Автор | Сообщение |
артропод
|
| |
Пост N: 145
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция (продолжение)
Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.
|
|
Профиль
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5011
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.05.12 15:59. Заголовок: Мех пишет: Это каки..
Мех пишет: Навскидку вспоминаю: короткий разгибатель пальцев, подошвенная мышца, малая поясничная мышца, мышца смеха, мышца, опускающая перегородку носа, передняя, верхняя и задняя ушные мышцы, височно-теменная мышца, поперечно-выйная мышца, третья малоберцовая мышца, поперечная мышца подбородка, мышца гордецов, наименьшая лестничная мышца, передняя крестцово-копчиковая мышца, задняя крестово-копчиковая мышца...
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5077
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.05.12 13:37. Заголовок: Мех, а где твой пост..
Мех, а где твой пост? Последний который?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5941
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.05.12 15:51. Заголовок: Так вот же он. Или т..
Так вот же он. Или ты о котором?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5088
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.05.12 16:17. Заголовок: Самое забавное, что ..
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5125
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.05.12 11:35. Заголовок: Как ни странно, нет...
Как ни странно, нет. Ты что убрать предлагаешь?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5976
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.05.12 12:58. Заголовок: http://www.ebio.ru/i..
1) Если просто вывернуть его наизнанку, можно будет сэкономить как сложность и кусочек длины нерва, так и необходимость в дырке для него, не говоря уж об улучшении зрения в целом. 2) Ресничные мышцы вообще не знаю зачем нужны. 3) Мне кажется, что сетчатку можно сделать плоской, а не полусферической. Вроде, количество колбочек-палочек уменьшится, но на каждую будет падать больше света. А ещё за счёт разности количества освещения в центре и по краям появится какое-то новое свойство зрения. Новую тему надо бы создать, не? А то здесь ничего потом не найти будет~
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 1701
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 21.05.12 13:43. Заголовок: Мех пишет: Ресничны..
Мех пишет: цитата: | Ресничные мышцы вообще не знаю зачем нужны. |
| /)_- Хрусталик они растягивают.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5978
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.05.12 13:58. Заголовок: Ай, точно /)_(\ ..
Ай, точно /)_(\ Хотя вообще достаточно трёх.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5132
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.05.12 16:31. Заголовок: Мех пишет: Если про..
Мех пишет: цитата: | Если просто вывернуть его наизнанку, можно будет сэкономить как сложность и кусочек длины нерва, так и необходимость в дырке для него, не говоря уж об улучшении зрения в целом. |
| Не понял. Мех пишет: цитата: | Хотя вообще достаточно трёх. |
| Хрусталик - шестигранный кристаллик. Не упрутся ли в рёбра жёсткости? Мех пишет: цитата: | Мне кажется, что сетчатку можно сделать плоской, а не полусферической. Вроде, количество колбочек-палочек уменьшится, но на каждую будет падать больше света. А ещё за счёт разности количества освещения в центре и по краям появится какое-то новое свойство зрения. |
| Слушай, оставь в покое глазО.О О внутренних органах лучше подумай.
|
|
Профиль
|
ворон
|
| |
Пост N: 429
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.05.12 16:56. Заголовок: он хочет сделать его..
он хочет сделать его как у моллюсков
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5140
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.05.12 16:57. Заголовок: Так мы всё-таки чело..
Так мы всё-таки человека делаем.
|
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1033
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.05.12 18:44. Заголовок: у моллюсков глаза те..
у моллюсков глаза телескопические. аккомодация происходит перемещением хрусталика, а не изменением кривизны.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6001
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 23.05.12 19:38. Заголовок: Кстати, у совы глаза..
Кстати, у совы глаза в виде трубок, из-за чего гораздо более эффективны, только не крутятся. У меня вдруг возникла идея глаза-перископа: вращается сфера с системой, скажем так, зеркал, а далее свет попадает как раз на трубочки. Вся система настраивается автоматически, рефлексами. Плюс здесь ещё в том, что сложнее повредить сетчатку и вообще глаза.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1035
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 24.05.12 14:34. Заголовок: Интересное решение. ..
Интересное решение. Давай более конкретное предложение - обсудим.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6013
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 24.05.12 19:22. Заголовок: Ну, для начала надо ..
Ну, для начала надо разобраться, из чего делать зеркальный слой - по идее, этого достичь легко, но у животных, кроме моего сакраба, я подобного не видел. Вероятно, в условиях земной биосферы подобную конструкцию придётся выводить с ранних этапов развития многоклеточных форм жизни.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1180
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 24.05.12 19:57. Заголовок: Мех пишет: из чего ..
Мех пишет: цитата: | из чего делать зеркальный слой |
| Действительно, идеальное зеркало из биологических тканей пожалуй трудновато сделать. Тапетум ночных животных не в счёт- это просто отражающий слой за сетчаткой. Но можно пойти другим путём: реализовать что- то вроде призмы внутреннего отражения, как в бинокле, будет легче. Но пределом мечтаний конечно будет глаз на волоконной оптике, по принципу фиброэндоскопа. Думаю биологические световоды из ткани, сходной с тканью хрусталика были бы возможны. Конечно потери световой энергии будут несколько больше, чем в стеклянных световодах, но я не думаю, что появятся "зверятки" с метровыми глазными жгутами... Остаётся только придумать, как такой глаз использовать, и каким образом он смог бы возникнуть...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6017
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 24.05.12 23:06. Заголовок: Андрей пишет: что- т..
Андрей пишет: цитата: | что- то вроде призмы внутреннего отражения, как в бинокле |
| Я, кстати, тоже об этом думал, но не уверен, что оно будет так же эффективно, как на картинке. А вообще, что суть зеркало? Гладкая и ровная поверхность, только и всего. Стекло заменить можно любой достаточно чистой и прозрачной тканью, а отражающий слой сделать из особых клеток с непрозрачной мембраной (с одной стороны, как минимум). В оптике я не слишком хорош, но думаю, что если такой слой сделать вдоль гипотенузы тех треугольников - может получиться лучше, чтобы они друг друга дополняли %) В крайнем случае может понадобиться тончайший слой металла, благо его в любом организме и так хватает. цитата: | глаз на волоконной оптике |
| О да :3 Вообще, я думал даже нервную систему сделать на такой штуке. цитата: | Остаётся только придумать, как такой глаз использовать, и каким образом он смог бы возникнуть... |
| Ну, второе - как раз не проблема .) А как использовать... Собственно, как и обычный глаз - он будет гораздо более громоздким, но при этом намного улучшит зрение. Скорее всего, такая штука будет бесполезна при ярком свете, но с лёгкостью позволит ориентироваться в темноте (она далеко не абсолютна). Думаю, как-то так.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6020
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.05.12 06:01. Заголовок: Дикая идея: а что, е..
Дикая идея: а что, если некий аналог паука будет делать паутину не в виде нити, а выдувать пузыри? %) Надо только материал другой выбрать, а так из пены можно и подстилку для гнезда, и ловушки, и другие конструкции...
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1036
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 25.05.12 13:46. Заголовок: В оптике я не слишк..
цитата: | В оптике я не слишком хорош |
| За чем же дело стало? Геометрическая оптика - штука простая. Нагугли школьный учебник и восполни пробел! цитата: | делать паутину не в виде нити, а выдувать пузыри |
| Материал можно тот же. Получается же у серебрянки купол - значит в принципе воздух держит. А уж нить или что-то ещё - это вопрос формования.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6022
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.05.12 16:27. Заголовок: Zenitchik пишет: За ..
Zenitchik пишет: За пониманием закономерностей х) Конкретные примеры-то я помню, угол падения равен углу отражения и всё в таком ключе, но та же банальная призма даёт столько вариантов развития событий, что я маленько теряюсь, когда дело касается чего-то более сложного~ Имхо, лучше какой-то другой, который лучше пенится и, вероятно, быстрее сохнет. Что-то вроде резины, например, или поролона. Вообще, размер пузырьков может быть весьма разнообразным для различных целей, вплоть до весьма крупных "воздушных шариков", и я не уверен, что обычная паутина тут поможет.
|
|
Профиль
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|