Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция (продолжение)

Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.

 Отправлено: 08.01.16 15:46. Заголовок: фантомас пишет: Ещё..

фантомас пишет:

цитата:

Ещё скажите что всем управляет жидомасонский заговор.

Вот только не надо тут конспирологию разводить!

 Отправлено: 08.01.16 17:50. Заголовок: ник пишет: Вот толь..

ник пишет:

цитата:

Вот только не надо тут конспирологию разводить!

К сожалению болезнь прогрессирующая;очень заразная;передаётся через общение;нынешняя медицина не в силах справиться с этим недугом, поэтому больного надо срочно изолировать от остальных психически здоровых людей.

 Отправлено: 08.01.16 15:58. Заголовок: фантомас пишет: Ещё..

фантомас пишет:

цитата:

Ещё скажите что всем управляет жидомасонский заговор.

[Никогда ещё Штирлиц не был так близко к провалу]

 Отправлено: 12.01.16 00:18. Заголовок: Итак, если млекопита..

Итак, если млекопитающие в начале юрского периода вымирают, то их место занимают "диноптицы"? Наверное, перья будут напоминать шерсть или чешую. Если среди "заменителей млекопитающих" будут "ящерохвостые", то хвост может развиться в сильный орган, наподобие хвоста кенгуру, или бобра, а крылья стали бы передними лапами.

 Отправлено: 12.01.16 08:13. Заголовок: Alex_ammonit пишет: ..

Alex_ammonit пишет:

цитата:

Итак, если млекопитающие в начале юрского периода вымирают, то их место занимают "диноптицы"?

Плюс рептилии в "низких" широтах.
Alex_ammonit пишет:

цитата:

Если среди "заменителей млекопитающих" будут "ящерохвостые", то хвост может развиться в сильный орган, наподобие хвоста кенгуру, или бобра, а крылья стали бы передними лапами.

Вы уверены, что у них к этому моменту эволюция крыльев была ещё обратима? Очень уж странные у них вышли бы лапы...

 Отправлено: 12.01.16 08:42. Заголовок: Alex_ammonit пишет: ..

Alex_ammonit пишет:

цитата:

их место занимают "диноптицы"

У рапторова рода гораздо больше аналомических и физиологических преимуществ, чем у млекопитающих, но последние обладают двумя неоспоримыми достоинствами. Во-первых, они, собственно, кормят детёнышей молоком - и я сомневаюсь, что альтернативные существа смогут придумать достаточно годный его аналог. В-вторых, у птичек проблемы с самой системой размножения - слишком много неисправимых косяков, из-за чего, например, они неспособны перейти к живорождению, поэтому млеки, особенно плацентарные, в данном плане оказываются куда круче. Всё это нужно учесть.

ник пишет:

цитата:

Очень уж странные у них вышли бы лапы...

Не страннее, чем у тех же кенгуру - http://tinyurl.com/jyx8zz5

Вообще, насколько я могу судить, "диноптицы" обречены остаться аналогом сумчатых, причём весьма неудачным.

 Отправлено: 12.01.16 09:10. Заголовок: Мех пишет: и я сомн..

Мех пишет:

цитата:

и я сомневаюсь, что альтернативные существа смогут придумать достаточно годный его аналог.

Ну, голуби ведь придумали.

цитата:

поэтому млеки, особенно плацентарные, в данном плане оказываются куда круче.

Ты так говоришь, будто у живорождения нет своих серьёзных недостатков.

цитата:

Не страннее, чем у тех же кенгуру

Так это задние, а речь про передние.

Ну и если говорить о млекопитающих юрского периода, то их конкурентами, насколько я знаю, были чешуйчатые и, возможно, мелкие крокодилы (особенно если последние таки были эндотермными). Птицы как-то не в тему.

 Отправлено: 12.01.16 09:29. Заголовок: valenok пишет: Ну, г..

valenok пишет:

цитата:

Ну, голуби ведь придумали.

Ещё фламинго вспомни =) А вообще, я об этом знаю. Возможно, это удастся проапгрейдить, запилив специальный орган?

цитата:

Ты так говоришь, будто у живорождения нет своих серьёзных недостатков.

Я так говорю, будто у живорождения есть свои серьёзные преимущества %) Например, никакая птица не станет китом.

цитата:

Так это задние, а речь про передние.

Не принципиально же ж +) Единственное назначение конечности - совершать необходимый набор движений с достаточной эффективностью. За опору сойдёт вообще что угодно, а если понадобится заменить руку в виде совочка или чего-то подобного, подойдёт произвольная конструкция с твёрдой торчалкой и развитыми мышцами. Хотя у птиц неиспользуемые крылья только атрофируются, это да...

 Отправлено: 15.01.16 23:23. Заголовок: Идея, пришедшая прим..

Идея, пришедшая примерно полчаса назад. Знаете, как взрослые скорпионы, опоссумы и многие другие зверятки таскают потомство на спине? Дак вот, представьте, что взрослые - это как раз те маленькие. Большое же существо является чем-то наподобие паукотигра относительно хендерской крысы, то есть увеличенным представителем того же самого вида. А именно - очень старым животным, которое давно потеряло способность к размножению, но сохранило ещё достаточно сил для великих свершений. Оно начинает расти и видоизменяться до тех пор, пока не превращается в своего рода корабль дальнего следования, перевозящий собратьев через неблагоприятную среду или типа того. На месте же назначения его тушка первое время служит пассажирам источником пищи и, возможно, укрытием.

