On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 1555
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 19:19. Заголовок: Мир Морских Амфибий


На данном форуме уже высказывалась мысль о морских амфибиях нашего мира(ископаемых). Итак, собственно говоря, в этом мире амфибии разделились на две ветви - сухопутная(геоморфы) и морская(акваморфы). Обсуждаем здесь.
Как только скопится материал, переедем. Но пока - только здесь, ибо проектов и так хватает %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Пост N: 1556
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 19:22. Заголовок: Да, чуть не забыл - ..


Да, чуть не забыл - идею может взять любой, то пожелает

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3556
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 19:43. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
идею может взять любой, то пожелает


Насчёт Амбарры не уверен, но на Васторуме я ещё давно говорил о таких.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 761
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 19:40. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
амфибии разделились на две ветви - сухопутная(геоморфы) и морская(акваморфы)



Морские частично (за счёт неотении) вернутся в "рыбообразное" состояние, просуществуют до Триаса- середины Юры и вымрут, вытесненные морскими рептилиями (ну может до конца Мела кто- нибудь протянет, или как вариант- реликтовый глубоководный голоценовый "морской змей")...

А вообще в РМ прецедент уже был: возможно морским был тулерпетон<\/u><\/a> и ещё какой- то лабиринтодонт (не помню название).

P.S. Если только в МБД таких ""амфибий" - потомков тулерпетона поселить? В конце триаса вымрут из-за конкуренции с офиакоцетами

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1557
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 20:57. Заголовок: про морских рептилий..


про морских рептилий вот чего : они - в воду, а оттуда - пасть с зубами... Есть у кого-нибудь мыслишки по ранним видам этих зверяток?(тех, кто жили в районе РМ девона,карбона и перми)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1558
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 20:57. Заголовок: про морских рептилий..


про морских рептилий вот чего : они - в воду, а оттуда - пасть с зубами... Есть у кого-нибудь мыслишки по ранним видам этих зверяток?(тех, кто жили в районе РМ девона,карбона и перми)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 765
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 21:26. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
мыслишки по ранним видам этих зверяток?



Отряд Батигиринообразные (Batigyrinоmopha), ранний Каменноугольный период - начало Перми.
Существа достаточно необычного вида- плоский треугольный череп (глаза расположены на верхнй поверхности головы), как бы "расплющенное" туловище, хвост лопастевидный, конечности ластообразные, передние длиннее задних. Дышали исключительно внутренними жабрами, хорошо развиты брызгальца. Вели малоподвижный образ жизни, зарываясь в песок, у некоторых видов на коже многочисленные наросты, имитирующие морские водоросли. Питались рыбой и беспозвоночными, оказавшимися в поле зрения - резко раскрывая огромную пасть, куда жертву засасывало за счет создающегося разряжения (впрочем найден один вид с пластинчатыми зубами, по видимому питавшийся моллюсками). Длина от 15- 30 см (по видимому ювенильные особи) до 3-4 метров. Откладывали крупные икринки в плотной кожистой оболочке.
О потомстве вероятно не заботились.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 3384
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 21:13. Заголовок: Представим себе пост..


Представим себе постоянноводную амфибию, которая мечет пелагическую икру или носит кладку приклеенной к коже (вариант "пипа"). И тогда ранним рептилиям, пытающимся проникнуть в воду, сразу будут противостоять достойные противники. Во всяком случае, они освоят открытый океан, тесня рептилий на мелководья и к берегам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1033
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 21:17. Заголовок: А много ли у амфибий..


А много ли у амфибий преимуществ перед теми же рыбами в океане ? Чем собственно так хороша океаническая амфибия против океанической рыбы ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 766
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 21:42. Заголовок: артропод пишет: чем..


артропод пишет:

 цитата:
чем собственно так хороша океаническая амфибия против океанической рыбы ?



В общем не лучше, чем рептилия (Только в отличии от них примитивные амфибии могут восстановить жаберное дыхание, и для размножения на берег выползать не надо).


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2264
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 21:50. Заголовок: Согласен. Амфибии бо..


Согласен. Амфибии более гибкие чем рептилии - они могут быть полностью водными, почти сухопутными, или земноводными (в Бестиарии Неоцена есть все эти варианты), но такое приемущество хорошо только на стыке воды и суше, а в толще вод приемущество будет у рыб, как мне кажется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3559
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 04:02. Заголовок: Андрей пишет: на бер..


Андрей пишет:

 цитата:
на берег выползать не надо


Чем же они тогда лучше рыб? Право слово, они как раз получили распространение с выходом на сушу, а в воде рыбы им сто очков вперёд дадут чисто из-за большей адаптации.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2265
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 07:09. Заголовок: А зачем для жизни в ..


А зачем для жизни в море выход на сушу? Наоборот, и рептилии, и млекопитающие, и даже птицы (пингвины и вымершие гигантские гагарки) стремились к максимально дозволенному водному образу жизни. В пресноводном водоёме (который ещё и может пересыхать время от времени или насовсем) земноводный образ жизни очень даже кстати, а в море - нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1559
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 22:04. Заголовок: у рыб преимущество и..


у рыб преимущество и перед млеками, и перед рептилиями, и перед амфибиями. Над амфибиями - наименьшее, поэтому данная развилка и реальна.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1145
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 07:54. Заголовок: И у рыб, и у амфибий..


И у рыб, и у амфибий один недостаток - холоднокровность. Потому-то морские млеки и рептилии так легко становились на вершину пищевой цепи в море.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3564
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 07:55. Заголовок: А теплокровным амфиб..


А теплокровным амфибиям почему не быть? :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1147
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 08:13. Заголовок: Мех пишет: А теплок..


Мех пишет:

 цитата:
А теплокровным амфибиям почему не быть?


Анатомия. =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3565
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 08:34. Заголовок: Анатомия анатомией, ..


Анатомия анатомией, но появлению нового класса она не помешает :) ведь, в конце концов, привела же эволюция к млекам?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2349
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 10:45. Заголовок: Мех пишет: А теплок..


Мех пишет:

 цитата:
А теплокровным амфибиям почему не быть? :)


Теплокровная амфибия - это уже не амфибия. По крайней мере большой и малый круги кровообращения у них будут разделены.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1565
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 11:01. Заголовок: Семён пишет: По кра..


Семён пишет:

 цитата:
По крайней мере большой и малый круги кровообращения у них будут разделены.


Да, но, полагаю, это произойдёт где-то в перми.
Кстати, представляете, какое перенаселение будет на суше из-за этих морских амфибий?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2268
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 17:15. Заголовок: Позвольте, а где док..


Позвольте, а где доказательства, что морские рептилии, в отличие от динозавров, были теплокровными? Мозазавры, например, это вообще родичи современных змей и ящериц, а среди последних теплокровных нема. Нельзя ли подкинуть ссылку по этому вопросу?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1149
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 18:12. Заголовок: bhut2 пишет: Позвол..


bhut2 пишет:

 цитата:
Позвольте, а где доказательства, что морские рептилии, в отличие от динозавров, были теплокровными? Мозазавры, например, это вообще родичи современных змей и ящериц, а среди последних теплокровных нема. Нельзя ли подкинуть ссылку по этому вопросу?


Так исследования пресловутые - по изотопам кислорода. Доказали теплокровность даже для мозазавров. А ссылку я уже приводил, но сейчас не упомню - если интересно, поищите в соответствующей теме.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3572
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 17:45. Заголовок: Кстати, а какие хими..


Кстати, а какие химические реакции могут разогреть кровь?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 183
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 09:52. Заголовок: паразитное тепло от ..


паразитное тепло от работы мышц. Меч-рыба, например, на скоростном режиме себя разогревает до вполне "наших" температур.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2761
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 12:31. Заголовок: Любые экзотермически..


Любые экзотермические, какие могут идти в живих организмах. Только зачем греть кровь, не догнав до определённого уровня вазоруму(-: Кровеносную систему, то есть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1573
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 17:33. Заголовок: Итак, краткий наброс..


Итак, краткий набросок эволюции морских амфибий в палеозое:
Предок(тулерпетон)
Боковая ветвь: Батигиринообразные
Ветвь: Псевдоплакоды(моллюскоядные)
Ветвь: Мезоокеановые(рыбоядные)
У прибрежников кровь разделяется на венозную и артериальную, у мезоокеановых возникают большой и малый круги кровообращения.
Псевдоплакоды похожи на плакодонтов, мезоокеановые - на смесь крокодила с тритоном.
Алсо - есть также змееподобные обитатели рек, потомки офидерпетона.
Итак, тут же -в перми - происходит одна штучка, которая сильно повлияет на жизнь в дальнейшем. Предки мезозавров, на которых из воды - "пасть с зубами", становятся хищниками. Хищные синапсиды, вернее, их уцелевшие мелкие представители, присоединяются к мелким существам.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2281
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 17:56. Заголовок: Так мезозавры и были..


Так мезозавры и были хищными рептилиями в РЛ, только сравнительно небольшими (50 см. - 1 м. в длину), если я не ошибаюсь. Сдюжат ли они против более крупных хищных амфибий?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3595
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 17:59. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Прибрежники


Кстати, так называются некоторые васторумийские рыбы

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1574
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 18:22. Заголовок: bhut2 пишет: Сдюжат..


bhut2 пишет:

 цитата:
Сдюжат ли они против более крупных хищных амфибий?


Не сдюжат, потому увеличатся и пойдут завоёвывать сушшу.
Мех пишет:

 цитата:


Кстати, так называются некоторые васторумийские рыбы


Поменял %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3599
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 19:16. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Поменял %)


А смысла нет- всё равно названия будут повторяться, ибо осмысленных комбинаций символов для названий не так уж и много)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2283
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 19:29. Заголовок: Медведь_жив пишет Н..


Медведь_жив пишет


 цитата:
Не сдюжат, потому увеличатся и пойдут завоёвывать сушшу.



Т.е. как у нас? Амфибии в воде (или у воды), рептилии на суше? (Только размеры - и виды - разные?)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1575
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 20:50. Заголовок: на суше будет Велико..


