Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)

Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита.

Старая энциклопедия.
Новая энциклопедия.
Тема проекта на ФАИ.

 Отправлено: 05.08.14 18:37. Заголовок: valenok пишет: Хотя ..

valenok пишет:

цитата:

Хотя я думал, что голиант куда меньше.

Я тоже так думал, но потом решил, что лучше его увеличить, благо что возможность есть =)

цитата:

это будет вид, а Сенджин - имя конкретного монстра

То есть их было несколько? *)

цитата:

Есть мысля урезать тентакли до роли языков и сделать шлем более пригодным в качестве челюстей.

У меня тоже есть несколько мыслей на этот счёт - к завтрашнему дню постараюсь запилить набросок.

Кстати, "третий закон Механика" гласит, что список без чётких ограничений будет неуклонно разнастаться вне зависимости от того, насколько тяжело придумывать новые пункты. В связи с этим вопрос - скольки разновидностей гемулов нам хватит?

 Отправлено: 06.08.14 01:37. Заголовок: Итакъ! http://s7.ho..

Итакъ!



Концепт гисанга - немного иная форма "шлема" и лапки вдоль шеи, которыми он удерживает добычу.



А ещё можно вотак. Немного изменённые пропорции тела - и динозавр превращается в инсектоида :3



Галамодзи - сравнительно небольшой зверь, который закапывается в мягкий грунт типа болотного или ныряет, выставляя наружу четыре анемонообразных отростка, которые фактически являются его ртами. Щупальца этого гемула быстро регенерируют и несут множество разнообразных стрекательных клеток. Он, кстати, не обязательно притворяется деревьями - его тентакли могут просто стелиться по земле, образуя весьма эффективные ловушки. Хотя у галамодзи очень немного панциря, его морщинистая шкура усеяна ядовитыми шипами. А глаз у него четыре - по одному с каждого бока и два на спине.

 Отправлено: 06.08.14 04:41. Заголовок: Мех пишет: В связи ..

Мех пишет:

цитата:

В связи с этим вопрос - скольки разновидностей гемулов нам хватит?

Я думал об этом, но как-то пока не очень результативно. Меня всё же смущает отсутствие более мелких монстров, которое нужно ведь компенсировать.

цитата:

Концепт гисанга

Занятно.
По моей задумке, он обычно охотится на других гемулов, угнетая их булавой (хвост самое сильное оружие же). Шлем - чтобы засовывать голову в пробитую дырень, а тентакли-языки с зубами позволяют выскребать содержимое. Алсо шлем позволяет откусывать кусочки и хватать мелкую живность.
Как можно нормально задействовать маленькие лапки - я, если честно, не очень представляю. Кстати, между большими лапами их действительно помещать не стоит, правильно сделал, что убрал.

цитата:

четыре анемонообразных отростка, которые фактически являются его ртами.

Ау них откуда дополнительные рты? *)

---

И ещё давно хочу спросить - а какого цвета кровушка у разных зверяток?

 Отправлено: 06.08.14 07:40. Заголовок: valenok пишет: Насч..

valenok пишет:

цитата:

Насчёт более мирных гемулов - вот довольно доставляющая идея. А вот чем этот художник вдохновлялся.

Первая ссылка не работает. А летающие хренюшки мне тоже понравились.Гусеничка тоже хороша.
Мех пишет:

цитата:

которые успел найти и решил оставить, по размеру.

И все же я считаю , что их нужно сделать чуть меньше.Плюс еще мои гемулы:
1,2,3,4,5,6,7

8
гемул11
9
гемул 9
гемул 10
гемул11
гемул13
гемул14-удильщик
Гемул - всеядный, с радулой
гемул-16
гемул16, гемул 17.
личинки гемулов
гемул19
Гемул20
Личинки2
гемул21
гемул22
Оффтоп: Сами решайте, что здесь канонично, а что нет.
Мех пишет:

цитата:

Концепт гисанга - немного иная форма "шлема" и лапки вдоль шеи, которыми он удерживает добычу.

Все хорошо, только давайте особями с расширенным хвостом будут самками.

А галамодзи - хорош.А "рты"Могут быть бывшими ноздрями(хотя нам не известно, как у гемулов с ними).

P.S А как обстоят дела с моим козилидом? Вы обещались.

 Отправлено: 06.08.14 14:44. Заголовок: ворон пишет: Первая..

ворон пишет:

цитата:

Первая ссылка не работает.

Это претензии к определённым госучереждениям этой страны. Хотя сейчас вроде запилили обратно.

цитата:

Все хорошо, только давайте особями с расширенным хвостом будут самками.

Это две альтернативные версии одного монстра, и они ещё лапами различаются. Тем более, пол у этих тварей вообще фиг определишь (разве что разродится при всём честном народе, но я бы не хотел быть свидетелем такого). *) Алсо, хвост - не брюшко, там внутренних органов нет.

 Отправлено: 06.08.14 15:09. Заголовок: valenok пишет: Меня ..

valenok пишет:

цитата:

Меня всё же смущает отсутствие более мелких монстров, которое нужно ведь компенсировать.

В том-то и дело, что не нужно :3 В родной экосистеме гемулов, если она есть, такие, безусловно, должны быть - но никто не гарантирует, что они попадут на Амбарру. А вдруг вся амбаррская долина - своего рода остров Хендерс? Ведь за всю историю попыток "колонизации" гемулы не то, что не прижились, но даже не смогли занести чужеродную фауну и флору. Периодические наводнения, безусловно, являются препятствием, но это явно не единственная причина сего.

цитата:

угнетая их булавой

Имхо, это довольно сомнительное оружие - лучше тогда что-то спереди или по бокам тела. Мечеобразные лапы подошли бы идеально, но это слишком простое решение.

цитата:

Ау них откуда дополнительные рты? *)

Так это ж гемулы, им законы анатомии не писаны ^^

цитата:

И ещё давно хочу спросить - а какого цвета кровушка у разных зверяток?

Я так и не определился, поэтому решил обойтись вообще без конкретного цвета. То есть оттенок может различаться даже в пределах одного вида и конкретной особи - скажем, они могут одновременно использовать несколько разных пигментов, а уж других примесей а-ля лимфа насекомых вообще не счесть. Может быть, у них там адовый противомикробный коктейль переменного состава - что могло бы объяснить первый пункт этого поста :3

ворон пишет:

цитата:

И все же я считаю , что их нужно сделать чуть меньше.

Голианта я таки скукожил, но остальные должны быть исполинскими - ведь задумка такая %)

цитата:

Плюс еще мои гемулы

Я посмотрю, да =) Помню, что там были превесьма годные, но какие именно - запамятовал.

цитата:

особями с расширенным хвостом будут самками.

Да хто же там проверять-то будет! х)

цитата:

P.S А как обстоят дела с моим козилидом? Вы обещались.

Дык не успел ещё~

 Отправлено: 06.08.14 16:25. Заголовок: Мех пишет: В родной..

Мех пишет:

цитата:

В родной экосистеме гемулов, если она есть, такие, безусловно, должны быть - но никто не гарантирует, что они попадут на Амбарру.

Дык ничто ведь не мешает им жить в симбиотических экосистемах на гемулах. Это как акриды категории G - у каждого личная армия. *)

цитата:

А вдруг вся амбаррская долина - своего рода остров Хендерс? Ведь за всю историю попыток "колонизации" гемулы не то, что не прижились, но даже не смогли занести чужеродную фауну и флору.

Ну, амфибийная фауна явно как-то тянет на серьёзных противников. Я выдвигал идею, что всё дело в растениях, мицелий которых гнобит пришлую флору (и фауну заодно).

цитата:

Имхо, это довольно сомнительное оружие - лучше тогда что-то спереди или по бокам тела. Мечеобразные лапы подошли бы идеально, но это слишком простое решение.

Да такой животине больше и некуда оружие цеплять. Хотя вообще ему достаточно встать на задние лапы (хвост как раз сойдёт за противовес - это и может быть его основной функцией) и припечатать противника своим весом - чем больше существо, тем меньший относительно своих размеров вес оно может поднять, так что даже гемул вдвое крупнее гисанга будет размазан по земле таким приёмом. Алсо, гисанг получается самым проворным из гемулов - недаром у него такие неинсектоидные лапы. *]

цитата:

Я так и не определился, поэтому решил обойтись вообще без конкретного цвета. То есть оттенок может различаться даже в пределах одного вида и конкретной особи - скажем, они могут одновременно использовать несколько разных пигментов, а уж других примесей а-ля лимфа насекомых вообще не счесть. Может быть, у них там адовый противомикробный коктейль переменного состава - что могло бы объяснить первый пункт этого поста

Чой-то сомнительно. Дыхательного пигмента в любом случае слишком много, чтобы его окраску можно было перебить сторонними веществами, а несоклько пигментов одновременно - вряд ли имеет смысл. Разумнее всего в таком случае взять бесцветный пигмент типа гемованадия, но я не знаю, не будет ли он хуже цветных.
И если противомикробный коктейль - что ж они от лихорадки гемулов мрут как мухи? >:)
И ещё - здесь, получается, речь только о позвоночных? У других типов и кровушка должна быть другая.

