On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
артропод



Пост N: 145
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция (продолжение)


Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Мех





Пост N: 4727
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 19:57. Заголовок: http://en.wikipedia...


http://en.wikipedia.org/wiki/Nucleobase
http://en.wikipedia.org/wiki/Nucleic_acid_analogues
Чертовски ДА! Если чего-то нигде нет - надо смотреть на аглицкой википедии >:D

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3902
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 15:40. Заголовок: Мех пишет: Прям то ..


Мех пишет:

 цитата:
Прям то же самое? Он вообще в природе встречается в каких делах?


В ДНК.
Мех пишет:

 цитата:
Z-P, V-J, X-K


Помимо пяти известных я привёл тебе ещё семь. Почём знать, что это не они?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4725
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 16:41. Заголовок: Юный биолог пишет: В..


Юный биолог пишет:

 цитата:
В ДНК.


В какой роли? В смысле, если он аналогичен тимину при связи с аденином, то это получается мощный мутаген? Потому что кроме "компиляции" ДНК будет постоянно выдавать ошибки.


 цитата:
Помимо пяти известных я привёл тебе ещё семь. Почём знать, что это не они?


Расскажи про них подробнее, и сравним все вместе.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3903
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 08:57. Заголовок: Огорчу тебя: ничего ..


Огорчу тебя: ничего нового. Метилированные и аминированные формы - не отдельные нуклеотиды.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3904
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 09:00. Заголовок: А я вот что нашёл. И..

Спасибо: 0 
Профиль
Zenitchik



Пост N: 674
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 09:41. Заголовок: Зато ясен принцип: h..


Зато ясен принцип:



По краям ответными друг другу являются O и NH2
В центре - N и NH.
Кстати, в формуле явная ошибка. Её легко видеть, если посчитать связи.

Короче, можно путём нехитрого комбинирования получать новые нуклеотиды и чисто геометрически видеть с чем они совместимы.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4730
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 10:59. Заголовок: Юный биолог пишет: М..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Метилированные и аминированные формы - не отдельные нуклеотиды.


Зато диаминопурин показывает себя более удачной версией аденина =) А изоцитозин и изогуанин ещё выше были названы новыми буквами, так что как ни крути.


 цитата:
А я вот что нашёл. И вот.


Про ПНК, ТНК, а также ЛНК, морфолино и што-то ещё я писал ещё весною. Но там, как я понимаю, те же самые буквы %)

Zenitchik пишет:

 цитата:
По краям ответными друг другу являются O и NH2
В центре - N и NH.
Кстати, в формуле явная ошибка. Её легко видеть, если посчитать связи.

Короче, можно путём нехитрого комбинирования получать новые нуклеотиды и чисто геометрически видеть с чем они совместимы.


Там много таких ошибок - уж не закономерны ли они?

Да, у меня была такая же мысль. А сколько всего получится таких комбинаций, и как проверить их устойчивость? В смысле, ведь там какие-то ограничения, как я помню из школьных уроков химии. И ещё, надо ведь им и названия подобрать, то есть выяснить, верно? Если всё это возможно и выполнимо - готов самолично заняться %)

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3907
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 11:47. Заголовок: Мех пишет: диаминоп..


Мех пишет:

 цитата:
диаминопурин


Аминзамещённый. Не то.
Мех пишет:

 цитата:
изоцитозин и изогуани


ИЗО. Изомеры по группам- то же самое, что и исходные. Не то.
Мех пишет:

 цитата:
Но там, как я понимаю, те же самые буквы %)


Зато бумага другая.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4732
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 12:02. Заголовок: Хорошо, почему тогда..


Хорошо, почему тогда iso-G и iso-C перечислены в списке "генетических букв", если они никоим образом не отличаются от обычных?

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3905
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 10:05. Заголовок: Пятивалентный углеро..


Пятивалентный углерод встречается, но это не тот случай.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3909
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 12:01. Заголовок: Инозин, пуромицин, н..


Инозин, пуромицин, небуларин, амицетин, плеокацетин, ксантин, туберцитидин, сангивамицин, тойокамицин, коформицин, синефунгин и изоаллоксазин. Изоаллоксазин ничему не комплементарен.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4734
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 12:08. Заголовок: Юный биолог пишет: И..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Инозин, пуромицин, небуларин, амицетин, плеокацетин, ксантин, туберцитидин, сангивамицин, тойокамицин и изоаллоксазин. Изоаллоксазин ничему не комплементарен.


К чему этот набор слов? Что он значит? Где здесь комплементарные пары?

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3911
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 14:58. Заголовок: Не знаю.....


Не знаю...

Спасибо: 0 
Профиль
Zenitchik



Пост N: 675
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 15:21. Заголовок: Мне не досуг занимат..


Мне не досуг заниматься. Найдите из достоверного источника структуры тимина и аденина, и попробуйте воссоздать без ошибок то, что на приведённых мной картинках. Заодно ясно станет, какие там ограничения.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4736
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 15:26. Заголовок: Ну, структуры можно ..


Ну, структуры можно и на википедии взять, а вот насчёт ограничений - ох, не знаю. Всё-таки комбинаций много, и с первого взгляда все кажутся достоверными. Мне, по крайней мере.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4741
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 18:19. Заголовок: Нуклеотиды.



То, что тут два разных P, меня прост-таки убивает х_х

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3914
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 09:07. Заголовок: Мех пишет: X Ксант..


Мех пишет:

 цитата:
X


Ксантин?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4743
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 09:09. Заголовок: А пёс его знает (ц) ..


А пёс его знает (ц) Думал у вас спросить - авось какие-то формулы знакомы %) Сегодня проверю.

Спасибо: 0 
Профиль
Zenitchik



Пост N: 678
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 09:23. Заголовок: 27 вариантов четырёх..



 цитата:
27 вариантов четырёхбуквенного кода "пурин-пиримидин"


А толку? Я думал, что мы шестибуквенный пытаемся получить. А если просто упражняемся на тему четырёхбуквенных - это пустая трата времени.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4746
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 09:45. Заголовок: A - аденин T - тимин..


Шестибуквенным займусь позже - сначала надо понять принцип и хотя бы определить вещества Х)

A - аденин
T - тимин
G - гуанин
C - цитозин
iG - изогуанин
iC - изоцитозин
dA - деоксиаденин
H - гипоксантин
D - диаминопурин
B - ??? вероятно, 5-бромуридин
X - ксантин
dX - дезоксиксантин
P - ???
K - диаминопиримидин
Y ака Ψ - псевдоуридин

Z - ???
P - ???

O - оротат
Отсюда

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 434
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет