Отправлено: 20.09.05 23:00. Заголовок: Это интересно (продолжение)

Решил начать этакой склад, где буду "складывать" разные курьёзы о животных.
Курьёз первый: чудо-юдо с озера Бросно:

Чудовище с озера Бросно

 Отправлено: 08.03.25 18:27. Заголовок: Эму и нанду справляю..

Эму и нанду справляются с логическими задачами лучше страусов
https://elementy.ru/novosti_nauki/434318/Emu_i_nandu_spravlyayutsya_s_logicheskimi_zadachami_luchshe_strausov

 Отправлено: 08.03.25 20:56. Заголовок: Интересно!..

Интересно!

 Отправлено: 21.02.25 16:46. Заголовок: Моа ели новозеландск..

Моа ели новозеландские цветные трюфели
https://elementy.ru/novosti_nauki/434313/Moa_eli_novozelandskie_tsvetnye_tryufeli
Интересно было бы описать грибы, распространяемые птицами. В Исландии, на Гавайях или островах Эонезии. Но я в этом совсем никак

 Отправлено: 21.02.25 19:32. Заголовок: Увы, навскидку специ..

Увы, навскидку специализированные птицы-микофаги не вспоминаются(

 Отправлено: 21.02.25 20:17. Заголовок: медведь пишет: спец..

медведь пишет:

цитата:

специализированные птицы-микофаги не вспоминаются

А неспециализированные, которые могли бы разносить грибные споры? Могут ли это быть ксеномоа или гавайские лесные гуси? Или лучше поселить кого-то такого в Эонезии?

 Отправлено: 21.02.25 20:58. Заголовок: Буду думать...

Буду думать.

 Отправлено: 21.02.25 23:43. Заголовок: медведь пишет: Увы,..

медведь пишет:

цитата:

Увы, навскидку специализированные птицы-микофаги не вспоминаются(

В статье сказано
"Современные бескилевые птицы — например, живущие в Австралии эму и шлемоносный казуар едят агарикоидные грибы. А лесной малый моа, большие моа (Dinornis) и малый моа (Anomalopteryx didiformis), как считается, искали еду в лесной подстилке. В теории, если малый лесной моа питался трюфелеподобными грибами, то могли и другие виды моа, учитывая разнообразие диет и высокую степень их перекрывания у разных видов.

Хотя орнитофауна Новой Зеландии до прибытия человека была разнообразной, моа могли быть единственными распространителями грибов. Их богатая клетчаткой диета, остеологические данные, изучение темпов роста показывают, что в сравнении с другими новозеландскими наземными птицами моа обладали более крупной пищеварительной системой, более длительным прохождением пищи по ЖКТ, имели больший участок обитания. Например, у африканского страуса среднее время пищеварения составляет 30–36 часов. Таким образом, моа могли распространять грибные споры на значительные расстояния, испражняясь в разных местах. Лесной малый моа перемещался между низинами, лесами и альпийскими лугами. И мог переносить споры в почвы безлесных районов, опосредованно способствуя таким образом распространению и восстановлению лесов (мы же помним, что семена растений они тоже ели).

Из сохранившейся орнитофауны Новой Зеландии за поеданием грибов замечены только какапо, северная петроика (Petroica longipes) и пастушок-уэка. Однако петроика, будучи мелкой воробьиной птицей, вряд ли может играть существенную роль в распространении грибов, так как имеет небольшой участок обитания и быстро опорожняет кишечник. Большая часть крупных травоядных или всеядных местных птиц вымерли или находятся под угрозой исчезновения. Только всеядный пастушок-уэка обычен в некоторых регионах. У моа таким образом нет современных функциональных аналогов.

Яркие и не имеющие запаха трюфелеподобные грибы, по-видимому, плохо приспособлены для распространения млекопитающими. Такие грибы также встречаются в Новой Каледонии и на острове Лорд-Хау (см. картинку дня Лорд-Хау и его бывшие), где, как и в Новой Зеландии, отсутствуют местные наземные млекопитающие, а в фауне позвоночных доминируют птицы и/или рептилии. "

 Отправлено: 22.02.25 11:02. Заголовок: Ну, шлемоносный казу..

