Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция (продолжение)

Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.

 Отправлено: 27.09.11 19:57. Заголовок: http://en.wikipedia...

http://en.wikipedia.org/wiki/Nucleobase
http://en.wikipedia.org/wiki/Nucleic_acid_analogues
Чертовски ДА! Если чего-то нигде нет - надо смотреть на аглицкой википедии >:D

 Отправлено: 27.09.11 15:40. Заголовок: Мех пишет: Прям то ..

Мех пишет:

цитата:

Прям то же самое? Он вообще в природе встречается в каких делах?

В ДНК.
Мех пишет:

цитата:

Z-P, V-J, X-K

Помимо пяти известных я привёл тебе ещё семь. Почём знать, что это не они?

 Отправлено: 27.09.11 16:41. Заголовок: Юный биолог пишет: В..

Юный биолог пишет:

цитата:

В ДНК.

В какой роли? В смысле, если он аналогичен тимину при связи с аденином, то это получается мощный мутаген? Потому что кроме "компиляции" ДНК будет постоянно выдавать ошибки.

цитата:

Помимо пяти известных я привёл тебе ещё семь. Почём знать, что это не они?

Расскажи про них подробнее, и сравним все вместе.

 Отправлено: 28.09.11 08:57. Заголовок: Огорчу тебя: ничего ..

Огорчу тебя: ничего нового. Метилированные и аминированные формы - не отдельные нуклеотиды.

 Отправлено: 28.09.11 09:00. Заголовок: А я вот что нашёл. И..

А я вот что нашёл. И вот.

 Отправлено: 28.09.11 09:41. Заголовок: Зато ясен принцип: h..

Зато ясен принцип:



По краям ответными друг другу являются O и NH₂
В центре - N и NH.
Кстати, в формуле явная ошибка. Её легко видеть, если посчитать связи.

Короче, можно путём нехитрого комбинирования получать новые нуклеотиды и чисто геометрически видеть с чем они совместимы.

 Отправлено: 28.09.11 10:59. Заголовок: Юный биолог пишет: М..

Юный биолог пишет:

цитата:

Метилированные и аминированные формы - не отдельные нуклеотиды.

Зато диаминопурин показывает себя более удачной версией аденина =) А изоцитозин и изогуанин ещё выше были названы новыми буквами, так что как ни крути.

цитата:

А я вот что нашёл. И вот.

Про ПНК, ТНК, а также ЛНК, морфолино и што-то ещё я писал ещё весною. Но там, как я понимаю, те же самые буквы %)

Zenitchik пишет:

цитата:

По краям ответными друг другу являются O и NH2 В центре - N и NH. Кстати, в формуле явная ошибка. Её легко видеть, если посчитать связи. Короче, можно путём нехитрого комбинирования получать новые нуклеотиды и чисто геометрически видеть с чем они совместимы.

Там много таких ошибок - уж не закономерны ли они?

Да, у меня была такая же мысль. А сколько всего получится таких комбинаций, и как проверить их устойчивость? В смысле, ведь там какие-то ограничения, как я помню из школьных уроков химии. И ещё, надо ведь им и названия подобрать, то есть выяснить, верно? Если всё это возможно и выполнимо - готов самолично заняться %)

 Отправлено: 28.09.11 11:47. Заголовок: Мех пишет: диаминоп..

Мех пишет:

цитата:

диаминопурин

Аминзамещённый. Не то.
Мех пишет:

цитата:

изоцитозин и изогуани

ИЗО. Изомеры по группам- то же самое, что и исходные. Не то.
Мех пишет:

цитата:

Но там, как я понимаю, те же самые буквы %)

Зато бумага другая.

 Отправлено: 28.09.11 12:02. Заголовок: Хорошо, почему тогда..

Хорошо, почему тогда iso-G и iso-C перечислены в списке "генетических букв", если они никоим образом не отличаются от обычных?

 Отправлено: 28.09.11 10:05. Заголовок: Пятивалентный углеро..

Пятивалентный углерод встречается, но это не тот случай.

 Отправлено: 28.09.11 12:01. Заголовок: Инозин, пуромицин, н..

Инозин, пуромицин, небуларин, амицетин, плеокацетин, ксантин, туберцитидин, сангивамицин, тойокамицин, коформицин, синефунгин и изоаллоксазин. Изоаллоксазин ничему не комплементарен.

 Отправлено: 28.09.11 12:08. Заголовок: Юный биолог пишет: И..

Юный биолог пишет:

цитата:

Инозин, пуромицин, небуларин, амицетин, плеокацетин, ксантин, туберцитидин, сангивамицин, тойокамицин и изоаллоксазин. Изоаллоксазин ничему не комплементарен.

К чему этот набор слов? Что он значит? Где здесь комплементарные пары?

 Отправлено: 28.09.11 14:58. Заголовок: Не знаю.....

Не знаю...

 Отправлено: 28.09.11 15:21. Заголовок: Мне не досуг занимат..

Мне не досуг заниматься. Найдите из достоверного источника структуры тимина и аденина, и попробуйте воссоздать без ошибок то, что на приведённых мной картинках. Заодно ясно станет, какие там ограничения.

 Отправлено: 28.09.11 15:26. Заголовок: Ну, структуры можно ..

Ну, структуры можно и на википедии взять, а вот насчёт ограничений - ох, не знаю. Всё-таки комбинаций много, и с первого взгляда все кажутся достоверными. Мне, по крайней мере.

 Отправлено: 28.09.11 18:19. Заголовок: Нуклеотиды.

[реклама вместо картинки]
То, что тут два разных P, меня прост-таки убивает х_х

Скрытый текст

Работающие комбинации: A-T / G-C A-T / iG-iC A-T / X-K G-C / iG-iC dX хорошо заменяет X в комбинациях X-K. H успешно заменяет G в комбинациях с G-C. A, B, P, D и dA в комбинациях с тимином взаимозаменяемы. Итого - 27 вариантов четырёхбуквенного кода "пурин-пиримидин" %)

 Отправлено: 29.09.11 09:07. Заголовок: Мех пишет: X Ксант..

Мех пишет:

цитата:

X

Ксантин?

 Отправлено: 29.09.11 09:09. Заголовок: А пёс его знает (ц) ..

А пёс его знает (ц) Думал у вас спросить - авось какие-то формулы знакомы %) Сегодня проверю.

 Отправлено: 29.09.11 09:23. Заголовок: 27 вариантов четырёх..

цитата:

27 вариантов четырёхбуквенного кода "пурин-пиримидин"

А толку? Я думал, что мы шестибуквенный пытаемся получить. А если просто упражняемся на тему четырёхбуквенных - это пустая трата времени.

 Отправлено: 29.09.11 09:45. Заголовок: A - аденин T - тимин..

Шестибуквенным займусь позже - сначала надо понять принцип и хотя бы определить вещества Х)

A - аденин
T - тимин
G - гуанин
C - цитозин
iG - изогуанин
iC - изоцитозин
dA - деоксиаденин
H - гипоксантин
D - диаминопурин
B - ??? вероятно, 5-бромуридин
X - ксантин
dX - дезоксиксантин
P - ???
K - диаминопиримидин
Y ака Ψ - псевдоуридин

Z - ???
P - ???

O - оротат
Отсюда