на суше будет Великое Перенаселение(вспомните вашу альтернативу про ненадолго выживших морских рептилий? Здесь это надолго и в амфибийном варианте)
Поэтому пермь булет временем доминирования анапсид, но ниразу не синапсид, как в РИ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2284
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 01:55. Заголовок: А почему? Какое у ан..


А почему? Какое у анапсид тут будет приемущество?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1576
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 09:52. Заголовок: bhut2 пишет: Какое ..


bhut2 пишет:

 цитата:
Какое у анапсид тут будет приемущество?


Аридизация климата(ВКФ никто не отменял) даёт преимущество скорее истинным рептилиям(к коим анапсиды и принадлежат), нежели синапсидам. Просто хищников среди первых особо не было, а теперь появились - предки мезозавров

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2285
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 16:14. Заголовок: Ну, допустим. И что ..


Ну, допустим. И что было дальше?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1577
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 18:08. Заголовок: bhut2 пишет: Ну, д..


bhut2 пишет:

 цитата:

Ну, допустим. И что было дальше?



А дальше были ВКФ, которые смели с лица земли абсолютно всех анапсид(вкл. мезозавров) но уберегло от вымирания хищников-синапсид(пеликозавров, горгонопсы вообще не появились).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2289
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 19:02. Заголовок: Т.е. к Мезозою всё в..


Т.е. к Мезозою всё вернулось "на круги своя", только с опозданием? Кто в этом мире изобретёт разум - млекопитающие или рептилии?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3611
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 19:11. Заголовок: bhut2 пишет: млекопи..


bhut2 пишет:

 цитата:
млекопитающие


Могут вообще не появиться

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2291
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 20:26. Заголовок: Да, пожалуй это резо..


Да, пожалуй это резонно...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1578
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 09:06. Заголовок: В триасе будет вселе..


В триасе будет вселенская Драка За Место Под Солнцем На Суше.
Участники:
1. Плеврозавры
2. Фитозавры
3. танистрофеи
4. Праихтиозавры
5. Плакодонты
6. Круротарзы(Рави- и орнитозухи)
7. Динозавры
8.Крокодилы
9. Пеликозавры
Млекопитающие не появятся, ибо единственные синапсиды на момент конца триаса - крупные пеликозавры.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1579
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 09:31. Заголовок: Итак, касаемо планов..


Итак, касаемо планов на триас.
Плеврозавры ==> Ленивцезавры.
Фитозавры==> Вымирание
Танистрофеи ==>Карнинеки
Ихтиозавры ==> Крокочудь
Плакодонты ==> Вымирание
Круротарзы==>Орнито- и равизухи
Динозавры==> Птеродины
Крокодилы==> Гигантотеррестрисы
Пеликозавры==> Дилофодоны/Диметротавры
На деревьях:
Лонгисквамы ==> Примосквамы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3616
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 09:35. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Карнинеки


Ня! =^__^=

А ежели серьёзно- сомневаюсь, что у них так много шансов, уж очень они специализированы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2789
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 14:15. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Примосквамы


А подробнее?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1582
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 14:58. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:

А подробнее?


Потомки лонгисквамы. Являются древесными жителями вроде белок-летяг. Чешуйки срослись в два крыла, с помощью которых сия белка планирует. Могут совершать нпоимку насекомых с помощью лап. Кандидат на разумных потомков № 1.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1580
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 10:12. Заголовок: Я для них няшную ниш..


Я для них няшную нишу уготовил - никто не займёт - достаточно крупный(метра 4 в длину) лесной охотник на ленивцезавтров с длинной шеей(по северо-западу Пангеи Ультимы находятся леса, как по Диксону =))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3618
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 10:13. Заголовок: Вроде, ленивцы потом..


Вроде, ленивцы потому и стали ленивцами, что не было на них охотников?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1581
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 10:50. Заголовок: Не, плеврозавры прев..


Не, плеврозавры превратились в своеобразных "мегатериев", (5.5 м в длину, умеет стоять на двух ногах + длинная шея).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2299
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 17:32. Заголовок: Но плезиозавры же хи..


Но плезиозавры же хищники! Скорее тогда уж в аистов или журавлей, или даже фороракосов (у них тоже шея длинная).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1583
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 17:52. Заголовок: Я говорю не про плез..


Я говорю не про плезиозавров, а про плеврозавров - они были пресноводные и больше походили на нотозавра.
Плеврозавры - родственники гаттерий, которые малоспециализированны.
К тому же стиль поведения "мегатерий" предполагает возможное хищничество и падалеядство.
Плезиозавры будут единственными морскими прибрежными рептилиями АИ-мезозоя.
P.S. Ждём продолжения размещения вашего АИ-цикла на форуме Сварога

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2300
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 17:53. Заголовок: Моя ошибка, сорри...


Моя ошибка, сорри.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1584
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 19:37. Заголовок: Базилоцефал(Basiloce..


Базилоцефал(Basilocephalus Mastodontosauroides).
Морская амфибия,потомок стегоцефалов Перми.Длинна-8м,масса 1 т.
Идея гасторнсиа, надеюсь развить


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1604
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 10:35. Заголовок: Теперь подробнее про..


Теперь подробнее про каждого участника драки за место под солнцем:


 цитата:
Ленивцезавры.


Эдакие мегатерии-завроподы северо-запада Пангеи.


 цитата:
Карнинеки


Похожи на ранних креозавров Сварога, четвероногие хищники с огромной шеей. Охотятся небольшими группами. Местообитание - леса Северо-Запада.


 цитата:
Крокочудь


Быстрые и проворные "гавиалы" Пангейских пустынь. Небольшие хищники.


 цитата:
Орнито- и равизухи


No comments

 цитата:
Птеродины


Первые летающие позвоночные


 цитата:
Гигантотеррестрисы


Достаточно крупные потомки террестризухов. Северо-Запад.


 цитата:
Дилофодоны


Типичные диметродоны.



 цитата:
Диметротавры


Эдафозавры без паруса, зато три рога.


 цитата:
Примосквамы


Лазающие потомки лонгисквам.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1181
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 16:11. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Эдакие мегатерии-завроподы


Кстати: а плеврозавры вообще сдюжат? Всё-таки это клювоголовые, а клювоголовым даже ящерицы сто очков вперёд дадут, что уж про архозавров говорить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1611
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 15:16. Заголовок: http://i081.radikal...



Карта ММА на поздний триас.
1 - Индия
2 - Южная Африка
3 - Северная Африка
4 - Америка
5 - Евразия
6 - Австралия
7 - Патагония
8 - Панталасса

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1613
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 17:27. Заголовок: плеврозавры сдюжат, ..


плеврозавры сдюжат, у них ниша уникальна.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2337
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 19:02. Заголовок: Чем?..


Чем?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1615
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 22:51. Заголовок: чащобных ленивцев до..


чащобных ленивцев до эпохи млеков не было в принципе.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1182
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 08:11. Заголовок: Я имею в виду - поче..


Я имею в виду - почему ты решил, что они полезут в эту нишу, когда есть множество более развитых животных, способных её занять? У динозавроморфов куда больше возможностей. И вообще, плеврозавры - хищники.
Медведь_жив! пишет:

 цитата:
чащобных ленивцев до эпохи млеков не было в принципе.

Теризинозавры, док.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1616
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 08:57. Заголовок: Теризинозавры, док..




 цитата:

Теризинозавры, док.


Меловой период, док %)



 цитата:
У динозавроморфов куда больше возможностей.


Динозавроморфы здесь - либо пустынные орнито- и равизухиды, либо птеродины-леталки. Сам суди х)


 цитата:
И вообще, плеврозавры - хищники.


Однако же, их предки могли быть растительноядными, док. Упор я делаю на это.
К тому же, вымереть они могут уже в конце триаса - начале юры, ВКФ никто никогда не отменял


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1184
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 09:19. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Оффтоп: Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Меловой период, док


Фраза "чащобных ленивцев до эпохи млеков не было в принципе" означает, что млеки первыми заняли эту нишу, и до них таких животных не было. А ка раз это теризинозавры и опровергают.. И эпоха млеков - это всё-таки кайнозой.

Оффтоп: Медведь_жив! пишет:

 цитата:
либо пустынные орнито- и равизухиды


Они круротарзы, и к динозавроморфам<\/u><\/a> имеют отношение весьма опосредованное.

Медведь_жив! пишет:

 цитата:
либо птеродины-леталки


А так же силезавры и птицетазовые динозавры, которые не летают, вполне себе травоядные и даже крупные. =) Вдобавок к этому есть растительноядные круротарзы и пеликозавры. И ещё ящерицы, которые в РМ вообще выбили клювоголовых отовсюду.
Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Однако же, их предки могли быть растительноядными, док.


Так не бывает. Хищники растительноядными стать могут, наоборот - никогда. Хищники всегда первые, потому что у них более примитивная пищеварительная система.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1617
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 09:38. Заголовок: С силезаврами соглас..


С силезаврами согласен, но конкретно динозавров в нашем понимании этого слова там нет. Ни орнитихий, ни заурихий.


 цитата:
Хищники растительноядными стать могут,


В чем тогда проблема?


 цитата:
Вдобавок к этому есть растительноядные круротарзы и пеликозавры.


Пеликозавры к этой нише ниразу не адаптированы, круротарзы живут скорее в поймах рек, но не в тех лесах, где по моему намерению живут плеврозары.


 цитата:
И ещё ящерицы, которые в РМ вообще выбили клювоголовых отовсюду.


Ну, ящерицы в этой АИ живут в Гондванской части онли х)

З.Ы. Док, а не проще ли мне сразу отколоть эти леса от Пангеи?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1185
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 10:17. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
В чем тогда проблема?


Так не все могут. =)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1618
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 10:44. Заголовок: valenok пишет: Та..


valenok пишет:

 цитата:


Так не все могут. =)


Ага х)
Ну, АИ-клювоголовые смогут.
Док, я могу сразу отколоть кусок от Пангеи, где плеврозавры, танистрофеи и прочие древесные обитать будут


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2341
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 17:17. Заголовок: Каким образом? На чт..


Каким образом? На что они будут похожи? Как отличаться от наших (вроде той же гаттерии)?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1626
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 12:59. Заголовок: bhut2 пишет: Каким ..


bhut2 пишет:

 цитата:
Каким образом? На что они будут похожи? Как отличаться от наших (вроде той же гаттерии)?


Сканер не работает.
В принципе, метаболизм этих плеврозавров повысился в условиях сырого леса, в котором средняя температура зимы не более + 7 - +9 градусов. Примечание - у них прорезываются зачатки теплокровности.
Похожи они будут на мегатерия с длинной шеей.
Отличаться от наших будут размерами(где-то 7 м длины при 1 т веса.) , метаболизмом и теплокровностью.Алсо - сии камрады будут заполнять нишу завроподов в пост-гондванской Лавразии.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2359
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 16:39. Заголовок: Местные аналоги тери..


Местные аналоги терицинозавров что ли?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1629
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 18:01. Заголовок: bhut2 пишет: Местны..


bhut2 пишет:

 цитата:
Местные аналоги терицинозавров что ли?


Вроде того, в планах - отдельная ветвь - АИ-завроподы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 141
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 13:57. Заголовок: valenok Хищники всег..


valenok
 цитата:
Хищники всегда первые, потому что у них более примитивная пищеварительная система.


Насколько я знаю, первые - всеядные, которые могут дать радиацию на хищников и травоядных. В принципе, растительноядный может стать всеядным, а потом и хищным. Олени жрут леммингов, лошади могут разнообразить свой рацион мясом, если выпадает возможность. А уж упрощение системы всегда проще, чем ее усложнение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1190
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 19:20. Заголовок: hontor пишет: Наско..


hontor пишет:

 цитата:
Насколько я знаю, первые - всеядные, которые могут дать радиацию на хищников и травоядных.


Напрасно так думаете. Простой пример: в девоне на суше вообще не было ни травоядных, ни всеядных - только хищники и детритофаги. Первые травоядные насекомые появились в карбоне, а позвоночные, разумеется, ещё позже.
hontor пишет:

 цитата:
В принципе, растительноядный может стать всеядным, а потом и хищным. Олени жрут леммингов, лошади могут разнообразить свой рацион мясом, если выпадает возможность

Может стать всеядным, если недалеко ушёл от хищных предков - т.е. специализация не стала совсем необратимой. Близкая родня оленей - всеядные оленьки. (У оленей даже клыки сохранились). Лошади тоже не самые прогрессивные травоядные. А вот крайне специализированные жвачные мясо точно не едят. И вообще - в норме мясо никто из этих животных не ест. =0

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2901
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 09:49. Заголовок: Уже начал путаться....


Уже начал путаться...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1627
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 13:07. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:

Уже начал путаться...


Сим-сим, распутайся!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1619
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 18:03. Заголовок: скоро рисунок выложу..


скоро рисунок выложу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 140
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 13:46. Заголовок: Я вот подумал про ам..


Я вот подумал про амфибий... в принципе, если они смогут восстановить полностью водное дыхание, то одну нишу займут точно - почему б не бегать по дну и не ловить всяких креветок и иже с ними? Рыбам для донной жизни лапы отращивать не с руки, и то иногда пытаются. Ящеры, млеки и птицы не смогут дышать на дне, им проще в толще воды рыбку ловить. А вот вторичноводные амфибии эту нишу занять могут влегкую.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1628
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 15:23. Заголовок: спасибо за идейку. Д..


hontor,спасибо за идейку. Думаю, батигирины Андрея сойдут для предков таких тварюк =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1193
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.11 17:30. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Думаю, батигирины Андрея сойдут для предков таких тварюк =)


Но только боковая ветвь, ибо типичные батигирины всё-таки специалисты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1631
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.11 17:44. Заголовок: valenok пишет: Но ..


valenok пишет:

 цитата:

Но только боковая ветвь, ибо типичные батигирины всё-таки специалисты.


Ну разумеется %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3034
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.11 09:55. Заголовок: ...И.....


...И...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1713
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 15:14. Заголовок: Ну не флуди, просил ..


Ну не флуди, просил же! %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3047
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 23:38. Заголовок: Либо у меня какое-то..


Либо у меня какое-то не такое представление о флуде, либо ты придираешься. Я просто лаконично спросил, что так долго нет ничего нового.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2516
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.11 01:17. Заголовок: Наверное, ты ему слу..


Наверное, ты ему случайно попал по больному месту.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1714
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.11 08:33. Заголовок: Да не по больному ме..


Да не по больному месту он мне попал - я ж никогда не придираюсь к тому, что у него в проекте обновление было месяц-два назад и ни в коем случае не оставляю бессмысленные сообщения - в моих глазах это именно так и выглядит. И здесь не "лаконичность", а фраза, которая была мне(сиречь адресату) не понятна. ТАк что в дальнейшем прошу объяснятся чуть менее лаконично, но более понятно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3048
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.11 09:50. Заголовок: У меня в проекте ещё..


У меня в проекте ещё долго обновлений не будет. С неоценом разобраться надо. И с Васторумом. И ещё олимпиада на носу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1717
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.11 09:57. Заголовок: А у меня не только н..


А у меня не только неоцен, Васторум и олимпиада, у меня проектов штуки 4 + участие в Футурозое + АИ-развилки ;)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3049
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.11 13:09. Заголовок: Альтернатива у меня ..


Альтернатива у меня тоже есть. Не думаю, чтобы у тебя было 54 идеи только животных(одна выложена). Мех ждёт от меня столького, что страшно подумать. И какая у тебя олимпиада?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1719
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.11 13:18. Заголовок: Олимпиады у меня нет..


Олимпиады у меня нет, зат очастота мероприятий очень высока - да, я ещё и ведущий на сцене, а слова надо учить.
Юный биолог пишет:

 цитата:
Не думаю, чтобы у тебя было 54 идеи только животных


Идей? Идей у меня гораздо больше, но пока ни одна не развилась %)


 цитата:
Мех ждёт от меня столького, что срашно подумать.


А на кой ляд ты брал всё это на себя, если знал, что не справишься.
ДА, не забудь - ты ещё обещал начать переводить неоцен на немецкий %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1244
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.11 13:30. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Оффтоп: Юный биолог пишет:

 цитата:
срашно подумать


Это ж надо, какое меткое словечко получилось в результате простой очепятки!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3051
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.11 13:28. Заголовок: Почему не справлюсь?..


Почему не справлюсь? Я себе план наметил, что когда. Сейчас идеи на неоцен. Пол-первой главы на немецком лежит на системном блоке, а оный отсутствует с ноября. Жду, когда привезут.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2519
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.11 16:08. Заголовок: Ох! Мои сочувствия н..


Ох! Мои сочувствия насчёт системного блока. А что там случилось? Вирус, или проблемы технические?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1720
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 06:12. Заголовок: мои тоже. Так,госпо..


мои тоже.
Так,господа, заканчиваем с оффтопом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 845
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 14:27. Заголовок: http://s53.radikal.r..



Нашёл недавно схему движения челюстей герроторакса, с связи с чем появилась идея амфибии- удильщика , в качестве приманки использующей отросток языка. Обитать могла бы на коралловых рифах (возможно у некоторых видов раскрытая пасть внешне была бы похожа на безопасную колонию полипов...).

Кстати пасть теоретически можно ещё шире распахнуть

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2068
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 14:30. Заголовок: интересно.....


интересно...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1723
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 18:46. Заголовок: Юх ты, какая зверятк..


Юх ты, какая зверятка!
Можно такую поселить в ММА.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2544
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 18:57. Заголовок: Присоединяюсь! Очень..


Присоединяюсь! Очень интересная идея!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 849
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 15:23. Заголовок: http://s61.radikal.r..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2537
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 20:16. Заголовок: Андрей Ну и и звер..


Андрей
Ну и и зверок! Впечатляет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 473
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 04:44. Заголовок: Андрей , опосля тако..


Андрей , опосля такого даже заинтересовался проектом :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2072
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 15:26. Заголовок: а кто это?..


а кто это?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 850
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 15:35. Заголовок: Глубоководный неотен..


Глубоководный неотенический "удильщик" из отряда Батигиринообразных, семейства Euraptognathidae;
Raptognathus profundus

Рисунок предварительный пока

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2073
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 15:39. Заголовок: ну и ну... прямо амф..


ну и ну... прямо амфибийный вариант "морского чёрта"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2549
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 15:47. Заголовок: Похоже, что это он и..


Похоже, что это он и есть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1724
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 17:39. Заголовок: Ну и ну... :sm36: :..


Ну и ну...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3892
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 17:39. Заголовок: Мне эта штука кажетс..


Мне эта штука кажется донным хищником, кроме хвоста- ему бы горизонтальным быть %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 851
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 18:11. Заголовок: Мех пишет: кроме хв..


Мех пишет:

 цитата:
кроме хвоста- ему бы горизонтальным быть



Ни у амфибий, ни у рептилий горизонтальный хвостовой плавник не встречается... А по образу жизни большинство раптогнатид придонные, некоторые зарываются в ил или песок, затаиваются среди кораллов, водорослей или маскируются по типу рыбы- камень.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3894
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 18:23. Заголовок: Андрей пишет: Ни у а..


Андрей пишет:

 цитата:
Ни у амфибий, ни у рептилий горизонтальный хвостовой плавник не встречается...


На нашей Земле не встречается х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2076
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 18:27. Заголовок: Мех пишет: На нашей..


Мех пишет:

 цитата:
На нашей Земле не встречается


такими аргументами обосновывается всё, что угодно - даже нереальное

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3073
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 08:02. Заголовок: Красивый саламандр! ..


Красивый саламандр! Кстати, а как морские амфибии осмотические проблемы решают?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1726
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 14:27. Заголовок: Какие?..


Какие?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2081
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 15:22. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Какие?


сохранение воды в организме, какие же ещё осмотические проблемы в морской воде...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1727
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 17:38. Заголовок: Так же, как и рыбы %..


Так же, как и рыбы %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2542
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 20:04. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Так же, как и рыбы %)


Как хрящевые или как костные?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1734
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 12:34. Заголовок: Семён пишет: Как ..


Семён пишет:

 цитата:


Как хрящевые или как костные?


Как костные, десу %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2083
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 13:10. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Как костные


сдаётя мне, что тогда им придётся прятать жабры поглубже... или сильно укрепить почки, ведь соль в морской воде никто не отменил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 853
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 16:55. Заголовок: Семён пишет: Как хр..


