Автор | Сообщение |
артропод
|
| |
Пост N: 145
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция (продолжение)
Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.
|
|
Профиль
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Inry
|
| |
Пост N: 73
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 18.04.12 14:10. Заголовок: >>Наше тело ..
>>Наше тело - примат, передвигавшийся брахиацией, оттого нет хвоста и плоский. Как двигались предки этого щупальцезавра? > А собсно точно так же. Это очень удобная конструкция, на самом деле - минимум необходимого для универсальности. Хочете посмотреть на предка? Их есть у нас. Предположим, руки у него оказались кривые конструкционно (например, ломаются при беге из-за неправильных суставов), и оно стало передвигаться на задних ногах. Почему тогда не получится кенгуру? Хвост-балансир есть. (из-за чего пропал?) Зачем вертикальное положение тела? Зачем разводить плечи в стороны, меняя всю грудную клетку? Зачем вообще длинные руки - чувствительная голова сможет подлезть под короткие лапки, а зубастая - заниматься грубой манипуляцией. >да и брахиация требует компактности, чтобы лианой не снесло Чисто технически это существо вполне могло бы прижать верхнюю голову к нижней, образовав подобие нашей с хорошим соблюдением пропорций %) ... В результате они срастутся и получится тот же австралопитек. Брахиатору не нужна длинная шея. Бегуну - широкие плечи. А получилось - "или крестик, или штаны".
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5741
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.04.12 21:50. Заголовок: Inry пишет: Предполо..
Inry пишет: цитата: | Предположим, руки у него оказались кривые конструкционно (например, ломаются при беге из-за неправильных суставов), и оно стало передвигаться на задних ногах. Почему тогда не получится кенгуру? Хвост-балансир есть. (из-за чего пропал?) Зачем вертикальное положение тела? Зачем разводить плечи в стороны, меняя всю грудную клетку? |
| А вот как мы эволюционировали, так же примерно и здесь. Я ж потому и не стал слишком форму менять %) цитата: | Зачем вообще длинные руки - чувствительная голова сможет подлезть под короткие лапки, а зубастая - заниматься грубой манипуляцией. |
| Наследие древесного образа жизни, где длинные руки выгодны. цитата: | ... В результате они срастутся и получится тот же австралопитек. Брахиатору не нужна длинная шея. Бегуну - широкие плечи. А получилось - "или крестик, или штаны". |
| Длинная шея с зубами нужна, к примеру, для разорения древесных дупл, а с глазами - чтобы выглядывать из листвы, не боясь спалиться перед хищниками (лориканы, кстати, примерно так же развивалися). И потом, эволюция не происходит мгновенно.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4894
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 17.04.12 12:38. Заголовок: Мех пишет: Наследие..
Мех пишет: ... Так чего странного?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5734
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.04.12 20:59. Заголовок: Короче, я чуть позже..
Короче, я чуть позже это дело разберу поподробнее .) Юный биолог пишет: Того, как всякие нервные-кровеносные системы закручены нерациональным образом. Ты книгу-то читал?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4903
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.04.12 14:41. Заголовок: Мех пишет: Того, ка..
Мех пишет: цитата: | Того, как всякие нервные-кровеносные системы закручены нерациональным образом. Ты книгу-то читал? |
| Закручены. Так чего странного-то? Не вижу ничего необычного.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5758
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 27.04.12 08:38. Заголовок: Я внезапно подумал в..
Я внезапно подумал вот что: а почему есть только анаэробные и аэробные организмы? Почему бы не быть "фтораэробам", к примеру, которым кислород не нужен? А ещё мне нравится такая идея: "гипераэробные организмы", которые активно используют не один газ из атмосферы, а два и больше.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4911
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.05.12 11:11. Заголовок: Мех пишет: фтораэро..
Мех пишет: Фтор очень уж активен. А его ещё восстанавливать надо...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5764
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 02.05.12 00:05. Заголовок: Юный биолог пишет: Ф..
Юный биолог пишет: Чистый кислород тоже не сахар, зато какие забавные выносливые тварьки разовьются в таких условиях! =] Но меня больше радует идея гипераэробов - в самом же деле, почему из всех атмосферных газов активен лишь один?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4912
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.05.12 17:21. Заголовок: Мех пишет: Чистый к..
Мех пишет: цитата: | Чистый кислород тоже не сахар |
| Но тем не менее, воду можно хоть как-то разрушить. А плавиковую кислоту - флаг в руки! Мех пишет: цитата: | в самом же деле, почему из всех атмосферных газов активен лишь один? |
| Потому, что из всех атмосферных газов активен лишь один. Азот, углекислый газ и тем более аргон слишком инертны.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5769
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 02.05.12 19:12. Заголовок: Юный биолог пишет: А..
Юный биолог пишет: цитата: | А плавиковую кислоту - флаг в руки! |
| А это обязательно? %) Нет, действительно, природа изворотлива, и биохимия фтораэробов может протекать весьма иначе. цитата: | Потому, что из всех атмосферных газов активен лишь один. |
| Маленькое, но важное замечание: из земных атмосферных газов. И потом, что значит активность? Растения, к примеру, хорошо используют углекислоту, равно как и кислород. Потом, из воздуха можно получать не только окислитель, но и сырьё. Или более сложные молекулы, использующиеся организщмом в нерасщеплённом виде. Вариантов масса, незачем себя ограничивать .)
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3346
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.05.12 19:34. Заголовок: Мех пишет: из земны..
Мех пишет: цитата: | из земных атмосферных газов |
| а ты знаешь внеземные формы жизни? предоставь внеземную жизнь, но РЕАЛЬНУЮ, без отсылок на фантастику, плиз
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 5772
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 02.05.12 23:03. Заголовок: Марсианский кактус, ..
Марсианский кактус, ага-да. Вот добыть балама или росянку-спрута сложнее %)
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3348
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.05.12 05:34. Заголовок: Мех пишет: Марсианс..
Мех пишет: я же сказал - без фантастики! это - поделка.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5774
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.05.12 10:48. Заголовок: ник пишет: я же сказ..
ник пишет: цитата: | я же сказал - без фантастики! |
| Он растёт внутри камней, оттого и не нашли =Ъ Мне всегда казалось, что сегодняшняя ксенобиология основана на теории, а не практике.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3352
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.05.12 11:32. Заголовок: Мех пишет: сегодняш..
Мех пишет: цитата: | сегодняшняя ксенобиология основана на теории, а не практике. |
| вот в этом-то и дело, что на голой теории! уж если Лем назвал выдуманную им астрозоологию (роман "Магелланово облако" - единственное упоминание) схоластикойц, то уж ксенобиология - тем более схоластика. выдумывая звёздную жизнь мы всё-же мыслим по земнеому (а иначе - не умеем) . так что у других звёзд может быть вообще что угодно, даже то, что нам и не снилось
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 997
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 27.04.12 10:14. Заголовок: анаэробные и аэробны..
Потому что с точки зрения потребления кислорода возможны только два варианта: потребляет и не потребляет. Логично, да? Относительно какого-то другого в-ва будут другие два названия.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 999
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.05.12 14:06. Заголовок: Отнюдь не что угодно..
Отнюдь не что угодно. Просто вы, товарищи, не даёте себе труда анализировать, что ограничивает возможности жизни в тех или иных условиях.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 1678
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.05.12 14:28. Заголовок: Zenitchik пишет: Пр..
Zenitchik пишет: цитата: | Просто вы, товарищи, не даёте себе труда анализировать, что ограничивает возможности жизни в тех или иных условиях. |
| Нет ограничений реальности, есть ограниченность мышления. =)
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3355
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.05.12 14:32. Заголовок: правильно. а условий..
правильно. а условий жизни на планетах иных звёздных систем мы и совсем не знаем.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1000
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.05.12 15:59. Заголовок: Есть ограниченность ..
Есть ограниченность знаний, из-за которых вы не видите реальные ограничения.
|
|
Профиль
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|