Ну, шлемоносный казуар у нас вымер. Мурук за поеданием грибов замечен?
Потомок уэки у нас уже есть и мне как-то не верится, что на неоценовой Новой Зеландии будет аж 2 крупных нелетающих птицы при наличии млекопитающих. Так что, боюсь, там этим грибам придётся научиться привлекать млекопитающих или вымереть(
Гуси вроде грибов не едят.
Так что остаются ложные моа Меганезии. Но в Австралии таким грибам сложнее появиться - там-то их и четвероногая мегафауна разносить будет.

 Отправлено: 22.02.25 11:52. Заголовок: wovoka пишет: цита..

wovoka пишет:

цитата:
Яркие и не имеющие запаха трюфелеподобные грибы,


Ник, чтобы понять где реализовать подобную идею, и кто будет распространителем. Тебею, видимо лучше всего поискать яркие и не имеющие запаха трюфелеподобные грибы.

В вики сказано, что микофагами являются кукша, канадская кукша, лирохвосты, казуары.

Думаю, если какапо едят грибы, то в Эонезии это тоже скорее будет крупный нелетающий попугай. Та же инфантопситта или придумать её родственника. С грибами надо разбираться тут я тоже не силён, но можно порыться, если надо. ;)

 Отправлено: 22.02.25 12:48. Заголовок: wovoka пишет: в Эо..

wovoka пишет:

цитата:

в Эонезии это тоже скорее будет крупный нелетающий попугай. Та же инфантопситта или придумать её родственника.

Не надо дублировать сообщение, я и так его прочёл. Про казуаров медведь уже ответил. Появление микофагии у куропаток? Теперь не уверен, что это возможно в Исландии. Кукши, может, и появятся на о. Локи, но не думаю, что там появятся яркие трюфелеподобные грибы. Вряд ли кукша станет кем-то типа моа - скорее останется аналогом белки, растаскивая грибы по территории про запас. Хотя - кто знает? Про Австралию и лирохвостов - при конкуренции зверей сомнительный вариант. Остаётся инфантопситта. Кто может придумать гриб? Жаль, нет Биолога...

 Отправлено: 22.02.25 14:30. Заголовок: Перепела могут есть ..

Перепела могут есть грибы https://kombi-korma.ru/news/25_01_18_2.htm

Согласно Портрету Земли на островах Атарапа "обитают куриные птицы – зубчатоклювые перепела, расселившиеся сюда с острова Калифорния."

Гриб, наверное, можно взять этот https://www.mykoweb.com/CAF/species/Melanogaster_tuberiformis.html попадёт с Калифорнии.

Хотя сейчас перепела вряд ли ими питаются, но на островах, наверное, научатся)))

 Отправлено: 22.02.25 14:40. Заголовок: Ник, сообщение про г..

Ник, сообщение про грибы Эонезии постом выше.

Древнейший в мире мегараптор обитал в полярном регионе Гондваны https://naked-science.ru/article/paleontology/drevnejshij-v-mire-megara

Палеонтологи описали анатомию загадочных девонских тентакулитов https://naked-science.ru/article/paleontology/paleontologi-opisali-anat

 Отправлено: 22.02.25 15:04. Заголовок: wovoka пишет: Ник, ..

wovoka пишет:

цитата:

Ник, сообщение про грибы Эонезии постом выше.

Мерси! С тебя - гриб, я попробую разобраться с перепелом

 Отправлено: 22.02.25 19:59. Заголовок: Ник, я подумал, у на..

Ник, я подумал, у нас на Атарапе мыши, крысы, хомяки, кролики, какой шанс, что они дадут перепелу возможность разносить споры гриба?

Наверное, остаётся Буроту с его инфантопситтой или какой-то другой нелетающий вид попугаев, экологически отделенный другой диетой. Автор писал, что предками нелетающих попугаев Буроту были аратинги и попугаи-монахи у тех и у других главная особенность клинновидная форма хвоста.