Семён пишет:

 цитата:
Как хрящевые или как костные?



Скорее как целакант (как- никак очень дальний родич тетраподоморфных кистепёрых) а его система осмотической регуляции напоминает таковую у акул- накапливает в тканях мочевину

Кстати морские амфибии (это думаю будет отдельный подкласс) не являются слишком близкими родственниками саламандрам и жабам, т. к. происходят непосредственно от примитивных тетрапод (с ещё во многом "рыбьей" физиологией) вроде тулерпетона, акантостеги или их подобным, так что проблем с адаптациями к морской воде будет немного.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1735
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 13:29. Заголовок: Конечно укрепят и сп..


Конечно укрепят и спрячут %),


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3903
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 14:22. Заголовок: Кстати, а есть ли во..


Кстати, а есть ли возможность под водой наращивать соляной панцирь?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 854
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 17:08. Заголовок: Мех пишет: есть ли ..


Мех пишет:

 цитата:
есть ли возможность под водой наращивать соляной панцирь?



Только в Мёртвом море...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3081
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 17:53. Заголовок: А нафиг?..


А нафиг?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3906
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 18:31. Заголовок: А почему нет? Как ср..


А почему нет? Как средство против паразитов, к примеру.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2085
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 09:15. Заголовок: Мех пишет: Как сред..


Мех пишет:

 цитата:
Как средство против паразитов, к примеру.


а как быть с кишечными паразитами? там панцирь не вырастишь...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 855
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 16:14. Заголовок: Предлагаю предварите..


Предлагаю предварительную классификацию морских амфибий:

Подкласс Морские амфибии (Aquamorpha)

Отряд Батигириновые (Batigyrinоmopha) - в основном придонные формы
Подотряд Талласерпетоны (Thallaserpetonia) - наиболее примитивны, несколько напоминают тулерпетона, передвигаются по дну с помощью лап
Подотряд Эубатигирины (Eubathygyrinia) - более специализированные , с тенденцией эволюции в сторону "скатов"
Подотряд Раптогнаты (Raptognathia) - аналоги удильщиков, засадные "живые капканы"

Отряд Пелагостеги (Pelagostegida)
Подотряд Пелагостеги (Pelagostegalia) - хорошие пловцы, конечности преобразованы в ласты, поздние виды- доминирующие морские хищники
Подотряд Муренопсы (Muraenopsia) - угревидные формы, зачастую утратившие конечности. Некоторые виды имеют электрические органы

Расширение классификации только приветствуется



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3094
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 07:39. Заголовок: Андрей пишет: Эубат..


Андрей пишет:

 цитата:
Эубатигирины


Понравились, как только представил!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1739
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 17:09. Заголовок: :sm36: Классификац..



Классификация будет во много раз расширена, учитывая то, что более развитые акваморфы вообще будут теплокровными %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 856
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 17:49. Заголовок: Медведь_жив! пишет:..



Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Классификация будет во много раз расширена



это классификация на момент- девон- поздний карбон...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1270
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 10:14. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
более развитые акваморфы вообще будут теплокровными


Это всё равно что теплокровные рыбы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 861
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 15:07. Заголовок: valenok пишет: всё ..


valenok пишет:

 цитата:
всё равно что теплокровные рыбы.



Согласен, наверное будут примерно как белая акула, мако и тунцы

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 859
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 14:57. Заголовок: Обещанные эубатигири..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 860
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 15:03. Заголовок: http://s12.radikal.r..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2582
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 15:25. Заголовок: Хорошие рисунки! Мне..


Хорошие рисунки! Мне понравились. И идеи тоже неплохие. А пелагостега амфибия, или кистипёрая рыба?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 863
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 15:28. Заголовок: Амфибия; как и все а..


Амфибия; как и все акваморфы, потомок примитивного тетрапода похожего на акантостегу или тулерпетона (они кстати от рыб недалеко ещё ушли...)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2585
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 15:32. Заголовок: Резонно, только вот ..


Резонно, только вот может всё равно поселить рядом с амфибиями несколько видов кистепёрых рыб? Как более древних, примитивных родичей правящего класса? Сосуществуют же в нашем мире и простые обезьяны, и человекообразные.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 865
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 15:38. Заголовок: Наверное, будут разн..


Наверное, будут разнообразные тетраподоморфные кистепёрые и целаканты (куда же без них...) Можно даже какую- нибудь моллюскоядную (аналог брадиодонтов и в какой- то степени плакодонтов, но в этой нише их вскоре батигирины потеснят) вторичноморскую двоякодышащую рыбу туда поселить

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3129
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 16:26. Заголовок: Батигирин классный!!..


Батигирин классный!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1744
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 17:55. Заголовок: Класс! :sm36: ..


Класс!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3934
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 18:23. Заголовок: Приятные такие карти..


Приятные такие картинки) Толкьо лапы бентобатраха мне не нравятся х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3133
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 10:17. Заголовок: Почему?..


Почему?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 867
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 15:12. Заголовок: Честно говоря мне то..


