Отправлено: 24.08.10 11:15. Заголовок: Реальные развилки эволюций

Можно создать много альтернативных эволюционных миров, однако будут наиболее интересны те,
развилка которых вполне реальна. То есть те, которые обходятся без "Космических Летучих Мышей" с ФАИ.
При этом просто сказать, что в этом мире одна группа организмов обогнала другую, недостаточно.
Нужны какие-то реальные развилки, которые привели к этому обгону.

В данной теме предлагаю рассмотреть события, которые вполне могли произойти в историй Земли и повлиять на ход эволюций, но не произошли.

 Отправлено: 25.02.11 21:17. Заголовок: bhut2 пишет: Я вот ..

bhut2 пишет:

цитата:

Я вот подумываю о мире, где на суше будут править птицы (нелетающие) а воздухе и на деревьях - млекопитающие (рукокрылые, приматы и ко.). Реалистично или чушь?

Хм... А если это будут не те млекопитающие и не те птицы? То есть ещё в мелу или юре от звероящеров вместо нормальных млеков происходят "птицы" типа рукокрылых (наземные формы не появляются), а от динозавров (или текодонтов) - яйцекладущие наземные "млекопитающие", покрытые перьями и не способные к полёту?

 Отправлено: 26.02.11 15:44. Заголовок: Семён пишет: яйцекл..

Семён пишет:

цитата:

яйцекладущие наземные "млекопитающие", покрытые перьями и не способные к полёту

Так это динозавры и есть.
В принципе - тот же самый мезозой, только с летучими мышами вместо птиц.

 Отправлено: 26.02.11 13:00. Заголовок: МПМ - Мир Перевёрнут..

МПМ - Мир Перевёрнутого Мела?

 Отправлено: 26.02.11 18:59. Заголовок: valenok пишет: Так ..

valenok пишет:

цитата:

Так это динозавры и есть.

Ну, как бы да, но не совсем. Я предлагаю следующее: очень мелкие пернатые динозавры остаются единственной выжившей в мел-палеоценовом вымирании группой динозавров. В начале кайнозоя дают адаптивную радиацию, занимая большинство ниш, занятых в нашем мире млеками. Наземных млекопитающих нет даже в мелу. В воздухе, думаю, будут несколько групп млекопитающих, не только напоминающие наших летучих мышей. Можно поэкспериментировать со строением крыльев и задних лап.
Поскольку наземные "птицы" этого мира не смогут полность использовать, например, нишу грызунов (яйцекладущие животные вряд ли смогут размножаться так интенсивно, как мышевидные грызуны), то некоторые ниши отойдут крупным насекомым (вспомним гигантских новозеландских сверчков - вета). А в небе могут сохраниться, например, реликтовые мелкие птерозавры (хотя это сильно вряд ли, конечно) .
Кстати, в самом начале кайнозоя, пока фауна "птиц" будет в становлении, часть ниш могут отвоевать чешуйчатые рептилии - ящерицы и змеи, подобно тому, как в самом начале кайнозоя верховными хищниками кое-где были птицы типа гасторниса.
Юный биолог пишет:

цитата:

МПМ - Мир Перевёрнутого Мела?

Пожалуй, только кайнозой тоже перевёрнут.

 Отправлено: 28.02.11 10:08. Заголовок: Семён пишет: Пожал..

Семён пишет:

цитата:

Пожалуй, только кайнозой тоже перевёрнут.

Дык это следствие.

 Отправлено: 27.02.11 23:51. Заголовок: Говоря об эволюции н..

Говоря об эволюции не связанной с разумом, то как насчёт... страусов? В РЛ они обитают только в Африке (в Старом Свете). А если бы они выжили бы и в Азии (скажем, на монгольских просторах)? Повлияло бы это на эволюцию в целом, или нет?

 Отправлено: 28.02.11 00:02. Заголовок: Ещё в плейстоцене он..

Ещё в плейстоцене они там были, и сейчас обитали бы наверно, если бы не человек

 Отправлено: 11.05.11 12:34. Заголовок: интересно, как бы по..

интересно, как бы пошла земная эволюция, не случись массового вымирания в конце триаса...

 Отправлено: 11.05.11 12:52. Заголовок: Сначала нужно выясни..

Сначала нужно выяснить причины вымирания.

 Отправлено: 11.05.11 16:23. Заголовок: Его не было и всё ту..

Его не было и всё тут. Зачем выяснять причины того, чего не было?

 Отправлено: 11.05.11 16:38. Заголовок: Массовое вымирание в..

Массовое вымирание в конце Триаса произошло отчасти из-за появления первых динозавров - ставрикозавра, геррерозавра, сатурнинии и других. Они были более проворными, чем более древние архозавры и "звероящеры" - цинодонты и дицинодонты, и более зффективными, так сказать. Со-ответственно, в мире где в конце Триаса не было массового вымирания - это, скорее всего, мир без динозавров (включая птиц). Насчёт крокодилов и птерозавров я не уверен.

 Отправлено: 11.05.11 19:57. Заголовок: Я же писал - отчасти..

Я же писал - отчасти. Главная же причина вымирания - перемена климата, географии (Пангея стала делиться на Лавразию и Гондвану), возможно, что и извержения вулканов (вулканическая зима упомянутая Андреем)...

 Отправлено: 11.05.11 20:09. Заголовок: bhut2 пишет: Я же п..

bhut2 пишет:

цитата:

Я же писал - отчасти.

Скорее уж динозавры просто смогли пережить вымирание и приспособиться к новым условиям, а не стали его причиной.

 Отправлено: 14.05.11 09:58. Заголовок: Семён пишет: Скорее..

Семён пишет:

цитата:

Скорее уж динозавры просто смогли пережить вымирание и приспособиться к новым условиям, а не стали его причиной.

Вот и я о том же.

 Отправлено: 11.05.11 18:07. Заголовок: Единого мнения нет к..

Единого мнения нет:

цитата:

В настоящее время у специалистов отсутствует общепринятое мнение о причинах вымирания. Рассматривается ряд возможных причин: постепенные изменения окружающей среды: -аноксия — изменения химического состава морской воды и атмосферы, в частности дефицит кислорода; -повышение сухости климата; -изменение океанических течений и /или уровня моря под влиянием изменений климата; катастрофические события: -падение одного или многих метеоритов, либо столкновение Земли с астероидом диаметром в несколько десятков километров (одним из доказательств этой теории служит наличие 500-километрового кратера в районе Земли Уилкса; -усиление вулканической деятельности; -внезапный выброс метана со дна моря. Наиболее распространена гипотеза, согласно которой причиной катастрофы явилось излияние траппов (вначале относительно небольших Эмейшаньских траппов около 260 млн лет назад, затем колоссальных Сибирских траппов 251 млн лет назад) . С этим могли быть связаны вулканическая зима, парниковый эффект из-за выброса вулканических газов и другие климатические изменения, повлиявшие на биосферу

 Отправлено: 11.05.11 23:08. Заголовок: Его не было и всё ту..

цитата:

Его не было и всё тут. Зачем выяснять причины того, чего не было?

Для того, чтобы проследить причинно-следственные связи.
Во-первых, выяснить, могло ли его вообще не быть.
Во-вторых, выявить альтернативы.

 Отправлено: 12.05.11 07:59. Заголовок: Zenitchik пишет: Во..

Zenitchik пишет:

цитата:

Во-первых, выяснить, могло ли его вообще не быть.

Могло. Это же альтернатива!
Zenitchik пишет:

цитата:

Во-вторых, выявить альтернативы.

?

 Отправлено: 12.05.11 15:29. Заголовок: Если это было связан..

Если это было связано с вулканической зимой (и, скажем, расколом Пангеи), то не могло быть как раз альтернативы.

 Отправлено: 12.05.11 15:51. Заголовок: Это же альтернатива!..

цитата:

Это же альтернатива!

Реальная альтернатива или туфта и отсебятина? Кажется, мы всё-таки с претензией на научность работаем?

 Отправлено: 13.05.11 08:46. Заголовок: Если не делать допущ..

Если не делать допущений, вообще ничего придумывать было бы нельзя - ведь всё должно было бы идти именно так , как пошло на самом деле.