 Отправлено: 22.02.25 21:20. Заголовок: wovoka пишет: Ник, ..

wovoka пишет:

цитата:

Ник, я подумал, у нас на Атарапе мыши, крысы, хомяки, кролики, какой шанс, что они дадут перепелу возможность разносить споры гриба?

Во-от! Никакого.
wovoka пишет:

цитата:

Наверное, остаётся Буроту с его инфантопситтой или какой-то другой нелетающий вид попугаев, экологически отделенный другой диетой.

Есть же ещё Фисага! Может, там поселить попугая?

 Отправлено: 22.02.25 22:58. Заголовок: Точно, на Фисаге поп..

Точно, на Фисаге попугаи имеются, правда не сказано, что они нелетающие. Но скорей всего они именно такими и будут. Прикольно было бы их сделать какими нибудь яркими. Красно-оранжевыми, например. Но это так вкусовщина. Надо подумать с каким деревом с архипелага гриб вступит в симбиоз. Чё там хвойное водится?

 Отправлено: 23.02.25 07:28. Заголовок: wovoka пишет: Чё та..

wovoka пишет:

цитата:

Чё там хвойное водится?

Если растения близкие галапагосским и с островов Океании, то, может, агатис? Или прикрепить гриб к лиственным...

 Отправлено: 23.02.25 09:56. Заголовок: Пусть будет агатис...

Пусть будет агатис.

 Отправлено: 27.02.25 17:48. Заголовок: Это уже астропалеонт..

Это уже астропалеонтология какая-то
https://naked-science.ru/article/astronomy/puteshestvie-solnechnoj-s

Или даже не знаю, как эту новую науку назвать???

 Отправлено: 15.03.25 06:07. Заголовок: 1,5 млн лет назад лю..

1,5 млн лет назад люди разделывали туши гиппопотамов орудиями из слоновьих костей
https://elementy.ru/novosti_nauki/434320/1_5_mln_let_nazad_lyudi_razdelyvali_tushi_gippopotamov_orudiyami_iz_slonovikh_kostey

 Отправлено: 15.03.25 11:22. Заголовок: Интересно!..

Интересно!

 Отправлено: 15.03.25 21:11. Заголовок: Круто!..

Круто!

 Отправлено: 28.03.25 08:54. Заголовок: У мезозойских млекоп..

У мезозойских млекопитающих была темная однотонная шерсть
https://elementy.ru/novosti_nauki/434325/U_mezozoyskikh_mlekopitayushchikh_byla_temnaya_odnotonnaya_sherst

 Отправлено: 28.03.25 11:20. Заголовок: Интересно!..

Интересно!

 Отправлено: 28.03.25 19:42. Заголовок: Интересно...

Интересно.

 Отправлено: 25.04.25 21:21. Заголовок: https://naked-scienc..

 Отправлено: 26.04.25 10:32. Заголовок: Ух ты! Такое и для н..

Ух ты! Такое и для неоцена можно было бы придумать где-нибудь!

 Отправлено: 26.04.25 16:23. Заголовок: Согласен...

Согласен.

 Отправлено: 27.04.25 18:39. Заголовок: Интересно! Потом над..

цитата:

Интересно! Потом надо почитать про это.

Вот небольшая статья про долгопятов в целом и про их возможную эхолокацию в частности. Я как-то давно думал, что из них может интересного получится и пришёл к выводу, что они слишком специализированы и, возможно, вообще не доживут до неоцена.

 Отправлено: 27.04.25 19:02. Заголовок: Да, к сожалению, все..

Да, к сожалению, все долгопяты находятся в уязвимом положении или ещё хуже.

А ведь могло бы получиться что- то очень удивительное к неоцену, учитывая такие способности.

Может из какого-то грызуна вывести конвергентно схожее существо?

 Отправлено: 29.04.25 09:36. Заголовок: Мухи-журчалки точно ..

Мухи-журчалки точно скопировали осиную окраску уже в олигоцене
https://elementy.ru/novosti_nauki/434335/Mukhi_zhurchalki_tochno_skopirovali_osinuyu_okrasku_uzhe_v_oligotsene

 Отправлено: 29.04.25 10:23. Заголовок: Ух ты!..

