Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция (продолжение)

Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.

 Отправлено: 03.01.17 22:33. Заголовок: Сложнее всего предст..

Сложнее всего представить эволюционный путь такого организма, а не его анатомию.

 Отправлено: 03.03.17 18:51. Заголовок: У меня есть идея пла..

У меня есть идея планеты:
Первые позвоночные этой планеты имели щупальца. Из-за этого они напоминали помесь кальмара и ланцетника. Они имели 6 очень примитивных глаз. Чуть позже щупальца некоторых представителей окостенели, расширились, приобрели зубы и в итоге стали тремя полноценным челюстями. Первые челюстные имели очень большое количество плавников, между которыми находились жабры. В итоге у самой продвинутой группы осталось только 3 пары ног. Представители именно этой группы вышли на сушу. Среди них появился и разумный вид.
Ни у одного из местных позвоночных так и не появилось аналогов рёбер. Половые органы всех позвоночных находятся во рту. Все позвоночные кроме редких исключений имеют 3 пары глаз.
Пока что всё. Другие типы ещё не придумал.

 Отправлено: 04.03.17 02:22. Заголовок: Parazit2016 пишет: Н..

Parazit2016 пишет:

цитата:

Ни у одного из местных позвоночных так и не появилось аналогов рёбер.

А ведь анатомически они очень даже должны были появиться.

 Отправлено: 04.03.17 09:44. Заголовок: Мех пишет: А ведь а..

Мех пишет:

цитата:

А ведь анатомически они очень даже должны были появиться.

Если даже они появятся, то только у сухопутных форм.

 Отправлено: 03.03.17 21:22. Заголовок: Чуть позже щупальца ..

цитата:

Чуть позже щупальца некоторых представителей окостенели

Гм? У них не очень много предпосылок для этого, вообще-то.

 Отправлено: 03.03.17 21:41. Заголовок: По функциональности ..

По функциональности они ближе к челюстям.

 Отправлено: 03.03.17 21:45. Заголовок: Нет. Скорее, к губам..

Нет. Скорее, к губам. Для функционала челюстей у головоногих есть клюв.

 Отправлено: 03.03.17 21:48. Заголовок: Так речь же не о гол..

Так речь же не о головоногих.

 Отправлено: 03.03.17 21:49. Заголовок: Ну а какие у нас ест..

Ну а какие у нас есть реальные варианты-то? Вводеколыхалки кишечнополостных?

 Отправлено: 03.03.17 21:54. Заголовок: Так речь же идёт об ..

Так речь же идёт об иноплонетных формах жизни.

 Отправлено: 03.03.17 22:09. Заголовок: Если щупальце — это ..

Если щупальце — это щупальце, аналогичное щупальцам головоногих, то есть, длинная мускульная хваталка с опциональной функцией загребалки и ходилки, то никакой предрасположенности к окостенению/ороговению/оперламутрению они не выказывают.

 Отправлено: 03.03.17 22:19. Заголовок: Эти щупальца не анал..

Эти щупальца не аналогичны щупальцам головоногих. Они скорее представляют собой нечто среднее между щупольцем и челюстью. Во всяком случае у предков челюстных.

 Отправлено: 03.03.17 22:31. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

нечто среднее между щупольцем и челюстью

Тогда подробнее надо расписать, что это за фигня такая.

 Отправлено: 04.03.17 09:53. Заголовок: Присоединяюсь, подро..

Присоединяюсь, подробнее можно?

 Отправлено: 04.03.17 15:13. Заголовок: Ну, по сути, это та ..

Ну, по сути, это те же челюстьи, только открывающиеся в три стороны и не имеющие костей. Позже, во время гонки вооружений, их добыча приобрела панцирь и они своими мягкими челюстями не могли его прокусить. Поэтому выжили те, у которых хрящи были заменены костью. К тому же, их челюсти приобрели острые зазубрины. Так что щупальцами они названы условно. Хотя, какой-нибудь очень рано отделившейся группе можно сделать и настоящие щупальца.

 Отправлено: 05.03.17 01:44. Заголовок: Parazit2016 пишет: и..

Parazit2016 пишет:

цитата:

их добыча приобрела панцирь и они своими мягкими челюстями не могли его прокусить

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D1%83%D0%BB%D0%B0

 Отправлено: 04.03.17 16:36. Заголовок: Откуда хрящи в щупал..

Откуда хрящи в щупальцах?

И повторяю ещё раз, щупальца — это скорее такие своеобразные губы, чем челюсти. У Вас это определённо нечто иное, вон, и хрящи откуда-то есть.

 Отправлено: 04.03.17 16:53. Заголовок: Я понимаю, что щупал..

Я понимаю, что щупальцами эти органы назвать сложно. Эти органы не имеют земных аналогов. Нужно придумать для них отдельный термин.

 Отправлено: 04.03.17 19:20. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

Я понимаю, что щупальцами эти органы назвать сложно. Эти органы не имеют земных аналогов. Нужно придумать для них отдельный термин.

По твоему описанию это чем то похожа на жвала насекомых, только окостеневших и тройных.
А так помню в одном проекте видел животное со схожим ротовым аппаратом. Жаль что их сайт полетел. Мог бы показать пример.

 Отправлено: 04.03.17 20:50. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

Нужно придумать для них отдельный термин.

Гораздо лучше будет, если их нарисовать.

Когда только-только начали изучать конодонтов, была теория (правда, уже тогда довольно маргинальная), что они предки всех скелетных животных, и собственно с их "челюстей" и начался скелет (челюсти-череп-позвоночник-прочая арматура). Можно попробовать представить, что было бы, если бы эволюция и впрямь пошла именно так. Я когда-то пытался что-то такое сделать, и у Валенка в его "Предыстории" есть квазимоллюски с черепораковинами, примерно тот же принцип. Только я думаю, что в итоге этих фиговин всё же останется две (-: Челюсти гораздо эффективнее, когда они не "на весу", а прикреплены... ну, хотя бы друг к другу. И третья челюсть, думаю, сдвинется назад и даст начало черепу.