Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)

Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита.

Старая энциклопедия.
Новая энциклопедия.
Тема проекта на ФАИ.

 Отправлено: 16.05.15 13:24. Заголовок: Мех пишет: Больше ..

Мех пишет:

цитата:

Больше гибкости при том же уровне защиты.

Там есть мениск для этого. Отдельный элемент.

 Отправлено: 16.05.15 13:43. Заголовок: Мех пишет: Сравним ..

Мех пишет:

цитата:

Сравним это с коленными чашечками %) Больше гибкости при том же уровне защиты.

Тут нет ничего общего - тем более что надколенник нужен для удержания в правильном положении суставных поверхностей в коленке.
Если уж тебе так горит прикрыть все сочленения - пластинки могут просто налегать друг на друга. Вот посмотри на многоножку.

 Отправлено: 16.05.15 15:56. Заголовок: Аййй, товарищи, ну я..

Аййй, товарищи, ну я же ж про другое!

 Отправлено: 16.05.15 17:20. Заголовок: Мех пишет: ну я же ..

Мех пишет:

цитата:

ну я же ж про другое!

А я про сочленения склеритов. *) Это ж не палочки соединённые, а кольца (на самом деле монолитных колец там быть не может, но в данном аспекте не принципиально) - посмотри ещё раз на рисунок, с которого началось обсуждение. Чтобы закованный в них организм мог сгибаться, между ними должна быть мембрана - тогда, например, если он изгибается вниз, то на спине склериты расходятся, а на брюхе наползают друг на друга (хотя это необязательно, если на спине они расходятся достаточно сильно). Ну, как вариант - сами кольца могут деформироваться соответствующим образом, но тогда это уже не панцирь, а мягкая шкура, как у гусенички. Заодно животное может вытягиваться в длину, а поскольку кольца состоят как минимум из двух половинок, то и в толщину.
А то, что ты нарисовал - вообще ни к селу, ни к городу. Это, видимо, соединение двух костей эндоскелета суставом. Если бы это был, скажем, вид на соединение склеритов в поперечном разрезе, то они бы не не поворачивались относительно друг друга, а сходились/расходились бы по дуге окружности.

А коленная чашечка, кстати, работает совершенно не так - она просто лежит поверх сустава.

 Отправлено: 16.05.15 20:14. Заголовок: valenok пишет: посмо..

valenok пишет:

цитата:

посмотри ещё раз на рисунок, с которого началось обсуждение.

Это была всего лишь иллюстрация дизайна пластинок %) Разумеется, на живом организме они будут выглядеть совершенно иначе. Ты што думаешь, я совсем дурной? =)

 Отправлено: 16.05.15 20:35. Заголовок: Мех пишет: Это была..

Мех пишет:

цитата:

Это была всего лишь иллюстрация дизайна пластинок

Это отменяет тот факт, что они представляют собой кольца? *) Ты прицепился к наименее значимой детали и проигнорировал всю суть поста, футакимбыть.

 Отправлено: 16.05.15 21:18. Заголовок: Да, отменяет - я всё..

Да, отменяет - я всё-таки догадываюсь, что панцирь должен состоять из большего числа элементов, но в данном случае удобнее было нарисовать так Х)

 Отправлено: 17.05.15 09:54. Заголовок: Мех пишет: Да, отме..

Мех пишет:

цитата:

Да, отменяет - я всё-таки догадываюсь, что панцирь должен состоять из большего числа элементов, но в данном случае удобнее было нарисовать так

Да сколько бы там элементов не было, принцип не изменится. В экзоскелете, конечно, есть места перегиба между пластинками (например, в основании крыла у насекомых, если я правильно понял), но не в таких местах.
Ты нарисуй не две палочки, а полностью схему панциря, и посмотри, как он сгибается.

Оффтоп: Кстати, я завтра уезжаю дня на четыре - смогу ли выходить на связь, неизвестно.

 Отправлено: 17.05.15 10:46. Заголовок: Разберёмся по ходу д..

Разберёмся по ходу дела %) Кстати, вот ещё сделал картинку к недавней идее строения пищеварилки.