Ух ты!

 Отправлено: 29.04.25 19:55. Заголовок: Здорово!..

Здорово!

 Отправлено: 01.05.25 08:51. Заголовок: Эволюция в теплой лу..

Эволюция в теплой луже: найдены древнейшие предки наземных членистоногих
https://elementy.ru/novosti_nauki/434336/Evolyutsiya_v_teploy_luzhe_naydeny_drevneyshie_predki_nazemnykh_chlenistonogikh

 Отправлено: 01.05.25 09:29. Заголовок: Интересно!..

Интересно!

 Отправлено: 01.05.25 10:53. Заголовок: Напомните, пожалуйст..

Напомните, пожалуйста, а есть ли в неоцене журчалки, похожие на ос? Пригодились бы в какой-нибудь главе

 Отправлено: 01.05.25 19:37. Заголовок: Очень интересно!..

Очень интересно!

 Отправлено: 22.05.25 19:07. Заголовок: Следы древнейших амн..

Следы древнейших амниот из Австралии удлиняют время эволюции четвероногих
https://elementy.ru/novosti_nauki/434342/Sledy_drevneyshikh_amniot_iz_Avstralii_udlinyayut_vremya_evolyutsii_chetveronogikh

 Отправлено: 22.05.25 20:18. Заголовок: Круто!..

Круто!

 Отправлено: 30.05.25 18:11. Заголовок: Впечатляет!..

Впечатляет!

 Отправлено: 13.06.25 08:33. Заголовок: Интересная концепция..

Интересная концепция эволюции.

Перевод-обзор не мой, но чтобы не рекламировать его источник, скину без ссылки, а даю только ссылку на английскую версию исследования.
https://www.nature.com/articles/s41559-025-02724-5


Вся жизнь на Земле организована по одной схеме: ученые узнали, по какой

Биоразнообразие нашей планеты, казалось бы, хаотично и бессистемно. От глубоких океанов до снежных равнин, от пустынь до тропиков - жизнь процветает в самых разнообразных формах. Но недавнее исследование показало, что вся эта сложная экосистема подчиняется одной простой закономерности.

Ученые обнаружили, что существует общая модель распределения живых организмов во всех уголках планеты. Это открытие может в корне изменить подход к охране природы.

Согласно исследованию, большинство видов сосредотачиваются в так называемых "биологических горячих точках". Это небольшие регионы, где созданы наиболее благоприятные условия для жизни и эволюции.

Виды, появляющиеся в этих центрах, постепенно распространяются на окружающие территории, однако далеко не все способны приспособиться к новым условиям. Такая система позволяет предсказать, где будет появляться и сохраняться наибольшее разнообразие, отмечает издание IFLScience.


Эта закономерность, как объясняет команда ученых, наблюдается независимо от континента, климата или типа организмов. Анализ более 30 тысяч видов - растений, беспозвоночных, позвоночных, морских и наземных - подтвердил стабильность этой модели. Ученые называют ее проявлением процесса, известного как "экологическая фильтрация", когда выживают только те виды, которые способны адаптироваться к конкретным условиям среды.


Один из авторов исследования, Рубен Бернардо-Мадрид, отмечает, что эти ключевые зоны играют роль источников биоразнообразия. Они обеспечивают идеальные условия для эволюции, и именно оттуда виды распространяются по другим территориям. Их защита, по мнению исследователей, должна стать приоритетом природоохранных стратегий, поскольку потеря таких зон может иметь серьезные последствия для целых экосистем.

Несмотря на то, что факторы, которые определяют выживание - жара, холод, засуха или соленость - могут быть разными, результат одинаков: остаются только приспособленные организмы. Эта предсказуемость позволяет лучше понять, как именно формировалась жизнь на Земле, и позволяет прогнозировать ее развитие. Она также помогает строить эффективные планы действий в ответ на изменения климата и потерю среды обитания.

P.S. А где в неоцене основные биологически горячие точки"?

 Отправлено: 13.06.25 19:48. Заголовок: Спасибо за ссылку, х..