 Отправлено: 06.08.14 16:38. Заголовок: valenok пишет: Это к..

valenok пишет:

цитата:

Это как акриды категории G - у каждого личная армия. *)

На самом деле далеко не у всех %) Например, квина и зеленоглазка сражаются без посторонней помощи. Алсо, их личные армии состоят из весьма мелких тварюшек .)

цитата:

Я выдвигал идею, что всё дело в растениях, мицелий которых гнобит пришлую флору (и фауну заодно).

Это тоже, но там определённо должно быть больше факторов =) Не исключено, кстати, что такое специфическое устройство Амбарры со всеми её барьерами имеет искусственное происхождение - Учителям с их техникой это было бы не так уж трудно, а гемулов лучше держать на почтительном расстоянии. Предлагаю оставить точную причину за кадром - например, где-то под землёй вполне может оказаться древняя машина, которая испускает некие волны, но у некоторых представителей внешних экосистем есть иммунитет, как у собсно местной живности.

цитата:

Хотя вообще ему достаточно встать на задние лапы (хвост как раз сойдёт за противовес - это и может быть его основной функцией)

Я так и рисовал %) Но с тем же габбароном он точно не справится. Кстати, при таком раскладе броня на пузе у него должна быть как минимум не менее развитой, чем сверху - а тентакли для такого дела малопригодны. Впрочем, они ведь могут играть исключительно роль амортизаторов... Ну и защитой от сравнительно небольших шипов, конечно же.

цитата:

Алсо, гисанг получается самым проворным из гемулов - недаром у него такие неинсектоидные лапы. *]

Вполне возможно :3

цитата:

Разумнее всего в таком случае взять бесцветный пигмент типа гемованадия, но я не знаю, не будет ли он хуже цветных.

Там может быть вообще другое вещество, не встречающееся на Земле. И да, бесцветный пигмент - это щикарный оксюморон ^^

цитата:

И если противомикробный коктейль - что ж они от лихорадки гемулов мрут как мухи? >:)

Так это ж непривычные болячки +)

цитата:

И ещё - здесь, получается, речь только о позвоночных? У других типов и кровушка должна быть другая.

Ну дык! Хотя галериды явно должны иметь такую же или очень похожую.

 Отправлено: 06.08.14 17:53. Заголовок: Мех пишет: Например..

Мех пишет:

цитата:

Например, квина и зеленоглазка сражаются без посторонней помощи.

Ну так первая из дырки торчит - может, она застряла, а мелочь осталась снаружи/была сожрана со временем. А Зелёный Глаз, судя по всему, был захвачен NEVEC - на том уровне вообще других акридов нет.

цитата:

Алсо, их личные армии состоят из весьма мелких тварюшек

Насколько я помню, они ростом от человека до VS (ну, или чуть меньше) - далеко не букашки, в общем. *)

цитата:

Не исключено, кстати, что такое специфическое устройство Амбарры со всеми её барьерами имеет искусственное происхождение - Учителям с их техникой это было бы не так уж трудно, а гемулов лучше держать на почтительном расстоянии. Предлагаю оставить точную причину за кадром - например, где-то под землёй вполне может оказаться древняя машина, которая испускает некие волны, но у некоторых представителей внешних экосистем есть иммунитет, как у собсно местной живности.

Вовово, я тоже об этом подумывал. Не исключено даже, что гемулы тоже имеют не совсем естественное происхождение - мало кто там решил Учителей унизить в ближке. *3 Или даже так.

цитата:

Но с тем же габбароном он точно не справится.

Ну, под водой понятно дело, а на суше габбарон и собственный-то вес едва держать будет. А тут ещё один кайдзю давление оказывает. Физика! *)

цитата:

Хотя галериды явно должны иметь такую же или очень похожую.

Это да, но меня в первую очередь гемулы интересовали.

 Отправлено: 06.08.14 18:06. Заголовок: valenok пишет: А Зел..

valenok пишет:

цитата:

А Зелёный Глаз, судя по всему, был захвачен NEVEC - на том уровне вообще других акридов нет.

Тащемта, сначала там было гнездо трилидов, а ЗГ вломился через стену %) В любом случае, без мелких обходятся годон (хотя он явно L), виндега и акрид Икс =)

цитата:

Насколько я помню, они ростом от человека до VS (ну, или чуть меньше) - далеко не букашки, в общем. *)

По местным меркам это очень даже букашки .) Мельче людей разве что таркаа и пираньи, причём первыми пользуется хивен.

цитата:

Или даже так.

*---* Кстати, я в процессе рисования габбарона думал поставить на него пушки Ъ)

цитата:

а на суше габбарон и собственный-то вес едва держать будет.

Так он даже выбраться не сможет - под ним берег сломается :3

цитата:

Это да, но меня в первую очередь гемулы интересовали.

Так бы и сказал %) Полагаю, у них тоже может быть по-разному. Лично мне не принципиально.

P.S.: И да, я там таки ответил.

 Отправлено: 06.08.14 18:40. Заголовок: Мех пишет: Тащемта,..

Мех пишет:

цитата:

Тащемта, сначала там было гнездо трилидов, а ЗГ вломился через стену %) В любом случае, без мелких обходятся годон (хотя он явно L), виндега и акрид Икс =)

И тем не менее, у многих гигантов таки есть команда поддержки. Алсо, виндега в драку не вступает, а Икс упал с орбиты. *]

цитата:

По местным меркам это очень даже букашки

Ну так джадонгам много ли надо? >:3

цитата:

*---* Кстати, я в процессе рисования габбарона думал поставить на него пушки Ъ)

XD Ну, пушки не пушки, а какую-нибудь хрень вроде огнеметания, электричества или даже живых снарядов, как у райбеона, можно попробовать. *D

цитата:

Так он даже выбраться не сможет - под ним берег сломается :3

Вот-вот. Собственно, сухопутные враги ему вообще будут не страшны, если он не сделает глупость. *]

 Отправлено: 06.08.14 18:53. Заголовок: valenok пишет: И тем..

valenok пишет:

цитата:

И тем не менее, у многих гигантов таки есть команда поддержки. Алсо, виндега в драку не вступает, а Икс упал с орбиты. *]

Так я же ж разве возражаю? %) А виндега при первой встрече закидывает бонбами.

цитата:

Ну так джадонгам много ли надо? >:3

И всё же какая-то мера должна быть %) Предлагаю ограничить размеры симбионтов полутора-двумя метрами.

цитата:

Ну, пушки не пушки, а какую-нибудь хрень вроде огнеметания, электричества или даже живых снарядов, как у райбеона, можно попробовать. *D

Я в смысле "Погонщики динозавров" Х) А так вообще да, были мысли запилить эдакого танкера из "Звёздного десанта".

цитата:

Собственно, сухопутные враги ему вообще будут не страшны, если он не сделает глупость. *]

Тем не менее, от меткого попадания чугуниевого ядра даже он не застрахован :3

Кстати, я думаю немного переделать внешность галамодзи - его нынешний облик меня не устраивает~

А из рисунков товарища Ворона я выбрал вот эти:

http://shot.qip.ru/003tq9-28eyNuDLC/
http://shot.qip.ru/003tq9-18eyNuDOr/
http://shot.qip.ru/00ea2T-4DKMgAJwB/
http://shot.qip.ru/00ftaV-6cuDY88aB/
http://shot.qip.ru/00q5eI-6V4IuUoyh/

 Отправлено: 07.08.14 05:55. Заголовок: И набросок второго к..

И набросок второго концепта галамодзи! %) Теперь он уже ближе к задуманному.



Изначально я представлял его, как нечто вроде гусеницы - толстое складчатое тело на коротких морщинистых лапках, минимум брони, четыре огромных "анемона" на лбу и странной формы клешни. Не знаю, что на меня нашло в прошлый раз, что я так сильно отдалился от этого варианта, но щас, вроде, пофиксил основные расхождения. Если у кого-то есть предложения - буду рад выслушать =) К примеру, есть мысль сделать ему складки перпендикулярными телу и как бы огибающими концентрические круги вокруг конечностей и ртов - навроде колец дерева в месте крепления ветки. И ещё в некоторых местах на спине можно было бы добавить мелких отростков. Кстати, в этой версии он вообще безглазый.

 Отправлено: 07.08.14 07:12. Заголовок: Еще один..

Еще один

А чем вам эти товарищи не понравились?:
1
2
3
4
5
6

 Отправлено: 07.08.14 16:52. Заголовок: Я не говорил, что не..

Я не говорил, что не понравились %) Просто выбрал тех, которые показались наиболее удачными вариантами. Так сказать, перевёл количество в качество =) Новый тоже хорош, но ходить на тентаклях, особенно такая туша, точно не сможет. Я его пущу на запчасти, если не возражаешь.

 Отправлено: 08.08.14 03:03. Заголовок: http://s7.hostingkar..

 Отправлено: 08.08.14 15:54. Заголовок: Мех, сочиняя мегафау..

Мех, сочиняя мегафауну нужно все-таки ориентироваться в строении ног и скелета не на членистоногих, а на зауропод. Мой вариант гемула: 30 м. в длину, 4 пары "слоновьих" ног (как будто от тихоходок эволюционировал, самые длинные ноги - первая пара, самые короткие - 4-я пара), хвост вполне зауроподного строения - для обороны от хищников и сшибания мешающих деревьев), довольно длинная шея, голова с жующим типом челюстей + 1 пара осязательных усиков (для компенсации слабого зрения) + пара более коротких хватательных щупалец - для сбора веток. Покрыт панцирем ("остеодермами" на спине и брюхе). Живородящ, рождает 5-8 3-х метровых личинок, которые редко выживают. Всеяден. В скелете много воздушных мешков.

 Отправлено: 08.08.14 07:22. Заголовок: Мех пишет: Новый то..

Мех пишет:

цитата:

Новый тоже хорош, но ходить на тентаклях, особенно такая туша, точно не сможет.

Они достаточно твердые и при этом упругие, вы же сами говорил, что у них косточки совершеннее. Можно придумать что это нормальные конечности в виде лыж (обитает в болотах).

 Отправлено: 08.08.14 18:49. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..

Коршин Дмитрий пишет:

цитата:

Мех, сочиняя мегафауну нужно все-таки ориентироваться в строении ног и скелета не на членистоногих, а на зауропод.

Внешнее сходство - это ещё не строение =) Например, у большинства парнокопытных ноги вообще выглядят спичками, хотя масса тела вроде как должна этому препятствовать. А у гемулов и внутренний скелет есть, и внешний, и вообще куча усилителей. Некоторые из них вполне могут себе позволить, имхо %)

цитата:

Мой вариант гемула

Всё бы хорошо, но это динозавр получается, а тут нужно более безумное строение. Если честно, инсектоиды недостаточно забористы, что я пытаюсь исправить на том же галамодзи.

цитата:

нормальные конечности в виде лыж (обитает в болотах).

Лыжи на болоте? Мсье определённо знает толк! .)

 Отправлено: 08.08.14 19:04. Заголовок: Мех пишет: Внешнее ..

Мех пишет:

цитата:

Внешнее сходство - это ещё не строение =) Например, у большинства парнокопытных ноги вообще выглядят спичками, хотя масса тела вроде как должна этому препятствовать. А у гемулов и внутренний скелет есть, и внешний, и вообще куча усилителей. Некоторые из них вполне могут себе позволить, имхо %)

Мех, я подразумевал именно строение: а насчет эндоскелета или экзоскелета - для ТАКИХ размеров подойдет только эндоскелет с воздушными мешками, как у зауропод. А что касается парнокопытных - они неудачный пример: при малой площади ступней эти ваши гемулы просто не смогут ходить не то, что по болотам, а даже по слегка влажному бездорожью - проваливаться будут. Так, что "многоногий динозавр" - единственный возможный вариант (при отсутствии антигравитации). А если хочется экзотики - добавьте необычное строение головы и какие-нибудь особенности строения шкуры + необычные повадки. Кстати, гемулов, из-за их гигантских размеров, будут интересовать, прежде всего, фруктовые сады и амбары аборигенов, а не сами аборигены (при условии всеядности).