On-line: Мамонт, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 2401
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 09:58. Заголовок: Фотосинтезирующие пигменты


В своих проектах многие сталкиваются с проблемой подбора пигмента для растений. попытаюсь облегчить их задачу. Оглавление: 1: хлорофиллы 2: фикобилины 3: каротины 4: связка галофильных бактерий 5: заметки 6: итоги.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Пост N: 17199
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 15:57. Заголовок: Кстати, у меня уже м..


Кстати, у меня уже много лет есть мысль применения фотосинтезирующих пигментов для зрения %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1730
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 16:09. Заголовок: Мех пишет: применен..


Мех пишет:

 цитата:
применения фотосинтезирующих пигментов для зрения


Эта идея уже реализована: родопсины млекопитающих сходны с бактериородопсинами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17200
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 16:11. Заголовок: Это очень отдалённое..


Это очень отдалённое подобие %) Тут речь скорее о листьях, которые могут реально видеть происходящее вокруг.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1733
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 16:43. Заголовок: Мех листьях, которы..


Мех

 цитата:
листьях, которые могут реально видеть


Видеть, т. е. получать изображение, можно только мозгом, увы. Нет мозга - обработчика сигнала - нет изображения.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9219
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 16:45. Заголовок: Биолог пишет: Нет м..


Биолог пишет:

 цитата:
Нет мозга - обработчика сигнала - нет изображения.


Жду аргумента - триффидов . Но они уж очень фантастичны для нашей Земли...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1734
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 16:48. Заголовок: ник пишет: триффидо..


ник пишет:

 цитата:
триффидов


Ага, ага!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17201
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 17:44. Заголовок: Биолог пишет: Видеть..


Биолог пишет:

 цитата:
Видеть, т. е. получать изображение, можно только мозгом, увы. Нет мозга - обработчика сигнала - нет изображения.


Таки не только - лягушка, например, может видеть насекомых уже глазом, без обрабатывания информации в мозгу. Не говоря уже о том, что глаза или их функциональные подобия есть даже у заведомо безмозглых кубомедуз и вообще каких-то микроорганизмов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1735
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 20:25. Заголовок: Мех пишет: Не говор..


Мех пишет:

 цитата:
Не говоря уже о том, что глаза или их функциональные подобия есть даже у заведомо безмозглых кубомедуз и вообще каких-то микроорганизмов.


Вы, видимо, всерьез считаете меня неучем от биологии, и уже не впервые. Я знаю про стигмы. Глаза глазами, но световосприятие - это еще не зрение. Глазки (стигмы) у простейших вообще не в кассу. Вот вам цитата о лягушке отсюда:

 цитата:
В ходе исследований было обнаружено, что почти 95 % информации поступает в рефлекторный отдел мозга.


Так что увы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17203
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 22:14. Заголовок: Не буду сейчас об эт..


Не буду сейчас об этом спроить, поскольку изначальная идея в другом - лягушка с листьями вместо глаз что так, что эдак подходит %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7450
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.19 08:44. Заголовок: Мне кажется, это в п..


Мне кажется, это в принципе нерационально. Один и тот же пигмент не будет делать две работы хорошо. Скорее уж два специализированных, но похожих, путь синтеза которых совпадает до определённого этапа.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17227
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.19 10:34. Заголовок: Юный биолог пишет: О..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Один и тот же пигмент не будет делать две работы хорошо.


Но никто не заставляет его делать две разные работы, вот в чём штука =) Если он поглощает фотон и как-то меняется или производит работу, например выделяет углекислый газ - это можно считать и преобразовать в изображение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1757
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.19 11:26. Заголовок: Мех пишет: Если он ..


Мех пишет:

 цитата:
Если он поглощает фотон и как-то меняется или производит работу, например выделяет углекислый газ


Это биохимический кошмар. Пигменты, воспринимающие свет, ничего не выделяют, тем более углерод - они же при этом превратятся в другие вещества! Я вам советую почитать про механизм работы сетчатки глаза и механизмы фотосинтеза - и вы многое поймете.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17230
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.19 12:14. Заголовок: Биолог пишет: Это би..


Биолог пишет:

 цитата:
Это биохимический кошмар.


Намана, там всё кошмар =)


 цитата:
Пигменты, воспринимающие свет, ничего не выделяют


Но энергию-то они точно выделяют?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1763
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.19 12:42. Заголовок: Мех пишет: Намана, ..


Мех пишет:

 цитата:
Намана, там всё кошмар =)


Ну, в общем, кошмаром я назвал вашу теорию-гипотезу...

 цитата:
Но энергию-то они точно выделяют?


Энергию света они поглощают, претерпевая изменения и переводя эту энергию в химическую. Затем тут же возвращаются в исходное состояние.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17233
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.19 13:13. Заголовок: Биолог пишет: Ну, в ..


Биолог пишет:

 цитата:
Ну, в общем, кошмаром я назвал вашу теорию-гипотезу...


Идею, тогда уж +) И что же в ней такого кошмарного? Природа способна почти на любую выдумку.


 цитата:
Энергию света они поглощают, претерпевая изменения и переводя эту энергию в химическую. Затем тут же возвращаются в исходное состояние.


Не принципиально, что именно там происходит. Важно лишь то, что пигмент чего-то делает, и это "что-то" можно перевести в сигнал, а сигнал - в картинку.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1766
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.19 13:25. Заголовок: Мех пишет: Природа ..


Мех пишет:

 цитата:
Природа способна почти на любую выдумку.


Ну, глобально - да, но в нашей Вселенной и на нашей планете это ограничено свойствами атомов и молекул, а отсюда - и свойствами сложных веществ.

 цитата:
пигмент чего-то делает, и это "что-то" можно перевести в сигнал, а сигнал - в картинку


Прекрасное описание механизма зрения у животных, имеющих глаза и мозг.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17234
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.19 13:38. Заголовок: Биолог пишет: Прекра..


Биолог пишет:

 цитата:
Прекрасное описание механизма зрения у животных, имеющих глаза и мозг.


И-мен-но %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3589
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.19 13:24. Заголовок: Биолог пишет: Затем..


Биолог пишет:

 цитата:
Затем тут же возвращаются в исходное состояние.


Выделяя при этом энергию в том или ином виде. Сохранение, однако.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1767
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.19 13:26. Заголовок: Zenitchik пишет: Вы..


Zenitchik пишет:

 цитата:
Выделяя при этом энергию в том или ином виде. Сохранение, однако.


И я с этим не спорю. Но это побочный процесс.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 597
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет