Отправлено: 20.09.05 23:00. Заголовок: Это интересно (продолжение)

Решил начать этакой склад, где буду "складывать" разные курьёзы о животных.
Курьёз первый: чудо-юдо с озера Бросно:

Чудовище с озера Бросно

 Отправлено: 01.11.18 12:40. Заголовок: И ведь потом они выш..

И ведь потом они вышли из нор,а часть вообще уползли на деревья и в воду!
Вспоминается ласка без конечностей из бредовых идей.

 Отправлено: 01.11.18 13:32. Заголовок: Мех специализации к ..

Мех

цитата:

специализации к норному образу жизни, что змеи вполне наглядно демонстрируют

Как отметил выше Мамонт, норные подземные млекопитающие (кроты, цокоры, слепыши) почему-то ног не лишились и змеевидными не стали. А это потому, что плотную землю чем-то копать надо. А в сухом сыпучем песке можно и "плавать" без помощи конечностей, и некоторые современные рептилии в пустынях так и делают. Но это не норная, а песчаная жизнь. Разница есть.

 Отправлено: 01.11.18 14:25. Заголовок: И,опять же,они вприн..

И,опять же,они впринципе могли ползать в мягкой почве навроде песка,а могли плавать.

 Отправлено: 01.11.18 14:30. Заголовок: Биолог пишет: норны..

Биолог пишет:

цитата:

норные подземные млекопитающие (кроты, цокоры, слепыши) почему-то ног не лишились

А подземные амфибии - лишились или почти лишились.

 Отправлено: 01.11.18 14:54. Заголовок: Так они живут в мест..

Так они живут в местах,где почва влажная и не особо плотная.

 Отправлено: 01.11.18 15:55. Заголовок: Zenitchik Мамонт В..

Zenitchik
Мамонт
Все это верно, но червяг в сырость загоняла нужда во влаге, которую испытывали их предки, подобно всем амфибиям. У рептилий же этой нужды не было. А еще червяги почти ослепли. И тут...
...есть еще одна важнейшая проблема: зрение. Переход к подземному образу жизни убивает его, а после выхода обратно надо быстренько восстановиться, чтобы не пасть жертвой хищников и себя прокормить. Провести в земле короткое время змеи не могли - иначе не стали бы такими, какими мы их знаем. А слепыми они не стали (в большинстве).

 Отправлено: 01.11.18 16:08. Заголовок: Кстати,возможно,что ..

Кстати,возможно,что первые змеи вели "полунорный" образ жизни,как,например,суслики.

 Отправлено: 01.11.18 16:11. Заголовок: Мамонт пишет: "..

Мамонт пишет:

цитата:

"полунорный" образ жизни,как,например,суслики

Почему тогда они остались без ног?

 Отправлено: 01.11.18 16:39. Заголовок: Они могли специально..

Они могли специально заползать в норы,выкопанные другими животными,и постепенно лишились ног.

 Отправлено: 01.11.18 18:05. Заголовок: Биолог пишет: норные..

Биолог пишет:

цитата:

норные подземные млекопитающие (кроты, цокоры, слепыши) почему-то ног не лишились

Пока ещё не лишились, по крайней мере %) Но всякие червяги, желтопузики и прочая хтонь - именн очто организмы, отказавшиеся от ног в пользу подземной жизни. Разве есть безногие существа, которые не потеряли конечности в связи с переходом к норной жизни?

Кстати, змеи ещё и от слуха отказались, заменив его общим ощущением вибраций, что тоже как бы намекает.

 Отправлено: 01.11.18 18:59. Заголовок: Мех пишет: Разве ес..

Мех пишет:

цитата:

Разве есть безногие существа, которые не потеряли конечности в связи с переходом к норной жизни?

Вот видите, что происходит? Безногость - следствие норности, а норность истинна, потому что безногость. Вот и всё в эволюции так.

цитата:

Кстати, змеи ещё и от слуха отказались, заменив его общим ощущением вибраций

И как сейчас живется глухим рептилиям в море и на деревьях? Слух же не восстановился, в отличие от зрения, что ну очень странно.

 Отправлено: 01.11.18 19:20. Заголовок: Биолог пишет: Безно..

Биолог пишет:

цитата:

Безногость - следствие норности, а норность истинна, потому что безногость

Фокус в том, что те же кролики, суслики и луговые собачки - норные животные, а не утратили конечностей...

 Отправлено: 01.11.18 19:53. Заголовок: ник Вот видите! А п..

ник
Вот видите! А потерю ног у змей объясняют именно норной жизнью.

 Отправлено: 01.11.18 20:07. Заголовок: Биолог пишет: ник ..

Биолог пишет:

цитата:

ник Вот видите! А потерю ног у змей объясняют именно норной жизнью.

ИМХО, тут дело в способе передвижения под землей - подземное "плаванье", при котором ноги только мешаются, или как у, например, кротов. Первое, наверное, просто легче устроить с длинными хвостами предков червяг и змей.

 Отправлено: 01.11.18 20:30. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

тут дело в способе передвижения под землей

В этом-то всё и дело! Способов передвижения под землёй всего два. Просто млекам, некоторым бесхвостым амфибиям и медведкам удалось копать разными способами, а змеям и червягам - "плавать" в сыпучем и влажном грунте.

 Отправлено: 01.11.18 20:48. Заголовок: Уж теперь-то всё пон..

Уж теперь-то всё понятно.Кстати,слепозмейки могли сначала заползать в норы других животных постепенно переходя к подземному образу жизни.Да и "плавающие" в песке сцинки пока конечностей не утратили,да и со зрением всё у них в порядке.

 Отправлено: 01.11.18 20:53. Заголовок: Мамонт пишет: Да и ..

Мамонт пишет:

цитата:

Да и "плавающие" в песке сцинки пока конечностей не утратили,да и со зрением всё у них в порядке.

ключевое слово - "пока".

 Отправлено: 01.11.18 20:54. Заголовок: Но,думаю,до конца не..

Но,думаю,до конца не утратят,ибо змеям ничего не грозит.

 Отправлено: 02.11.18 09:24. Заголовок: Мамонт пишет: Да и &..

Мамонт пишет:

цитата:

Да и "плавающие" в песке сцинки пока конечностей не утратили

Но тенденция есть %)

цитата:

да и со зрением всё у них в порядке

Зрение зависит от того, насколько часто оно используется. Крот почти не вылезает наружу, и глаза ему ни к чему. А вот, скажем, змеи охотятся на поверхности, хотя нередко живут в норах, и им полезно видеть добычу.

 Отправлено: 02.11.18 09:48. Заголовок: Мех пишет: Но тенден..

Мех пишет:
Но тенденция есть %)

Об этом знаю.