Отправлено: 29.08.11 16:53. Заголовок: Проект "Предыстория" (продолжение)

По просьбам трудящихся запилил-таки тему для обсуждения своего проекта.
Начало обсуждения здесь.
Форум проекта и вся инфа - вот здесь.
Данная тема для тех, кто не хочет регистрироваться там, чего я не одобряю. =)

---

Проект теперь другой и форум переделан, но я продолжу использовать старую тему, дабы не плодить их почём зря.

 Отправлено: 08.03.15 19:26. Заголовок: Моргот пишет: Это н..

Моргот пишет:

цитата:

Это надо Терри Пратчетта перечитать.

Да это я просто как пример.

цитата:

Тогда нужна иная концепция Древа Мира! Можно конечно и толкиеновскую вселенную запилить.

Не, Древо пущай остаётся в мифах. *) А толкиново - Толкину, авторские миры трогать как минимум неприлично.

цитата:

О, Муркоком повеяло!

Не читал, так что ответить не могу. *)

цитата:

Вообще затея глобальная, и в неё можно объединить даже остальные проекты этого сайта - и Амбарру, и Ору, и Васторум... Даже неоцен!

Не, эти миры совсем для другого и по условию существуют в обычной реальности.

Мех пишет:

цитата:

Оффтоп: Емнип, мы порешили, что я буду "Mechaniac"

Оффтоп: Я решил не использовать имя, которое уже занято тем чуваком - помнишь, я ссылку давал?

цитата:

Как на Мирродине? :3

С этим тоже не знаком, но я имел в виду мечелистники с Талии, которые решил пересадить сюда (несколько переделав, конечно) - не пропадать же добру.

цитата:

*Икнул*

Та ладно, они ж как змейки. Х)

цитата:

Кстати, а зачем кхаари такая здоровенная голова?

Думать!

цитата:

Имхо, ты в стремлении упростить систему начинаешь её переусложнять

Ну, лично я не вижу тут ничего сложного, особенно в сравнении с предыдущим вариантом. %)

 Отправлено: 08.03.15 19:30. Заголовок: valenok пишет: в обы..

valenok пишет:

цитата:

в обычной реальности.

"В реальности с минимумом допущений" Х)

цитата:

С этим тоже не знаком

Металлический мир, где из травы можно делать ножики.

цитата:

Думать!

У слона голова значительно больше человеческой, и что? Х) А уж про трицератопса вообще молчу.

цитата:

Ну, лично я не вижу тут ничего сложного

Зато я вижу =)

 Отправлено: 08.03.15 20:51. Заголовок: Мех пишет: Металлич..

Мех пишет:

цитата:

Металлический мир, где из травы можно делать ножики.

А, ну да, вроде бы что-то припоминаю. Но у меня тут трава не металлическая. х)

цитата:

У слона голова значительно больше человеческой, и что?

Дык всё пропорционально же. И у кхаари тоже.

цитата:

Зато я вижу

И что?

 Отправлено: 09.03.15 07:51. Заголовок: valenok пишет: Дык в..

valenok пишет:

цитата:

Дык всё пропорционально же. И у кхаари тоже.

Из-за коротких конечностей и тощего тела так не кажется Х) Может быть, сам нарисую то, как их вижу.

цитата:

И что?

Смысле "что видишь" или "что с того"? %) Если первое, то вижу я кучу совершенно излишних деталей, без которых ты преспокойнейше мог бы обойтись. Если второе, что вряд ли, то... .D

 Отправлено: 09.03.15 08:01. Заголовок: Мех пишет: Смысле &..

Мех пишет:

цитата:

Смысле "что видишь" или "что с того"? %) Если первое, то вижу я кучу совершенно излишних деталей, без которых ты преспокойнейше мог бы обойтись. Если второе, что вряд ли, то... .D

Смысле и то, и другое, и можно без хлеба. х) Выкладывай всё, что имеешь сказать по этому поводу.

 Отправлено: 09.03.15 08:53. Заголовок: На данный момент нич..

На данный момент ничего конкретного сказать не могу, подожди подходящего настроения %) Но во моя версия кхаари.



Мозг расположен не только в голове, но также внутри шейных отделов позвоночника, что позволяет эффективнее его охлаждать и уменьшить необходимый размер черепа. И ещё на хвост я им добавил примитивные хваталки - для древесного существа такие конечности будут полезными. В принципе, ничего кардинально нового =)

 Отправлено: 09.03.15 09:30. Заголовок: Мех пишет: Но во мо..

Мех пишет:

цитата:

Но во моя версия кхаари.

Ну, голова получилась вполне близко к моим представлениям (даже ближе, чем собственно мой рисунок), а вот остальное нет. *)
В частности, головные тентакли у них вовсе не от балды, я это дело продумывал. То же касается и формы лапок, и пальцев. И хвост не случайно такой длинный.

цитата:

Мозг расположен не только в голове, но также внутри шейных отделов позвоночника, что позволяет эффективнее его охлаждать и уменьшить необходимый размер черепа.

Но зачем? Им хватит и того, что в голове есть - всё ж не сверхразумы какие-нибудь.

цитата:

И ещё на хвост я им добавил примитивные хваталки

Вот это я рассматривал, но остановился на более подобающем варианте - на хвосте растут не то чтобы прям пальцы, но небольшие подвижные выросты, производные тех самых "кожных пластин". Типа мягкие гибкие шипики - и они вполне могут быть ощутимо крупнее, чем на моём рисунке. На антеннах (по крайней мере, на больших), кстати, такие же, но поменьше.

 Отправлено: 09.03.15 13:49. Заголовок: Учтём-с %) Собственн..

Учтём-с %) Собственно, я практически перерисовал твои картинки, просто с ошибками.

 Отправлено: 21.03.15 17:45. Заголовок: Мех пишет: На данны..

Мех пишет:

цитата:

На данный момент ничего конкретного сказать не могу, подожди подходящего настроения

Скоро уж две недели как жду, ага. х)

Хотя я сам-то ничего не сделал, только вот сегодня накалякал:
- паукоящерицы FTW.
- снова вспомнил древетку, но теперь перевернул её. Дело в том, что корни из задницы ракообразные пускать не умеют, а вот из головы - очень даже, хотя ИРЛ эти промышляют только паразиты. Собственно, вдохновился я паразитическим усоногим Rhizolepas - это такое нечто среднее между обычной морской уточкой и саккулиной. По аналогии с усоногими же добавил двустворчатую раковинку, в которую можно прятать в подвижном режиме листья, в неподвижном - ножки.
- моллюскоид типа хитона без панциря, но с ножками наподобие червячьих параподий - как-то так могла начинаться эволюция "свечных зверей", если принять их как альтернативных моллюсков.

 Отправлено: 21.03.15 17:52. Заголовок: valenok пишет: - мо..

valenok пишет:

цитата:

- моллюскоид типа хитона без панциря, но с ножками наподобие червячьих параподий - как-то так могла начинаться эволюция "свечных зверей", если принять их как альтернативных моллюсков.

Может, лучше что-то типа такого?

 Отправлено: 21.03.15 17:56. Заголовок: Моргот пишет: Может..

Моргот пишет:

цитата:

Может, лучше что-то типа такого?

Почему? Ни с моллюском, ни со свечным зверем у него вроде бы ничего общего нет.

 Отправлено: 21.03.15 18:03. Заголовок: Так и с тараканом у ..

Так и с тараканом у него ничего общего нет, но всёж предок...

 Отправлено: 21.03.15 18:35. Заголовок: valenok пишет: Скоро..

valenok пишет:

цитата:

Скоро уж две недели как жду, ага. х)

Што могу поделать - даже свои рассказики никак не соберусь продолжать Х)

цитата:

паукоящерицы FTW.

Жутковато %)

цитата:

корни из задницы ракообразные пускать не умеют,

В оригинале это были видоизменённые задние конечности +) Кстати, в девиантартовской темке недавно было нечто оченно похожее.

В правом верхнем углу - няшечка =^^=

 Отправлено: 21.03.15 19:09. Заголовок: Моргот пишет: Так и..

Моргот пишет:

цитата:

Так и с тараканом у него ничего общего нет, но всё ж предок...

С тараканом общего достаточно как минимум для отнесения к одному типу, в отличие от.
Хотя как раз предком таракана оно не является почти наверняка, да.

цитата:

Што могу поделать - даже свои рассказики никак не соберусь продолжать

Ну идеи-то есть? Выразить можно как угодно, я уж разберусь. *)

цитата:

В оригинале это были видоизменённые задние конечности

По-моему, голова таки больше подходит.

цитата:

Кстати, в девиантартовской темке недавно было нечто оченно похожее.

Это?

 Отправлено: 21.03.15 19:36. Заголовок: valenok пишет: Ну ид..

valenok пишет:

цитата:

Ну идеи-то есть?

Попробую вечером чего-нибуть родить, но не могу ничего обещать %)

цитата:

По-моему, голова таки больше подходит.

Но это не значит, что укореняться будет делать именно она! Например, предковые формы могли занимать эконишу чего-то типа гидр - прикрепляться задними хваталками к субстрату, а передними ловить пробегающих мимо зайцев, пользуясь телесной мускулатурой.

цитата:

Это?

Ога, оно самое =)

 Отправлено: 21.03.15 21:06. Заголовок: Мех пишет: Попробую..

Мех пишет:

цитата:

Попробую вечером чего-нибудь родить, но не могу ничего обещать

Ну, у меня уже полночь, так что можешь не спешить. Х)

цитата:

Например, предковые формы могли занимать эконишу чего-то типа гидр - прикрепляться задними хваталками к субстрату, а передними ловить пробегающих мимо зайцев, пользуясь телесной мускулатурой.

Сидячий образ жизни подходит фильтратору или автотрофу, но не хищнику - а гидра и ей подобные тут исключение, потому что у них просто выбора нет. *)

Srsly, развитие древетки из "усоногого", вступившего в симбиоз с водорослями из поедаемого планктона - наиболее правдоподобный сценарий. В смысле, если мы хотим её сделать действительно чем-то вроде ракообразного.

 Отправлено: 22.03.15 00:18. Заголовок: valenok пишет: так ч..

valenok пишет:

цитата:

так что можешь не спешить. Х)

Никогда так не говори %) Один из ключевых законов бытия заключается в том, что отложенное дело стремится откладываться и дальше до бесконечности, поэтому я стараюсь придерживаться принципа "сделать всё нужное сразу".

цитата:

фильтратору или автотрофу, но не хищнику

Собственно, я изначально за фильтратора и думал, хотя вроде бы тот же осьминог вполне себе засаден, и вообще =) Про зайца - чисто для примера, конечно же.

цитата:

наиболее правдоподобный сценарий.

К слову о симбиозе ракообразного и планктонной флоры - а такое вообще бывает?

 Отправлено: 22.03.15 07:02. Заголовок: Мех пишет: Один из ..

Мех пишет:

цитата:

Один из ключевых законов бытия заключается в том, что отложенное дело стремится откладываться и дальше до бесконечности, поэтому я стараюсь придерживаться принципа "сделать всё нужное сразу".

А, ну да. Так что, вышло что-нибудь?

цитата:

хотя вроде бы тот же осьминог вполне себе засаден

Но он же не сидячий. х)

цитата:

а такое вообще бывает?

Не слышал о таком, хотя каких-то принципиальных преград не вижу.

 Отправлено: 22.03.15 16:11. Заголовок: valenok пишет: А, ну..

valenok пишет:

цитата:

А, ну да. Так что, вышло что-нибудь?

Щас придумаю - так сказать, экспромтом =) Раньше, увыъ, времени чисто физически не нашлось.

Тебе нужна предельно простая система, так? Тогда предлагаю не заморачиваться со временем вообще. Все версии реальности вместе образуют нечто типа галактики - есть некий центр, своего рода ось мироздания, вокруг которого вращаются миры. Тут надо думать более подробно, а мне щас почти нечем. Дак вот, чем ближе к центру, тем ниже степень упорядоченности, начинаются всякие колдунства и прочее. Периферия наименее хаотична. Каждый мир развивается с нуля, но то, что в данной системе аналогично гравитации, при достаточно сильном сближении двух разных планет переносит данные между ними. Иначе говоря, если на непохожих планетах А и Б при первом сближении народились примерно одинаковые существа, во время отдаления оба мира развивались по-разному, а на этапе цивилизации сошлись вновь, то их исторические события начнут явно совпадать вне зависимости от накопившихся ранее отличий. Такого плана =) Хотя выглядеть это будет точно не галактикой - скорее чем-то типа веретенообразного атома.

цитата:

Но он же не сидячий. х)

Ну так и древетка поначалу не сидячая, но с её анатомией развиться в гидру гораздо проще %)

 Отправлено: 22.03.15 17:15. Заголовок: Мех пишет: Щас прид..

Мех пишет:

цитата:

Щас придумаю - так сказать, экспромтом

О да, мой любимый подход к делу. Х)

цитата:

Тогда предлагаю не заморачиваться со временем вообще.

Да я, собственно, уже давно не заморачиваюсь.
Хотя теоретически можно замутить какое-нибудь копирование миров, по своему действию аналогичное ветвлению времени. Ну, типа чем больше сходство миров, тем слабее граница, а одинаковые вообще можно считать одним и тем же - и если они расходятся, как раз такой эффект и будет.

цитата:

миры

Это смысле прям вселенные? Хотя у меня была идея с пузырями разного размера - от целого космоса до одной планетки.

А вообще, это всё вполне рифмуется с рядом моих идей. Так, например, мелкие мирки могут служить прослойкой между более крупными, а мировая ось - быть этаким универсальным переходником, как Зен или Сигил.

Короче, вин. Мех в своей сумрачной гениальности снова спасает день. ХD

цитата:

Ну так и древетка поначалу не сидячая, но с её анатомией развиться в гидру гораздо проще

Вроде бы, насчёт анатомии ещё ничего не решали. Двустворчатый прото-усоногий рачок едва ли будет развиваться в гидру, например.
Собственно, сами гидры (и ещё кораллы) - как раз сидячие хищники, у которых бывают симбиотические водоросли, однако гидра от рака отличается превесьма (и, как я уже говорил, у неё нет выбора).