На нижней стороне тела расположено множество ртов, видом напоминающих соты. Они могут быть устроены по-разному, и у каждого - свой, индивидуальный желудок. Кишечник же общий, и какательная дырка тоже.

 Отправлено: 17.05.15 10:49. Заголовок: Почему-то, глядя на ..

Почему-то, глядя на рисунок, мне показалось что это воздушно-реактивная система.

 Отправлено: 17.05.15 14:34. Заголовок: Мех пишет: к недавн..

Мех пишет:

цитата:

к недавней идее строения пищеварилки

Что-то не вижу смысла.
Опять же, обеспечить все эти рты подобающими придатками (челюстями, например) будет проблематично.
И ещё надругательство над сегментацией тела, не говоря уж о том, что с такой батареей на пузе не согнёшься даже.

 Отправлено: 17.05.15 14:43. Заголовок: valenok пишет: И ещё..

valenok пишет:

цитата:

И ещё надругательство над сегментацией тела

Отчего ж? Ведь зооиды, и у каждого - свой рот %) Центральные относятся к сегментам тела, а те, что по краям - от конечностей.

цитата:

с такой батареей на пузе не согнёшься даже.

Дак ведь там не монолитная пластина. И потом, всё зависит от общей анатомии - жуку сгибаться незачем, например.

 Отправлено: 17.05.15 15:35. Заголовок: Мех пишет: Ведь зоо..

Мех пишет:

цитата:

Ведь зооиды, и у каждого - свой рот

Мы же ж отказались от этого.

цитата:

жуку сгибаться незачем, например.

Букашки не ограничиваются жуками, хотя и они хоть как-то могут (особенно щелкуны, ага).

 Отправлено: 17.05.15 17:02. Заголовок: valenok пишет: Мы же..

valenok пишет:

цитата:

Мы же ж отказались от этого.

Наивно полагать, что я всё помню =)

цитата:

Букашки не ограничиваются жуками

А конструкция мультирта не ограничивается такой %)

 Отправлено: 15.05.15 21:32. Заголовок: Мех пишет: Это не н..

Мех пишет:

цитата:

Это не настолько деталь ландшафта %) Сравни с оврагом, например.

Сейчас не вспомню где. Есть на земле место с несколькими провалами в джунглях. Каждый провал представляет собой изолированную область с узко-эндемичной биосферой. То что живёт в них, не встречается больше ни где.

 Отправлено: 17.05.15 22:16. Заголовок: Вспомнил про то что ..

Вспомнил про то что я упоминал подводные луга-леса-пустыни. Луга выглядят примерно так:
http://www.owoman.ru/mystery/chto_soboi_predstavljajut_podvodnye_luga.html
Леса приблизительно как-то так:
http://my.mail.ru/mail/suhotina_tany/video/7054/9728.html
http://www.fresher.ru/2012/03/24/podvodnyj-les-iz-vodoroslej/
Ну а пустыни вообще понятно:
http://www.youtube.com/watch?v=k7sUXeO3Qyo
Само собой, населять их будут разные группы существ, многие из которых даже никогда не пересекаются.

 Отправлено: 17.05.15 22:48. Заголовок: Думаю, луга вполне м..

Думаю, луга вполне можно кое-где запилить, но леса - едва ли, разве что далеко от изученных земель. И ещё имей в виду, что обычные полянки каждый год затапливаются на несколько месяцев %)

 Отправлено: 17.05.15 22:51. Заголовок: Мех пишет: но леса..

Мех пишет:

цитата:

но леса - едва ли, разве что далеко от изученных земель.

Хм-м, почему? леса водорослей формируются в мелких открытых водах и редко находятся на глубине свыше 15-40 метров.(ц) Разве в изученных землях подобного нет?

 Отправлено: 17.05.15 23:02. Заголовок: А такие вообще в как..

А такие вообще в каких странах есть, кстати говоря?

---

Козилиды, занимающие экониши ракоскорпионов и, иногда, гигантских многоножек, самые здоровенные из всех. Формой напоминают мечи и кинжалы, поэтому называются по аналогии с ними %)

 Отправлено: 17.05.15 23:36. Заголовок: Мех пишет: А такие ..

Мех пишет:

цитата:

А такие вообще в каких странах есть, кстати говоря?

В Калифорнии, например.