Отправлено: 07.01.13 21:49. Заголовок: All yesterdays - к конкурсу (продолжение)

Начало было положено здесь:
http://irregularbooks.co/
И эта тема посвящена генерации идей для конкурса. В настоящее время начата работа над новой книгой - "Все минувшие дни по-русски"
Рабочие адреса:
http://vk.com/all_yesterdays_rus "В контакте"
http://allyesterdaysrus.deviantart.com/ "ДевиантАрт"

Черновик проекта:
http://sivatherium.narod.ru/all_yes3/all_yes3.htm

 Отправлено: 30.01.16 23:15. Заголовок: Таков вопрос. Какими..

Таков вопрос. Какими были губы у динозавров? В частности у теропод? А то я в последнее время часто встречаю реконструкции, где губы полностью скрывают зубы, как у ящериц.

 Отправлено: 30.01.16 23:21. Заголовок: Скорее всего, такими..

Скорее всего, такими и были - они дают зубам достаточную защиту, а что-то более сложное динозаврам просто ни к чему.

 Отправлено: 30.01.16 23:28. Заголовок: Но у цератозавров, н..

Но у цератозавров, например, зубы всё равно торчали наружу). Просто меня удивила реконструкция мохнатого спинозавра с хорошо развитыми губами. Спинозаврам такие губы ни к чему, у них вроде крокодильи морды же.
http://www.deviantart.com/art/Dental-Appointment-432982414
Эта реконструкция меня и удивила в плане губ)

 Отправлено: 30.01.16 23:40. Заголовок: Цератозавры вообще с..

Цератозавры вообще странные =) Что же до спинозавра... У внешне мало отличающихся крокодила и аллигатора зубы видны по-разному, так что конкретно тут понятия не имею %)

 Отправлено: 31.01.16 08:16. Заголовок: терапсид пишет: мох..

терапсид пишет:

цитата:

мохнатого спинозавра

Жесть! Теперь перья лепят и на него!

 Отправлено: 31.01.16 12:08. Заголовок: Мы тут прекрасно пон..

Мы тут прекрасно поняли вашу точку зрения по этому поводу. Можете её больше не демонстрировать.

 Отправлено: 31.01.16 14:19. Заголовок: Биолог Вспоминается,..

Биолог Вспоминается, что у карнотавра вместе с костями нашли окаменевшие отпечатки шкур без каких либо намёков на оперения. Так что нечего лепить перья на всех динозавров. Я не против перьев, там где они доказаны, или могли бы быть. Но зауроподы, спинозавриды, анкилозавры, стегозавры и карнотавры с головы до пальцев задних лап, в пятнадцати-сантиметровой "шубе", это уж слишком.

 Отправлено: 31.01.16 21:45. Заголовок: Так тиреофор и завро..

Так тиреофор и завропод с карнотаврами пока мало кто оперяет. А у спинозавров вообще никаких отпечатков шкуры неизвестно, так что наверняка утверждать бессмысленно. Я сам пока придерживаюсь версии чешуйчатого спино, с небольшим количесвом филаментов на шее и тулове)

 Отправлено: 30.01.16 23:42. Заголовок: У современных крокод..

У современных крокодиломорфов, что у аллигов, что у кроков, губы можно сказать почти не развиты. А тут, на картинке, конкретно настоящие ящеричьи губы.

 Отправлено: 01.02.16 09:59. Заголовок: терапсид пишет: У с..

терапсид пишет:

цитата:

У современных крокодиломорфов, что у аллигов, что у кроков, губы можно сказать почти не развиты.

Вот это как раз очень специфическая черта - насколько я знаю, исчезновение губ у водных крокодилов связано с развитием каких-то особых рецепторов на морде, так что вот так просто переносить эту черту на их сухопутных родичей и тем паче динозавров (как это обычно и делается) не стоит.
Лично я склоняюсь к "ящеричному варианту", но вообще всё это напоминает попытки восстанавливать облик типичных млекопитающих, имея перед глазами только китов и ехидн. *)

 Отправлено: 01.02.16 10:18. Заголовок: valenok пишет: имея ..

valenok пишет:

цитата:

имея перед глазами только китов и ехидн

Оффтоп: Мех задумался, каким образом перед глазами могут оказаться только киты с ехиднами, и теперь боится %)

Но это таки "All Yesterdays" - там изначально говорилось, что реконструкция крайне сложна =)

 Отправлено: 01.02.16 21:54. Заголовок: valenok, спасибо за ..

valenok, спасибо за разъяснение. Просто как-то сложна - у Влада Константинова, например, динозавры с торчащими зубами и рельефными (скажем так) "губами", у Владимира Николова же в последнее время динозавры "губастые". Получается, правдоподобнее динозавры у Николова. Или наиболее возможным является промежуточный вариант?

 Отправлено: 31.01.16 21:47. Заголовок: К слову, хочу отмети..

К слову, хочу отметить, пернатыми спинозаврами меня уже не удивить.

 Отправлено: 01.02.16 01:05. Заголовок: А что, если те торча..

 Отправлено: 01.02.16 21:55. Заголовок: Мех, такой де вопрос..

Мех, такой де вопрос можно задать насчёт роговых шипов на спине у диплодоцид)

 Отправлено: 01.02.16 22:01. Заголовок: И ещё вопрос насчёт ..

И ещё вопрос насчёт спинозавров. У них же на морде были рецепторы, это видно на костях морды. Вопрос - выглядели ли их морды как у крокодилов (тов. Валенок сказал, что крокодилы потеряли губы из-за появления этих рецепторов) или же эти ямки были местом прикрепления чего-то вроде усов? Сейчас их и так, и так изображают.

 Отправлено: 02.02.16 01:50. Заголовок: терапсид пишет: выгл..

терапсид пишет:

цитата:

выглядели ли их морды как у крокодилов <...> или же эти ямки были местом прикрепления чего-то вроде усов?

Думаю, наиболее правильным вариантом будет "сходи да проверь" %) Про ядовитых обезьян во "Всех нынешних днях" уже говорили - недостаточно данных для осмысленного ответа. Может быть, там вообще росло нечто принципиально другое...

 Отправлено: 02.02.16 07:18. Заголовок: терапсид пишет: По..

терапсид пишет:

цитата:

Получается, правдоподобнее динозавры у Николова.

Правдоподобнее динозавры у того, кто много изучает матчасть (и подтверждает это ссылками). Особенно если художник сам учёный или хотя бы имеет достаточно хорошую репутацию в соответствующих кругах.

цитата:

У них же на морде были рецепторы, это видно на костях морды.

Если речь о дырочках по краю челюстей - это, скорее всего, питательные отверстия (сосуды там проходили). У крокодилов-то с их рецепторами вся черепушка выглядит, как бы это назвать... изъязвлённой, что ли.

 Отправлено: 02.02.16 10:58. Заголовок: Valenok, ясно. Если ..

Valenok, ясно. Если эти дырки - отверстия для питательных сосудов, то это либо место прикрепления усов, либо... рогового слоя, что ли? Вот у завропод морда тоже испещрена отверстиями для кровеносных сосудов, поэтому часто предполагают наличие хорошо развитых (по меркам рептилий) губ. Однако, у них так же мог быть и клюв (наткнулся недавно на клювастого тапуязавра, могу скинуть, если угодно).

 Отправлено: 02.02.16 10:54. Заголовок: Ну, некоторые их уса..

Ну, некоторые их усатыми рисуют, как будто так и надо. То же можно сказать и о перьях.)