Спасибо за ссылку, хорошая статья.

 Отправлено: 14.06.25 13:20. Заголовок: Спасибо за статью! P..

Спасибо за статью!

цитата:

P.S. А где в неоцене основные биологически горячие точки"?

Да, думаю, в основном там же, где и сейчас:
https://en.wikipedia.org/wiki/Biodiversity_hotspot#/media/File:Biodiversity_Hotspots_Map.jpg
Разве что Средиземноморская горячая точка исчезнет.
А могут ли в неоцене появиться новые биологически горячие точки? И где?

 Отправлено: 14.06.25 15:42. Заголовок: А где в неоцене осно..

цитата:

А где в неоцене основные биологически горячие точки"?

А это не тоже самое что очаги биоразнообразия?

цитата:

А могут ли в неоцене появиться новые биологически горячие точки? И где?

Северная Меганезия (б. Новая Гвинея) станет новым очагом. Средиземноморский очаг не исчезнет, а сократится только да Кавказа и южного Четвероморья. Микронезийский очаг расширится за счёт Эонезии. Афронезия (если её канонизируют) может стать новым очагом биоразнообразия или быть разделена между Гатским и Малагасийским очагами. Неясно как скажется деятельность человека на Новую Коледонию, но уровень разнообразия и эндемизма групп там точно снизится. Из-за потепления Япония и Флорида станут новыми очагами биоразнообразия (хотя их иногда и сейчас считают таковыми).
Наверное как-то так.

 Отправлено: 14.06.25 19:26. Заголовок: Северная Меганезия (..

цитата:

Северная Меганезия (б. Новая Гвинея) станет новым очагом.

Тоже о ней подумал!

цитата:

Средиземноморский очаг не исчезнет, а сократится только да Кавказа и южного Четвероморья.

Кавказ и сейчас считают отдельным от Средиземноморья очагом биоразнообразия. Так что Средиземноморский - исчезнет.

цитата:

Из-за потепления Япония и Флорида станут новыми очагами биоразнообразия (хотя их иногда и сейчас считают таковыми).

Японию считают, Флориду - вроде, нет.

 Отправлено: 18.06.25 17:28. Заголовок: Ранние синапсиды был..

Ранние синапсиды были покрыты чешуей
https://elementy.ru/novosti_nauki/434351/Rannie_sinapsidy_byli_pokryty_cheshuey

 Отправлено: 18.06.25 19:04. Заголовок: А потом из чешуи обр..

А потом из чешуи образовалась шерсть...

 Отправлено: 19.06.25 10:06. Заголовок: Интересно! О кожных ..

Интересно! О кожных покровах немаммальных синапсид ещё так мало известно!

 Отправлено: 21.07.25 20:38. Заголовок: Древний человек из Х..

Древний человек из Харбина оказался денисовцем
https://elementy.ru/novosti_nauki/434360/Drevniy_chelovek_iz_Kharbina_okazalsya_denisovtsem
У триасового платеозавра диагностировали запущенный остеомиелит
https://elementy.ru/novosti_nauki/434361/U_triasovogo_plateozavra_diagnostirovali_zapushchennyy_osteomielit
Гриб-паразит заставляет зараженных гусениц усиленно питаться
https://elementy.ru/novosti_nauki/434363/Grib_parazit_zastavlyaet_zarazhennykh_gusenits_usilenno_pitatsya

 Отправлено: 21.07.25 20:41. Заголовок: ник пишет: триасов..

ник пишет:

цитата:

триасового платеозавра диагностировали запущенный остеомиелит

Кстати, что-то я не помню неоценовых глав, где животное болеет раком или остеомиелитом. Лагоморопус с нарушением кишечной микрофлоры - да, крокодил с Конго сдох от лёгочной инфекции, а раковых больных - нет. Может, стоит написать такую главу, например, про больного меудена?

 Отправлено: 21.07.25 21:59. Заголовок: Интересные ссылки!..

Интересные ссылки!

 Отправлено: 22.07.25 22:28. Заголовок: Любопытные ссылки...

Любопытные ссылки.