Отправлено: 18.12.10 09:58. Заголовок: Фотосинтезирующие пигменты

В своих проектах многие сталкиваются с проблемой подбора пигмента для растений. попытаюсь облегчить их задачу. Оглавление: 1: хлорофиллы 2: фикобилины 3: каротины 4: связка галофильных бактерий 5: заметки 6: итоги.

 Отправлено: 24.11.19 15:57. Заголовок: Кстати, у меня уже м..

Кстати, у меня уже много лет есть мысль применения фотосинтезирующих пигментов для зрения %)

 Отправлено: 24.11.19 16:09. Заголовок: Мех пишет: применен..

Мех пишет:

цитата:

применения фотосинтезирующих пигментов для зрения

Эта идея уже реализована: родопсины млекопитающих сходны с бактериородопсинами.

 Отправлено: 24.11.19 16:11. Заголовок: Это очень отдалённое..

Это очень отдалённое подобие %) Тут речь скорее о листьях, которые могут реально видеть происходящее вокруг.

 Отправлено: 24.11.19 16:43. Заголовок: Мех листьях, которы..

Мех

цитата:

листьях, которые могут реально видеть

Видеть, т. е. получать изображение, можно только мозгом, увы. Нет мозга - обработчика сигнала - нет изображения.

 Отправлено: 24.11.19 16:45. Заголовок: Биолог пишет: Нет м..

Биолог пишет:

цитата:

Нет мозга - обработчика сигнала - нет изображения.

Жду аргумента - триффидов . Но они уж очень фантастичны для нашей Земли...

 Отправлено: 24.11.19 16:48. Заголовок: ник пишет: триффидо..

ник пишет:

цитата:

триффидов

Ага, ага!

 Отправлено: 24.11.19 17:44. Заголовок: Биолог пишет: Видеть..

Биолог пишет:

цитата:

Видеть, т. е. получать изображение, можно только мозгом, увы. Нет мозга - обработчика сигнала - нет изображения.

Таки не только - лягушка, например, может видеть насекомых уже глазом, без обрабатывания информации в мозгу. Не говоря уже о том, что глаза или их функциональные подобия есть даже у заведомо безмозглых кубомедуз и вообще каких-то микроорганизмов.

 Отправлено: 24.11.19 20:25. Заголовок: Мех пишет: Не говор..

Мех пишет:

цитата:

Не говоря уже о том, что глаза или их функциональные подобия есть даже у заведомо безмозглых кубомедуз и вообще каких-то микроорганизмов.

Вы, видимо, всерьез считаете меня неучем от биологии, и уже не впервые. Я знаю про стигмы. Глаза глазами, но световосприятие - это еще не зрение. Глазки (стигмы) у простейших вообще не в кассу. Вот вам цитата о лягушке отсюда:

цитата:

В ходе исследований было обнаружено, что почти 95 % информации поступает в рефлекторный отдел мозга.

Так что увы.

 Отправлено: 24.11.19 22:14. Заголовок: Не буду сейчас об эт..

Не буду сейчас об этом спроить, поскольку изначальная идея в другом - лягушка с листьями вместо глаз что так, что эдак подходит %)

 Отправлено: 26.11.19 08:44. Заголовок: Мне кажется, это в п..

Мне кажется, это в принципе нерационально. Один и тот же пигмент не будет делать две работы хорошо. Скорее уж два специализированных, но похожих, путь синтеза которых совпадает до определённого этапа.

 Отправлено: 26.11.19 10:34. Заголовок: Юный биолог пишет: О..

Юный биолог пишет:

цитата:

Один и тот же пигмент не будет делать две работы хорошо.

Но никто не заставляет его делать две разные работы, вот в чём штука =) Если он поглощает фотон и как-то меняется или производит работу, например выделяет углекислый газ - это можно считать и преобразовать в изображение.

 Отправлено: 26.11.19 11:26. Заголовок: Мех пишет: Если он ..

Мех пишет:

цитата:

Если он поглощает фотон и как-то меняется или производит работу, например выделяет углекислый газ

Это биохимический кошмар. Пигменты, воспринимающие свет, ничего не выделяют, тем более углерод - они же при этом превратятся в другие вещества! Я вам советую почитать про механизм работы сетчатки глаза и механизмы фотосинтеза - и вы многое поймете.

 Отправлено: 26.11.19 12:14. Заголовок: Биолог пишет: Это би..

Биолог пишет:

цитата:

Это биохимический кошмар.

Намана, там всё кошмар =)

цитата:

Пигменты, воспринимающие свет, ничего не выделяют

Но энергию-то они точно выделяют?

 Отправлено: 26.11.19 12:42. Заголовок: Мех пишет: Намана, ..

Мех пишет:

цитата:

Намана, там всё кошмар =)

Ну, в общем, кошмаром я назвал вашу теорию-гипотезу...

цитата:

Но энергию-то они точно выделяют?

Энергию света они поглощают, претерпевая изменения и переводя эту энергию в химическую. Затем тут же возвращаются в исходное состояние.

 Отправлено: 26.11.19 13:13. Заголовок: Биолог пишет: Ну, в ..

Биолог пишет:

цитата:

Ну, в общем, кошмаром я назвал вашу теорию-гипотезу...

Идею, тогда уж +) И что же в ней такого кошмарного? Природа способна почти на любую выдумку.

цитата:

Энергию света они поглощают, претерпевая изменения и переводя эту энергию в химическую. Затем тут же возвращаются в исходное состояние.

Не принципиально, что именно там происходит. Важно лишь то, что пигмент чего-то делает, и это "что-то" можно перевести в сигнал, а сигнал - в картинку.

 Отправлено: 26.11.19 13:25. Заголовок: Мех пишет: Природа ..

Мех пишет:

цитата:

Природа способна почти на любую выдумку.

Ну, глобально - да, но в нашей Вселенной и на нашей планете это ограничено свойствами атомов и молекул, а отсюда - и свойствами сложных веществ.

цитата:

пигмент чего-то делает, и это "что-то" можно перевести в сигнал, а сигнал - в картинку

Прекрасное описание механизма зрения у животных, имеющих глаза и мозг.

 Отправлено: 26.11.19 13:38. Заголовок: Биолог пишет: Прекра..

Биолог пишет:

цитата:

Прекрасное описание механизма зрения у животных, имеющих глаза и мозг.

И-мен-но %)

 Отправлено: 26.11.19 13:24. Заголовок: Биолог пишет: Затем..

Биолог пишет:

цитата:

Затем тут же возвращаются в исходное состояние.

Выделяя при этом энергию в том или ином виде. Сохранение, однако.

 Отправлено: 26.11.19 13:26. Заголовок: Zenitchik пишет: Вы..

Zenitchik пишет:

цитата:

Выделяя при этом энергию в том или ином виде. Сохранение, однако.

И я с этим не спорю. Но это побочный процесс.