённый "контейнер" (на манер панциря краба) с технологическими отверстиями для органов и торчалок. Он состоит из сросшихся костных секторов, вроде кусков пиццы.
Лучи образованы системой кольцевых рёбер, придающих лучам вид гофрированной трубы, с несущей трубчатой костью по верхнему краю, от которой эти кольце-рёбра растут.
Пока как-то так.

 Отправлено: 22.06.15 03:22. Заголовок: Zenitchik пишет: Тру..

Zenitchik пишет:

цитата:

Трубы при равной массе прочнее балок.

Насколько мне известно, при равной массе у них будут очень разные размеры =) Где-то в фураханском блоге была статья о том, что сплошная кость по прочности равна трубчатой, и даже очень сильное истончение не сделает такой уж большой разницы, но всё же хочется избежать крайностей.

Моргот пишет:

цитата:

Пока как-то так.

У, я думал о билатеральной симметрии~ Кстати, что будет выгоднее - более тяжёлая "капсула" или эндоскелет навроде нашего, из всяких палочек?

 Отправлено: 22.06.15 05:55. Заголовок: Итакъ, набросал кое-..

Итакъ, набросал кое-чего.

Скрытый текст

Мышцы на двигательной лапке. Сам движок я снабдил, эээ, твёрдой штукой, чтобы не бился об землю при посадке. А вот приблизительно так там расположены кости - сегментов меньше, чем у человека, но суставы гораздо подвижнее. Ну и скелет туловища, так сказать, за компанию =) Вся конструкция монолитна, хотя может состоять из многих костей. А вот ещё одна схемка. Думаю, тут ничего комментировать не нужно %)

Что скажете, товарищи?

 Отправлено: 22.06.15 12:59. Заголовок: Фураханский блог - с..

Фураханский блог - слабый авторитет. Я больше верю учебнику по сопромату, чего и остальным желаю.

Я бы сделал два позвоночника, причём, возможно, даже не цилиндрических, а уплощённых. Короче, что-то вроде моста.
Почему мост - потому что он стоит на четырёх точках.

Это половина скелета. Вместо двух верхних продольных балок - один позвоночник. Конструкция поддаётся оптимизации, т.к. нагрузки на скелет животного гораздо меньше, чем на мост.

 Отправлено: 22.06.15 15:54. Заголовок: Ага, спасибо, подума..

Ага, спасибо, подумаю в этом направлении =)

 Отправлено: 22.06.15 18:15. Заголовок: Ан нет, обломчик выш..

Ан нет, обломчик вышел. Мосты или ровные, или выгибаются наверх - а этот как раз-таки свисает.

Апдейт - я должен был догадаться поискать это сразу XD http://www.parkflyer.ru/product/1197895

 Отправлено: 22.06.15 19:33. Заголовок: а этот как раз-таки ..

цитата:

а этот как раз-таки свисает.

И что с того? Форма в данном случае не существенна. И твоё животное не свисает, а имеет прогнутую вниз форму, но обладает жёсткостью.
Правда, продольно - скелет работает на сжатие, а мост - на растяжение. Но все предложенные конструкции жёсткие в обоих направлениях.

 Отправлено: 22.06.15 19:46. Заголовок: Я могу попробовать о..

Я могу попробовать объединить элементы моста, мотоцикла и квадрокоптера - не знаю, насколько годно получится, но почему бы нет %)

 Отправлено: 22.06.15 21:33. Заголовок: Мне кажется - что с ..

Мне кажется - что с конечностями - достаточно взять плечевой сустав за основу, и не добавлять лишних сегментов. На днях подумаю как это изобразить.

 Отправлено: 22.06.15 23:31. Заголовок: Я тогда подожду со с..

Я тогда подожду со своими наработками %)

 Отправлено: 25.06.15 08:40. Заголовок: Ну вотhttp://f6.s.qi..

Ну вот
1,2,3 - мышцы, разгибающие эээ антиграв?
4,5 - мышцы приводящие вперед и назад(эти придуманы от балды)
6,7 - предостная и постостная( по ф-ии такие же, только другой сустав)
8 - дельтовидная мышца, поднимает, дублирует предыдущие
12 - грудная зубчатая мышца, сгибатель("зуба" может быть не три, а больше, начинается на углах ребер)
9 - пронатор(вращатель против часовой, если смотреть с правой стороны) антиграва, по совместительству сгибатель
10 - супинатор(вращатель по часовой), по совместительству сгибатель
11 - трехглавая мышца - сгибатель, двигает вперед и назад пучками мышцы
13 - вырезка(полудырка) для сосудисто-нервного пучка
+ещё дофига мелких мышц, дублирующих предыдущие. К примеру супинаторы могут быть длинные и короткие и т.д. Мышцы сгибатели\разгибаели любят прикрепляться к мыщелкам - бугоркам на костях, супинаторы\пронаторы- к вертелам( те же бугорки, только плоские)

 Отправлено: 25.06.15 16:27. Заголовок: Воу, это круто %) Ка..

Воу, это круто %) Как будет достаточно сил - посмотрю более вдумчиво. Спасибо! =)