Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)

Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита.

Старая энциклопедия.
Новая энциклопедия.
Тема проекта на ФАИ.

 Отправлено: 09.03.15 13:47. Заголовок: Моргот пишет: эволюц..

Моргот пишет:

цитата:

эволюцию

Про неё там никто не знает, и можно лишь строить гипотезы %)

цитата:

Описание зубастого червя я видел.

Хм, а я его ващесовсем не помню~

valenok пишет:

цитата:

Позвоночки

Во, спасибо, я как раз искал сокращённый вариант =D

 Отправлено: 09.03.15 15:24. Заголовок: valenok пишет: Ну я..

valenok пишет:

цитата:

Ну я же буду писать "организм червеобразного облика". х)

Эх, ладно,убедил. Хотя многоножки Абарры то-же могут быть "колонией существ, сходного с многоножкой облика". Но только я пока нигде не встретил описаний козилидов, а только колониалов, конгелов, зубастых червей и сборных червей. Это они - козилиды?
Вообще, козилидов можно тогда представить в виде эдакого лего, одиночные компоненты которого могут переползать от одной колонии к другой, строя, при необходимости, совершенно разные по функциональности организмы.

 Отправлено: 09.03.15 15:54. Заголовок: Ай щёрт, я хотел нап..

Ай щёрт, я хотел написать "не буду" - в том смысле, что и так понятно, о чём речь. х)

цитата:

Но только я пока нигде не встретил описаний козилидов, а только колониалов, конгелов, зубастых червей и сборных червей. Это они - козилиды?

Так в этой теме (ну, в её предыдущих "продолжениях") мы с Мехом их довольно долго обсуждали.
Колониалы как раз включают козилидов и, возможно, сборных червей, а конгелы и зубастики - это совсем другое.

цитата:

Вообще, козилидов можно тогда представить в виде эдакого лего, одиночные компоненты которого могут переползать от одной колонии к другой, строя, при необходимости, совершенно разные по функциональности организмы.

Это, конечно, мило, но задумка была другой. И зооиды всё ж таки в цельный организм срастаются.
Хватит и того, что у них структура каждой колонии в процессе роста формируется индивидуально, в зависимости от условий.

 Отправлено: 09.03.15 17:26. Заголовок: Так возможно ли суще..

Так возможно ли существование казилидов, внешне похожих на членистоногих? Допустим - многоножка - цепочка отдельных зооидов, каждая с парой членистых ног. В хвосте и в голове- зооиды иной специализации.

Мех пишет:

цитата:

И я таки прошу напомнить описания существ, которые не козилиды, скелетные или растения .D В том числе конгелов - я про них помню лишь самое общее, ит о наверняка с кем-то путаю.

Где то в начале этой темы есть иллюстрации.

 Отправлено: 09.03.15 17:35. Заголовок: Моргот пишет: Так во..

Моргот пишет:

цитата:

Так возможно ли существование казилидов, внешне похожих на членистоногих?

Погугли по слову "Козилек" - всё, что хотя бы косвенно соответствует его образу, может быть использовано =)

цитата:

Где то в начале этой темы есть иллюстрации.

И ты правда думаешь, что я буду перелопачивать всю тему самостоятельно, когда могу напрячь кого-то другого? =D

 Отправлено: 09.03.15 18:44. Заголовок: Мех пишет: Погугли ..

Мех пишет:

цитата:

Погугли по слову "Козилек" - всё, что хотя бы косвенно соответствует его образу, может быть использовано =)

Ты имел ввиду "Козилек, Истребитель Истины. Легендарное Существо — Эльдрази 12/12, 10 (10)"
Или что-то другое? Не очень на козилида походит.

 Отправлено: 09.03.15 18:52. Заголовок: Он самый, и выводок ..

Он самый, и выводок его :3 Анатомические особенности этих существ как раз и легли в основу козилидов.

 Отправлено: 09.03.15 17:26. Заголовок: Моргот пишет: козили..

Моргот пишет:

цитата:

козилидов можно тогда представить в виде эдакого лего

Вот едва ли - хотя подобное можно попробовать проделать с аноржскими мехасоциалами, как минимум некоторыми. А вообще, колониальную анатомию козилидов пришлось вводить под давлением товарища Валенка, ибо изначальную версию "ноги развивались из глазных стебельков" он безжалостно растоптал Х) Если будет возможность, мне бы хотелось сделать каждую особь цельной как минимум в плане внешнего вида.

И я таки прошу напомнить описания существ, которые не козилиды, скелетные или растения .D В том числе конгелов - я про них помню лишь самое общее, ит о наверняка с кем-то путаю.

 Отправлено: 09.03.15 17:43. Заголовок: Мех пишет: А вообще..

Мех пишет:

цитата:

А вообще, колониальную анатомию козилидов пришлось вводить под давлением товарища Валенка, ибо изначальную версию "ноги развивались из глазных стебельков" он безжалостно растоптал Х)

Это было единственное нормальное обоснование предложенного тобой способа размножения. *)

цитата:

В том числе конгелов - я про них помню лишь самое общее, и то наверняка с кем-то путаю.

Это те, что с мутабельной соединительной тканью и кутикулой из "смолы". Там ещё был паучок, помесь многоножки с миногой и улитка с ногами-щупальцами. :)
И я всё ещё считаю, что название было бы лучше сменить.

 Отправлено: 09.03.15 17:47. Заголовок: valenok пишет: Это б..

valenok пишет:

цитата:

Это было единственное нормальное обоснование предложенного тобой способа размножения. *)

А какой он был?.. Я реально не помню.

цитата:

И я всё ещё считаю, что название было бы лучше сменить.

Можно подобрать что-нибуть "амбаррское" и не париться с латынью или греческой мовой %)

 Отправлено: 09.03.15 18:32. Заголовок: Мех пишет: Можно по..

Мех пишет:

цитата:

Можно подобрать что-нибуть "амбаррское" и не париться с латынью или греческой мовой %)

Вот, кстати то же проблемка. Как известно от товарища Меха - все знания о животных амбарры и анатомии - от самих джаджонгов (вроде как из их учебников). Так откуда латинские названия?

 Отправлено: 09.03.15 18:36. Заголовок: Я на, кажется, преды..

Я на, кажется, предыдущей странице темы это раскрывал %)

 Отправлено: 09.03.15 19:00. Заголовок: Мех пишет: А какой ..

Мех пишет:

цитата:

А какой он был?.. Я реально не помню.

Ну дык основное тело появляется обычным половым путём, а все придатки - из особых зачатков, в которые третий пол вносит дополнительные гены.

цитата:

Можно подобрать что-нибудь "амбаррское" и не париться с латынью или греческой мовой

О том и речь. "Конгелы" - это слишком земное слово (в аглицком же congeal есть).

 Отправлено: 09.03.15 19:06. Заголовок: А ежели размножением..

А ежели размножением не заморачиваться?

Ага, "конгениалы" %) Ты сам што предложишь-то?

 Отправлено: 09.03.15 19:24. Заголовок: Мех пишет: А ежели ..

Мех пишет:

цитата:

А ежели размножением не заморачиваться?

Так ведь уже заморочились.

цитата:

Ага, "конгениалы" %) Ты сам што предложишь-то?

Конгеланты. х) Не знаю, амбаррские названия - твоя прерогатива.

 Отправлено: 09.03.15 20:41. Заголовок: А есть каки нибудь с..

А есть каки нибудь соображения на происхождение казилидов?
Ещё - на счёт размножения хотелось бы знать. Мне вот пришла идея на эту тему. Размножение козилидов а чём то подобно размножению ленточных червей - в определённые моменты, от главного организма, отделяется особый зооноид, наполненный яйцами или личинками, и начинает искать место гнездования, параллельно взаимно оплодотворяя других зооноидов - инкубаторов. Как-то так...

 Отправлено: 09.03.15 22:10. Заголовок: valenok пишет: Так в..

valenok пишет:

цитата:

Так ведь уже заморочились.

Это можно и пересмотреть, а наработки использовать для кого-то ещё %) В энциклопедии козилидов пока нет.

цитата:

Конгеланты. х) Не знаю, амбаррские названия - твоя прерогатива.

Нуъ, например "barrus" на латыни - это "слон", хотя таких моментов довольно мало.

Моргот пишет:

цитата:

А есть каки нибудь соображения на происхождение казилидов?

Ни малейших. Эволюция амбаррской живности - вообще туманная загадка за семью печатями =) Вполне может быть, что на самом деле львиную долю современных видов создали сами Учителя - одна из гипотез гласит, что они принадлежали к человеческому роду и намеренно придавали местной живности привычные черты Х) А на самом деле...

Скрытый текст

А на самом деле я понятия не имею, кем они были, и даже более того - планирую оставить этот вопрос навечно открытым.

цитата:

зооноид

http://guyver-world.ru/vdf/vdf-053-artbook-ru.png

Козилиды - они как бы того, очень разные. Вот как размножаются насекомые? +)

 Отправлено: 09.03.15 22:17. Заголовок: Мех пишет: Козилиды..

Мех пишет:

цитата:

Козилиды - они как бы того, очень разные. Вот как размножаются насекомые? +)

Ну я не имел в виду - каждый с каждым. Имелось ввиду - взаимное оплодотворение зооноидов своего вида. Хотя и тут идея не плоха - в зависимости от того зооноиды какого вида оплодотворили друг друга, получается козилид третьего вида.

Мех пишет:

цитата:

Вполне может быть, что на самом деле львиную долю современных видов создали сами Учителя - одна из гипотез гласит, что они принадлежали к человеческому роду и намеренно придавали местной живности привычные черты Х)

Когда-то давно играл в такую компьютерную игрушку -"Механоиды" (прости Мех ). Сюжет заключался в том, что на некой планете, давным-давно, несколько рас (включая и людей) проводили эксперементы с AI которые могли бы самовоспроизводится и перемещаться при помощи тел-глайдеров. Так вот, облик этих глайдеров радикально различался у разных цивилизаций. Потом Создатели ушли, оставив Полигон на самотёк. А он выжил, и стал развиваться, создавая свою цивилизацию, и подобие религии о Создателях...
Так вот я о чём. Возможно, что Учителя принадлежали к нескольким рассам. Люди привнесли подобия земных животных, а другие расы - галериадов, козилидов и им подобных (вернее неподобных).

 Отправлено: 10.03.15 05:48. Заголовок: Моргот пишет: зооно..

Моргот пишет:

цитата:

зооноиды

Да зооиды же! Зоаноиды - это те хреновины из какого-то аниме. х)

цитата:

галериадов

Не, ну правда, хотя бы попытайся. *-*

цитата:

на счёт размножения хотелось бы знать.

Собсно, к чему мы пришли: столон колонии - самка (зооиды как бы бесполые, они же не размножаются), на ней сидят приросшие маленькие самцы (на правах особых придатков), а где-то внутре плавают микроскопические представители третьего пола - ЕМНИП, "ауксы" они назывались. Самки с самцами путём полового размножения производит новый столон, на котором имеется определённое количество определённым образом расположенных зачатков, которые в сущности яйцеклетки ("яйцепочки" - овигеммы). Их "оплодотворяют" ауксы, и в зависимости от того, какие гены они туда привнесут, из овигемм развиваются определённые разновидности придатков.
Очевидно, самцами и ауксами козилиды регулярно обмениваются между собой.

 Отправлено: 10.03.15 07:07. Заголовок: valenok пишет: ЕМНИП..

valenok пишет:

цитата:

ЕМНИП, "ауксы" они назывались.

Истинно так %)

В принципе, вышеупомянутый дневник Маркуса Кемберлори позволяет проработать козилидов гораздо лучше, чем остальную амбаррскую фауну, так что это самое =) И для удобства эту систему можно сделать намного проще, не растеряв достигнутой биологической упорототсти. Смотрите - самка фактически представляет около 99% всей колонии, то есть тело, лапки и прочая внешняя анатомия принадлежат именно ей. Как минимум жизненно необходимые органы - тоже, иначе она просто не дотянет до взрослого возраста. Самцы на этом фоне выглядят более чем скромно, но могут быть совершенно разными - например, у одних видов они ничем не выделяются, тихо сидят в кишках и издали могут быть приняты за паразитов, а другие, напротив, крепятся к наружным покровам тела, имея вид характерных козилекских "каменных пластин", то есть своеобразных шипов. Я уже это рисовал, да. Кто-то даже может освоить двойной симбиоз - внутренние органы самки атрофируются, поскольку она начинает использовать ливер сросшихся с нею самцов любого из вышеперечисленных типов. А поскольку самец становится не просто специализированным придатком, он также может выделять особые гормоны, регулирующие развитие самки. То есть из овигемм изначально развиваются характерные для конкретного вида конечности, но таким образом они могут меняться в ту или иную сторону - становиться длиннее, короче, толще, снабжаться дополнительными выростами... Примитивным козилидам даже можно добавить такую фигню, что без подобных стимуляторов будут просто маленькие шишечки или тентакли, в то время как самки более продвинутых таксонов способны обеспечить себя всем необходимым самостоятельно. Нужда в ауксах отпадает совершенно, однако им можно поручить какие-то иные, уж слишком специфичные роли.