Такую концепцию можно прикрутить к моей давно заброшенной "Пустоте" - огромная ракета доставляет других пустотников к далёким планетам, но сама по себе больше ничего не делает, это её единственное биологические и экологическое назначение. Ежели мысль здравая, можно попробовать её получше развить =)

 Отправлено: 16.01.16 08:02. Заголовок: Мех пишет: Такую ко..

Мех пишет:

цитата:

Такую концепцию можно прикрутить к моей давно заброшенной "Пустоте" - огромная ракета доставляет других пустотников к далёким планетам, но сама по себе больше ничего не делает, это её единственное биологические и экологическое назначение. Ежели мысль здравая, можно попробовать её получше развить =)

Осталось только поднять саму "Пустоту" Ведь явно же не для Земли идея... Конечно, некоторые рептилии всю жизнь растут, но вед замедляют рост в зрелом возрасте...

 Отправлено: 16.01.16 10:57. Заголовок: ник пишет: Ведь явно..

ник пишет:

цитата:

Ведь явно же не для Земли идея...

Может быть, пустотники - вообще генномодифицированные существа или даже полностью искусственные в своей основе, эдакие биороботы без механических частей =) Так или иначе, происхождение их остаётся тайной за семью печатями, ибо, ежели принять новую концепцию, получится, что они уже довольно-таки давно высадились на львиную долю пригодных для жизни планет. А некоторые, может быть, вообще терраформировали...

 Отправлено: 16.01.16 14:10. Заголовок: Мех пишет: Может бы..

Мех пишет:

цитата:

Может быть, пустотники - вообще генномодифицированные существа или даже полностью искусственные в своей основе, эдакие биороботы без механических частей =) Так или иначе, происхождение их остаётся тайной за семью печатями, ибо, ежели принять новую концепцию, получится, что они уже довольно-таки давно высадились на львиную долю пригодных для жизни планет. А некоторые, может быть, вообще терраформировали...

Это ты, Мех, в "Пустоте" заливай. Сам же писал, что для них падение на планету смертельно - разваливаются и сгорают в атмосфере. там и продолжим...

 Отправлено: 16.01.16 18:27. Заголовок: Мех пишет: А именно..

Мех пишет:

цитата:

А именно - очень старым животным, которое давно потеряло способность к размножению, но сохранило ещё достаточно сил для великих свершений.

Очень старые особи обычно становятся невидимы для естественного отбора в силу того, что не размножаются. В принципе, обойти это ограничение можно через родственный отбор, но, лучше сделать тих тваринок эусоциальными - тогда "ракеты" будут представителями отдельной узкоспециализированной касты.

 Отправлено: 16.01.16 11:44. Заголовок: А мне вот интересно ..

А мне вот интересно спросить насчёт жабовидной ящерицы. Той самой, которая кровью из глаз стреляет. 1) Зачем развивать такой механизм защиты, при котором надо бросать на право и на лева важную ткань, состоящую из плазмы? 2) Какие у этого механизма были переходные формы? То есть как он появлялся эволюционным путём. 3) Почему подобный механизм используется только у этого вида, и ни у кого из других животных не развился? Если не в животном мире вообще, то по крайне мере у позвоночных(от рыб до млекопитающих).

 Отправлено: 16.01.16 14:24. Заголовок: Тони Джонс пишет: По..

Тони Джонс пишет:

цитата:

Почему подобный механизм используется только у этого вида

Коровка божия ещё.

 Отправлено: 16.01.16 15:09. Заголовок: Мех Ну кровь позвоно..

Мех Ну кровь позвоночных и членистоногих совершенно разная, хотя бы тем, что у первых там есть эритроциты, не говоря уже о других различиях. У вполне позвоночной жабовидной ящерицы кровь не такая как у божьей коровки. Вообще для позвоночного использовать собственную кровь в качестве самозащиты выглядит странно, хотя бы тем, что такой механизм, наоборот может приманить хищника, идущего на запах крови, а не отпугнуть. Да ещё интересно раз такой механизм науке известен, значит он по любому появился эволюционным путём. Но как это происходило и почему у других позвоночных, хотя бы сухопутных ничего подобного неизвестно.

 Отправлено: 16.01.16 17:34. Заголовок: Тони Джонс пишет: х..

Тони Джонс пишет:

цитата:

хотя бы тем, что такой механизм, наоборот может приманить хищника, идущего на запах крови, а не отпугнуть.

Ну, псовым и кошачьим запах крови жабовидной ящерицы только неприятен на вкус.

 Отправлено: 17.01.16 03:37. Заголовок: фантомас пишет: Ну,..

фантомас пишет:

цитата:

Ну, псовым и кошачьим запах крови жабовидной ящерицы только неприятен на вкус.

Это очень странно, при том, что они едят сырое мясо своих жертв с кровью, которая не должна быть им неприятна на вкус. У неё(жабовидной ящерицы), что в крови есть вещества, которые делают запах и вкус не приятным для этих хищников. Хотя у хищных млекопитающих слабо выражены вкусовые ощущения.

 Отправлено: 17.01.16 16:55. Заголовок: Тони Джонс Львиную ..

Тони Джонс
Львиную долю информации о вкусе мы получаем с помощью обоняния. А с ним у хищников всё в порядке.

 Отправлено: 16.01.16 17:45. Заголовок: Кстати, насчет прима..

Кстати, насчет приманивания: у меня была странная мысль о том, что существо, которое также стреляет кровью из глаз, запахом крови отвлекает хищника, и тот поворачивает в другое направление.