Честно говоря мне тоже лапки бентобатраха не очень нравятся, т. к. нарисовал я эту зверятку буквально за 10-15 минут, когда свободное время на дежурстве выдалось...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 480
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 16:15. Заголовок: Зато Bathigyrinus mi..


Зато Bathigyrinus mirabilis шикарен!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 886
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.11 18:44. Заголовок: Всё- таки думаю. что..


Всё- таки думаю. что для того, что бы амфибии и кистепёрые вышли в океан нужна "развилка" в виде массового вымирания морской фауны в конце Девона. Только вот что могло бы быть его причиной?

Кстати мысль по поводу кистепёрых: потомки этой "рыбки" вполне могли бы занять нишу акул


а целаканты вполне могли бы специализироваться по типу лучепёрых рыб (возможно по этой причине высшие костистые рыбы вроде карповых и окунеобразных в этом мире не возникнут), хотя что- то родственное панцирниковым или многопёрам появится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1783
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.11 18:51. Заголовок: Массовое вымирание....


Массовое вымирание... Очень просто - полномасштабное Эль-Ниньо в размере „по всему свету”. По поводу гинерии - согласен. Да, кстати - как там баллада о ксифодусе?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 887
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.11 18:58. Заголовок: Никак не хватает тер..


Никак не хватает терпения закончить. И придётся ксифодуса всё- таки лучепёрым оставить (или потомком целакантов), дабы не дублировать тему океанских кистепёрых...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1784
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.11 19:07. Заголовок: ждем с нетерпением. ..


ждем с нетерпением. Скоро наберусь терпением и перенесу все на народ.ру. Там всему место найдется. Но пока без картинок - небольшие проблемы, надо будет чиркнуть в тех. поддержку.
Ксифодуса лучше оставить, как был - проекты будут настолько разными, что мало кто заметит одинаковость океанских кистеперых. И потом - если идея хорошая, почему б ей не повториться?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3200
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 07:55. Заголовок: А что за рыбка? Лапк..


А что за рыбка? Лапки бентобатраха хорошие, даже очень хорошие - таких ни у кого не было!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1786
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 11:21. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:

А что за рыбка?


Гинерия, древнее 4-метровое кистепёрое.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3997
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 15:14. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Гинерия, древнее 4-метровое кистепёрое.


По виду так все шесть.
Кстати, а там, где нет акул, могут ли появиться их амфибийные аналоги?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3204
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 20:19. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Гинерия, древнее 4-метровое кистепёрое.


Дак тогда маленькая акула.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 891
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 15:17. Заголовок: Почему бы нет, из пе..


Почему бы нет, из пелагостег например Хотя наверное нишу акул всё- таки кистепёрые занять постараются.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3999
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 16:33. Заголовок: Ну, от кистепёрых до..


Ну, от кистепёрых до амфибий не так далеко)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2386
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 20:21. Заголовок: а не станут ли местн..


а не станут ли местные амфибии разумными?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3009
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 20:27. Заголовок: Это как наши киты и ..


Это как наши киты и дельфины, что ли?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 84
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.16 18:54. Заголовок: ник пишет: а не ста..


ник пишет:

 цитата:
а не станут ли местные амфибии разумными?


Не думаю. Конкурентов много.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2387
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 20:35. Заголовок: да. и ещё вопрос - с..


да. и ещё вопрос - станут ли сухопутные амфибии такими, как люди?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3010
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 23:16. Заголовок: Наверное нет - уж оч..


Наверное нет - уж очень у них скелеты специфичные.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2089
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 12:54. Заголовок: ник пишет: а не ста..


ник пишет:

 цитата:
а не станут ли местные амфибии разумными?


Могут, могут.

 цитата:
сухопутные амфибии


Геоморфы - это предки рептилий, ну, сиречь, как наши стегоцефалы, только доживут они до голоцена.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 204
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 10:00. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
только доживут они до голоцена.

не многовато ли?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2091
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 14:12. Заголовок: ворон пишет: не мно..


ворон пишет:

 цитата:
не многовато ли?


Та вполне себе. Учитывая то, что я в очередной раз буду спасать Антарктику - вполне.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3012
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 15:28. Заголовок: Спасать от чего? От ..


Спасать от чего? От обледенения?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2092
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 15:41. Заголовок: bhut2 пишет: Спасат..


bhut2 пишет:

 цитата:
Спасать от чего? От обледенения?


Да, больше, кагбэ, не от чего.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3775
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.11 12:59. Заголовок: Карта?..


Карта?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3031
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.11 16:06. Заголовок: А для какого периода..


А для какого периода?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2098
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.11 19:04. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Карта?


Какая, к Воланду, карта, док? Конкретизируй - наши дни, последние дни мезозоя, триас?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3785
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 10:55. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
к Воланду


Зачем так изящно? Смысл теряется.
Медведь_жив! пишет:

 цитата:
последние дни мезозоя



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2124
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 13:57. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:

Зачем так изящно? Смысл теряется.


Подставь "к дьяволу", суть-то одна и та же.
Нарисуем, нарисуем. Только у меня это фигово получается

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5356
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 22:08. Заголовок: Раз уж решил некрофи..


Раз уж решил некрофилить напоминать авторам об их проектах...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет