On-line: Мамонт, Старый Ирвин Эллисон, гостей 1. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 110
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 10:45. Заголовок: Палеонтология неоцена


В этой теме я предлагаю описывать тех животных, которые возникли в неоцене, но к 25-миллионному году - вымерли (скажем, зверей времен неоценового оледенения)
Конечно, описание должно быть в соответствующем стиле (не "этот зверь живет там-то и весит столько-то" а "этот зверь обитал там-то тогда-то (скажем, около 6-миллионного года) и, судя по ископаемым останкам, его масса была..."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 142 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Пост N: 1194
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 12:58. Заголовок: а могут ли появиться..


а могут ли появиться во время "диксоновского" олединения крысы ростом хотя бы со свинью?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1738
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 15:53. Заголовок: У нас есть ещё насто..


У нас есть ещё настоящие свиньи, поэтому их экологических экивалентов среди крыс, скорее всего не появится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 94
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 13:20. Заголовок: Интересно! Если пред..


Интересно! Если предполагать на границе голоцена и неоцена катаклизм, приведший к гибели большинства крупных животных, то возможно, что в раннем неоцене произошел эволюционный взрыв, как в начале кайнозоя. Вполне возможно появление, скажем, нелетающих птиц (вроде открытого Артроподом вранираптора), впоследствии не выдержавших конкуренции с млекопитающими, или хищных крыс, как у Диксона. Ежеволк и чагрил - тоже ранненеоценовые реликты. Вполне вероятно присутствие в раннем неоцене и реликтовых человеческих популяций.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 407
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 16:58. Заголовок: Антон пишет: нелета..


Антон пишет:

 цитата:
нелетающих птиц (вроде открытого Артроподом вранираптора),


Вранораптор хоть и плохо, но летает. К тому же он не являеться аналог гигантских хищных птиц вроде диатимы или фараракоса а чём я уже писал, а его "полёт" это не какой-то атавизм, а неотьемлемая часть его образа жизни.

Хотя возможно что эволюция околоназемных врановых разошлась на две ветви , одна из которых привела к весьма успешные и в неоцене вранорапторам, а другая представляла из себя нелетающих птиц вымерших к неоцену.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 1861
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 14:09. Заголовок: Интересен "палео..


Интересен "палеоцен", то есть, самый ранний неоцен, сразу после Великих Крантов человечества. Тогда и появились всевозможные эво-эксперименты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 120
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 23:34. Заголовок: лично меня очень инт..


лично меня очень интересует ранненеоценовая Северная Америка, бывшая, как сказано в бестиарии (про гиенозуба)- "полигоном" для эволюции псовых

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 1865
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 23:57. Заголовок: Odin, извините, коне..


Odin, извините, конечно, но я просто не разрабатывал этого вопроса. Совсем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 121
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 13:12. Заголовок: значит, займусь разр..


значит, займусь разработкой...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 99
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 13:01. Заголовок: Не совсем понятно, п..


Не совсем понятно, почему псовые в неоцене процветают только в Северной Америке? А на других континентах? В человеческую эпоху лисы, волки и собаки процветали и вымирать, подобно большим кошкам, не собирались. К тому же псовые заселили все континенты, только в Антарктиде они появляются эпизодически, вместе с человеком.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 1868
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 15:26. Заголовок: Ну, для Австралии я ..


Ну, для Австралии я просто предположил вспышку болезней, которая погубила потомков домашних хищников и позволила сумчатым вырваться вперёд. А про остальные континенты просто не думал пока. Наверное, ждал, пока придёт Odin.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 420
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 19:24. Заголовок: А палеонеоцен это уж..


А палеонеоцен это уже отдельная книга получаеться?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 110
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.09 10:58. Заголовок: На самом деле. Приче..


На самом деле. Причем она должна быть толще самого Путешествия, поскольку в ней охватывается большой временной промежуток.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 279
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.09 19:27. Заголовок: тогда именно здесь м..


тогда именно здесь место моим киноврасам - потомкам лемминга. во время оледенения это были обычные животные, но вымерли за 10-12 миллионов лет до неоцена

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 427
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.18 11:43. Заголовок: А сами лемминги в не..


А сами лемминги в неоцене есть?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 124
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.09 21:57. Заголовок: выжившие псовые - пр..


выжившие псовые - предки неоценовых - койот, обыкновенный шакал, чепрачный шакал, лисица, лисица Vulpes macrotis, песец, серая лисица, фенек, енотовидная собака, большеухая лисица, домашняя собака

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1012
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 11:02. Заголовок: Odin пишет: выживши..


Odin пишет:

 цитата:
выжившие псовые


Южноамериканских лисиц мы забыли. А там их много видов, вспомнить тех же майконгов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 426
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 17:10. Заголовок: А если возникнет воз..


А если возникнет возможность экранизаций, то вы будете только неоцен экранизировать, или палеонеоцен тоже?
В одном фильме или в двух разных (как "прогулки с динозаврами" и "прогулки с чудовищами")?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1013
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 21:19. Заголовок: артропод пишет: А е..


артропод пишет:

 цитата:
А если возникнет возможность экранизаций, то вы будете только неоцен экранизировать, или палеонеоцен тоже?


Смею заметить, что палеонеоцен пока вообще не существует. Есть только пара строк на эту тему. И что-то я сильно сомневаюсь, что они разрастутся до неоценового объёма.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 286
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 07:58. Заголовок: волчья землеройка - ..


волчья землеройка - крупная землеройка времен "диксоновского" оледенения. потомок землеройки белозубки.
размером с голоценового шакала. питалась мелкими млекопитающими. самцы были крупнее самок и относительно более длинноногие. имели от 2 до 5 детёнышей
расцвет пережили в последний миллион лет оледенения и вымерли через 50 тыс. лет после его окончания, не выдержав конкуренции с более успешными хищниками.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 1898
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 09:45. Заголовок: По-моему, слишком эк..


По-моему, слишком экстремально даже для периода обеднения фауны. Думаю, крупноразмерный класс быстрее займут другие животные - те же куньи, например.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 371
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 17:57. Заголовок: мегатроглодит/b] - п..


мегатроглодит - последний потомок шимпанзе, полностью перешедший к хищничеству. населял южную Африку. жил и охотился группами 6 -8 особей.
рост - 3 метра, вес 300 - 550 кг. обычно окружали стадо животных размером с козу и крупнее и отсекали 3 -5 животных, которых убивали дубинками или метким броском камня. вымерли, столкнувшись с вымиранием крупной добычи, а потом - с более успешными хищниками вскоре после окончания оледенения.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 643
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 18:37. Заголовок: Значит шемпанзе не в..


Значит шемпанзе не вымер из-за антропогенного прессинга.
А что в таком случае мешает ему не только сохраниться в будущем, но и породить разумный вид?
Может лучше шампанзе, как и другие человекообразные, полностью вымрет из-за антропогенного прессинга?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 373
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 18:41. Заголовок: то есть забраковать ..


то есть забраковать его сейчас? ок, если так надо - пускай Автор эти 3 поста удалит

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 644
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 18:42. Заголовок: Просто если какая-ни..


Просто если какая-нибуть человекообразная обязьяна переживёт голоцено-неоценовый кризис,
то она скорее всего сохраниться, поскольку неспециализированна и обладает высокой адаптивной способностью.
Даже если их осталось очень мало, но они переживут кризис, то они очень быстро восстановят численность.
И велека вероятность появление разумного вида снова.
Поэтому я думаю, что лучше такой вариант, что человекообразные обязьяны полностью вымерли ещё во время кризиса.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 374
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 19:31. Заголовок: артропод, а может лу..


артропод, а может лучше перенести этот вариант в альтернативный неоцен? вариант с "обезьяньим" разумом, так сказать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 380
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 20:32. Заголовок: бененданти - потомок..


бененданти - потомок горностая эпохи голоцена. населял берега водоёмов в Европе времен олединения.
блина 70 см, хвост - 30. между пальцами - слаборазвитые перепонки. питался ракообразными, водными моллюсками и снулой рыбой, хотя мог добыть корм и на суше. умел плавать, хотя и не очень быстро.
к концу ледникового периода был довольно многочисленным порешня (выдровый горностай, см. хищников неоцена) является его потомком

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 800
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 12:23. Заголовок: а мог ли появиться в..


а мог ли появиться в эпоху обеднения фауны потомок жулана, являющийся аналогом орла?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1146
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 15:37. Заголовок: По-моему, в одном из..


По-моему, в одном из рассказов о Неоцене есть хищный сорокопут-аналог орлана, т.ч. думаю, и аналог орла появится (но там, где нет орлиных воронов, конечно).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 801
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 18:58. Заголовок: bhut2 пишет: хищный..


bhut2 пишет:

 цитата:
хищный сорокопут-аналог орлана


да, рыбный сорокопут из "земли множества бедствий".
bhut2 пишет:

 цитата:
аналог орла появится (но там, где нет орлиных воронов, конечно).


а может он вымрет вскоре после появления орлиных воронов? и сохранится лишь какой-нибудь его родственник - аналог ястреба? или нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1151
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 20:03. Заголовок: Насчёт ястребов не у..


Насчёт ястребов не уверен - вроде они и сами существуют в Неоцене, разве нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 803
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 20:07. Заголовок: bhut2 пишет: Насчёт..


bhut2 пишет:

 цитата:
Насчёт ястребов не уверен - вроде они и сами существуют в Неоцене, разве нет?


не помню я их в Европе... да и если бы они там сохранились, то я сильно сомневаюсь, что дали бы дорогу орлиным воронам на их неоценовое место. разве что в "стервятники"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 435
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.18 13:04. Заголовок: В первых главах вооб..


В первых главах вообще много странностей и неточностей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 523
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.10 12:37. Заголовок: bhut2 пишет: аналог..


bhut2 пишет:

 цитата:
аналог орла


А что с орлами?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1294
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.10 17:03. Заголовок: В Евразии, да и в Аф..


В Евразии, да и в Африке, они практически вымерли; вот в Меганезии, и наверное в Новом Свете - они процветают.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1683
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.10 17:30. Заголовок: bhut2 пишет: наверн..


bhut2 пишет:

 цитата:
наверное в Новом Свете - они процветают.


Там мало орлов (из рода Aquila - только беркут), так что вряд ли.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1296
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.10 17:58. Заголовок: Ну хорошо, но кто то..


Ну хорошо, но кто тогда там занимает нишу крупных хищных птиц? Орлиных воронов там, кажется, нет (как и зайцелоп и др. животных сибирской тайги), Автор нам об этом раньше говорил, т.ч. экониша не занята, получается?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1684
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.10 18:13. Заголовок: bhut2 пишет: Автор ..


bhut2 пишет:

 цитата:
Автор нам об этом раньше говорил, т.ч. экониша не занята, получается?


Ну, там явно будут править бал катартиды и каракары - на сегодняшний момент это наиболее успешные хищники Южной Америки. Из "старой гвардии": ястребы в лесах, потомки мелких соколов. Подробнее скажу после консультации с литературой.
По этому поводу думаю о хищной птице с Карибских островов, приурочивающей выведение птенцов к массовому пролёту мигрирующих птиц из Северной Америки в Южную (наподобие современного чеглока Элеоноры с островов Средиземного моря).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 534
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 14:29. Заголовок: Семён пишет: потомк..


Семён пишет:

 цитата:
потомки мелких соколов


А почему бы им не вырасти?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1299
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 17:16. Заголовок: Они и вырастут, если..


Они и вырастут, если займут в Новом Свете нишу орлов (или орланов?)...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1689
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 20:38. Заголовок: bhut2 пишет: Они и ..


bhut2 пишет:

 цитата:
Они и вырастут, если займут в Новом Свете нишу орлов (или орланов?)...


От мелких соколов вполне разумно ожидать успешных попыток освоить нишу благородных соколов. Кое-где их могут подсидеть сорокопуты и совы.

 цитата:
Другое дело, что поскольку "классические" сокола (genus Falco) охотятся в воздухе, и в основном на других птиц, то особенно крупными они не будут, в отличие от всяких там каракар и ко.


Хм, а ведь это идея... Можно ведь представить и очень крупного сокола, охотящегося на более крупную, нежели это характерно для Falco, добычу...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1302
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 20:46. Заголовок: Это на кого такого? ..


Это на кого такого? На куриных птиц или цапель с аистов? Или на крупных млекопитающих?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 567
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.10 09:00. Заголовок: Семён пишет: Можно ..


Семён пишет:

 цитата:
Можно ведь представить и очень крупного сокола, охотящегося на более крупную, нежели это характерно для Falco, добычу...


А где он будет жить?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 520
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 16:33. Заголовок: Гастоворон(Neogastor..


Гастоворон(Neogastornis corvus)(6 млн лет спустя - 15 млн лет спустя) - набросок
Семейство: Вранорапторовые(Corvidoraptoridae)
Вид: Гастоворон обыкновенный(Neogastornis corvius)
Неоэоцен(Neoeocene) начался 6 млн лет назад, после окончания "диксоновского оледенения". Одним из самых причудливых существ стал гастоворон, потомок ворона. Эта ветвь дала двух потомков - правранораптора и вот этого гиганта, ставшего аналогом гасторниса из кошмаров лептиктидий.
2.1 м в холке, 3 м в длину. Вес - до 700 кг. Любимая добыча - мелкие потомки барибала, распостранившегося по Северной Америке и пережившего антропогенный кризис из-за живучести и приспособляемости. Потомкам в этом тоже не занимать - они смогут выжить и в неоцене, и в позднем неоцене.
Брачный сезон с июля по октябрь. Самка вынашивает яйцо 2 месяца ,затем охраняет его 2 месяца. Детёныш развивается 5 месяцев, затем покидает мать. Половозрелость в 2 года.
Продолжительность жищни - 30 лет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1149
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 18:01. Заголовок: Возвращение бравых в..


Возвращение бравых вранорапторов началось.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 549
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 17:31. Заголовок: Право слово , хоть о..


Право слово , хоть однин крупный сокол в неоцене должен быть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1301
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 17:34. Заголовок: Ну, если "один&#..


Ну, если "один", то есть североамериканский волчий сокол в Бестиарии, если "один крупный", то прошу придумать.
Другое дело, что поскольку "классические" сокола (genus Falco) охотятся в воздухе, и в основном на других птиц, то особенно крупными они не будут, в отличие от всяких там каракар и ко.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 551
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 17:35. Заголовок: bhut2 пишет: особен..


bhut2 пишет:

 цитата:
особенно крупными они не будут


Размером с современного балобана.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1692
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.10 20:34. Заголовок: Добыча весом до 5 к..


Добыча весом до 5 кг (птицы с глухаря и звери с лисицу, в т.ч. детёныши травоядных, но обычно крупные грызуны, куриные и зайцеобразные). Сама птица весом 5-7 кг. Место обитания - Северная Америка; потомок воробьиной пустельги.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 584
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.10 13:17. Заголовок: Семён пишет: Сама п..


Семён пишет:

 цитата:
Сама птица весом 5-7 кг


Крупными , но не такими.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1694
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.10 20:32. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Крупными , но не такими.


Я исхожу из размеров беркута (и некоторых других орлов) и размеров его добычи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1310
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.10 20:54. Заголовок: Очень интересно, но ..


Очень интересно, но не пора ли переносить разговор в со-ответствующую тему - про птичек? Тут всё же про палеонтологию Неоцена, какой-то оффтоп получается.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 597
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.10 21:07. Заголовок: bhut2 пишет: какой-..


bhut2 пишет:

 цитата:
какой-то оффтоп получается.


Прошу прощения.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1195
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 08:07. Заголовок: прошу прощения. но м..


прошу прощения. но могут появиться свиньи - аналоги энтелодона. или нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 850
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 10:16. Заголовок: ник пишет: аналоги ..


ник пишет:

 цитата:
аналоги энтелодона


Дейнапер на что?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1395
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 08:06. Заголовок: valenok пишет: Дейн..


valenok пишет:

 цитата:
Дейнапер на что?


а вы не забыли, что речь идёт о РАННЕМ неоцене? могут свиньи - аналоги энтелодона появиться раньше дейнапера, или нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 854
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 10:59. Заголовок: ник пишет: а вы не ..


ник пишет:

 цитата:
а вы не забыли, что речь идёт о РАННЕМ неоцене? могут свиньи - аналоги энтелодона появиться раньше дейнапера, или нет?

А вы не забыли, что у дейнапера должны быть предки и родственники?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1398
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 11:04. Заголовок: valenok пишет: А вы..


valenok пишет:

 цитата:
А вы не забыли, что у дейнапера должны быть предки и родственники?


я-то не забыл. но вопрос-то в том и состоит, БУДУТ ЛИ его предки занимать ту же нишу? а о родственниках - просим в соответствующую тему.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 856
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 11:25. Заголовок: ник пишет: БУДУТ ЛИ..


ник пишет:

 цитата:
БУДУТ ЛИ его предки занимать ту же нишу?


В любом случае она будет похожей. И вообще - если аналоги энтолодонтов появятся раньше (и в другой группе свиней), то дейнапера вообще не будет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1400
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 11:30. Заголовок: так бы сразу, а не н..


так бы сразу, а не наезжать. спасибо.
valenok пишет:

 цитата:
если аналоги энтолодонтов появятся раньше (и в другой группе свиней),


раньше, может, и появятся. а в другой группе свиней... может не среди свиней, а среди пекари - тогда они не пересекутся с денайпером вообще. valenok, что вы думаете о таком варианте?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 857
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 16:51. Заголовок: Всё до вас украли. h..


Всё до вас украли.
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1741
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 17:47. Заголовок: Чья идея? Кто придум..


Чья идея? Кто придумал?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 858
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 17:52. Заголовок: bhut2 пишет: Чья ид..


bhut2 пишет:

 цитата:
Чья идея? Кто придумал?

DeviantArt. Автора не помню. Вроде бы я это уже где-то выкладывал...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1405
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 20:08. Заголовок: так описать его здес..


так описать его здесь или в основной теме. и всего делов... пригодится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 864
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 11:07. Заголовок: ник пишет: и всего ..


ник пишет:

 цитата:
и всего делов.


А копирайт?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1409
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 11:13. Заголовок: valenok пишет: А ко..


valenok пишет:

 цитата:
А копирайт?


попробуем придумать сами. спасибо за правку. только одного азиатского денайпера мало.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1719
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 19:39. Заголовок: появится ли в раннем..


появится ли в раннем неоцене (после оледенения) вид генеты-падальщика? или всё займут вороны/ежи/свиньи/обезьяны?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1777
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 10:07. Заголовок: хорёк мертвоед - пот..


хорёк мертвоед - потомок степного хорька. в эпоху "диксоновского" ледникового периода последний пережил кризис фауны, в том числе подбирая объедки других хищников. в результате к концу олединения появился хорёк, занявший нишу гиены. время жизни - конец ледникового периода и начало тёплого периода неоцена. цвет - серовато-желтый, зимой - белый. одиночка, лишь самка водила за собой детёнышей. в апреле настпал период повышенной активности - "ложный гон".
длина тела без хвоста достигала 80 см, а высота в плечах не превышала 50 см, вес 7—10 кг. населял открытые пространства. питался как остатками добычи хищников, так и падалью, иногда отгоняя от неё воронов. зимой находил добычу по запаху даже под снегом и выкапывал её.
брачный сезон - в августе. самцы преследовали самок, агрессивно огрызаясь друг на друга, но драки были редки. беременность длилась 9 месяцев из-за латентной стадии и детёныши рождались в мае месяце. глаза и уши открывались в месячном возрасте, зубы прорезались ещё через 2 недели. тогда самка начинала подкармливать детёнышей мясом. детёныши учились у матери до следующего "ложного гона", после чего уходили. половозрелости достигали через 1,5 года. продолжительность жизни — до 12—14 лет.
как вам такая идея?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1466
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 10:12. Заголовок: :sm36: ..




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 105
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 11:43. Заголовок: Не слишком ли подроб..


Не слишком ли подробно для палеонтологии? Может, сымитировать процесс реконструкции образа жизни по остаткам?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 190
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 19:16. Заголовок: Zenitchik пишет: Мо..


Zenitchik пишет:

 цитата:
Может, сымитировать процесс реконструкции образа жизни по остаткам?

зачем?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3316
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 12:05. Заголовок: Мило, а почему они в..


Мило, а почему они вымерли? Падальщикам ведь легко найти пищу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1780
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 19:28. Заголовок: Zenitchik пишет: сы..


Zenitchik пишет:

 цитата:
сымитировать процесс реконструкции образа жизни по остаткам?


ок, особенности поведения в брачный сезон и цвет шкуры можно урезать. но больше я не смогу, выйдет пустовато. а изобразить по остаткам - можно ссылку на образец? чтобы научиться...
Мех пишет:

 цитата:
Мило, а почему они вымерли? Падальщикам ведь легко найти пищу


из-за изменений климата. Оффтоп: к тому же я сомневаюсь, что он приживётся в главах неоцена...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2332
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 19:15. Заголовок: можно ли попытаться ..


можно ли попытаться описать предков зайцелоп? в смысле между голоценом и центральным неоценом...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 565
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 22:16. Заголовок: зачем? А заявлять па..



 цитата:
зачем?


А заявлять палеонтологическую направленность темы зачем?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2794
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 15:02. Заголовок: Семён пишет: в неоц..


Семён пишет:

 цитата:
в неоценовом Байкале живёт безлёгочная лягушка.


ознакомился. какие основания для редукции лёгки у её предков?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3128
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 15:47. Заголовок: ник пишет: какие ос..


ник пишет:

 цитата:
какие основания для редукции лёгки у её предков?


Постоянная жизнь в воде, богатой кислородом, делает лёгкие - в качестве органов газообмена - ненужными.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2795
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 16:52. Заголовок: Семён пишет: Постоя..


Семён пишет:

 цитата:
Постоянная жизнь в воде, богатой кислородом, делает лёгкие - в качестве органов газообмена - ненужными


тогда такой вопрос - возможно ли это у лягушек? и почему не появился неотенический головастик?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3361
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 23:33. Заголовок: Может, он просто хро..


Может, он просто хронологически не успел? (В Неоцене их будет-то немало!)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4150
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 17:11. Заголовок: интересно, а во врем..


интересно, а во время диксоновского оледенения будет шерстистый кабан?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4865
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 17:13. Заголовок: Я этого как-то не пр..


Я этого как-то не представляю. Мамонты и носороги волосатые были. Кабаны - нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4151
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 17:16. Заголовок: bhut2 пишет: Мамонт..


bhut2 пишет:

 цитата:
Мамонты и носороги волосатые были. Кабаны - нет.


шурга из "великанов Сибири" волосатая. т.ч., почему нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4866
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 17:42. Заголовок: Может быть.....


Может быть...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7879
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 20:00. Заголовок: Просто оставлю это з..


Просто оставлю это здесь:



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4867
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 20:05. Заголовок: Рта, однако, невидно..


Рта, однако, невидно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3984
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 20:06. Заголовок: Мех Боюсь спросить..


Мех
Боюсь спросить, откуда у него растут бивни.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7880
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 21:31. Заголовок: Здесь видно лучше %)..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4868
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 00:32. Заголовок: М-да. Кошмар анатомо..


М-да. Кошмар анатомов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 453
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.18 10:01. Заголовок: Арсеус,видать,устал,..


Арсеус,видать,устал,вот и создал это.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 858
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.18 11:38. Заголовок: Нет,кошмар анатомов-..


Нет,кошмар анатомов-вот:
https://i.ytimg.com/vi/xCFsJWG0DVc/maxresdefault.jpg

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7324
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.18 18:44. Заголовок: Мамонт пишет: Нет,к..


Мамонт пишет:

 цитата:
Нет,кошмар анатомов-вот:
https://i.ytimg.com/vi/xCFsJWG0DVc/maxresdefault.jpg


Убери этот флуд у другую тему.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 860
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.18 19:18. Заголовок: Всё равно это -кошма..


Всё равно это -кошмар анатомов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 857
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.18 11:36. Заголовок: У динозавромамонта о..


У динозавромамонта оттуда же.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1472
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 23:03. Заголовок: Заросший ультралиск?..


Заросший ультралиск?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4252
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.12 17:42. Заголовок: bhut2 пишет: Неплох..


bhut2 пишет:

 цитата:
Неплохо бы иметь хоть набросок генеалогического древа более распостранённых и популярных зверей: кто из них кому в какой стадии родственник?


отсюда. А потому хорошо бы проработать родственные связи а)копытных зайцеобразных, б)хоботковых свиней и в)потомков дамана - как самые многочисленные и описанные группы. а также представить (хотя бы примерно) их эволюцию. пробелы в ней заполнить можно и потом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4963
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.12 23:51. Заголовок: Пожалуй, да...


Пожалуй, да.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4282
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.12 08:28. Заголовок: в главах неоцена оче..


в главах неоцена очень хорошо прорисована зайцелоповая фауна (копытные зайцеобразные, хоботковые свиньи, потомки даманов, китовые олуши, орлиные вороны, хищные ежи и потомки домашних кошек). а сложится ли в раннем неоцене подобный комплекс видов? и вообще, насколько характерна эта тенденция формирования определённых фаунистических комплексов?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4301
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.12 22:02. Заголовок: примерная и грубая с..


примерная и грубая схема эволюции копытных зайцеобразных:
100-200 тыс. лет вперёд - укрупнение зайцев
500-800 тыс. лет - выход некоторых зайцев из размерных характеристик отряда. группа (условно) гигантских зайцеобразных. намётки копыт.
1,5-2 млн лет - первые копытные зайцеобразные
5-7 млн лет - разделение ветвей отряда на грацильную и массивную
12-15 млн лет - появление горных сканунов
17-18 млн лет - отделение предков обды и умингамака от предков зуброида.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4992
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.12 00:28. Заголовок: Идея хорошая. Я с не..


Идея хорошая. Я с нею согласен.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4067
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.12 17:50. Заголовок: ник У меня несколь..


ник
У меня несколько другой взгляд: появление горных скакунов должно произойти раньше (до 10 млн лет вперёд) и предки обды и зуброида тоже могли разделиться раньше (10-12 млн лет вперёд).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4309
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 19:27. Заголовок: Семён пишет: появле..


Семён пишет:

 цитата:
появление горных скакунов должно произойти раньше (до 10 млн лет вперёд)


может быть. тогда когда возникло Четвероморье? просто моя крымская зайцелопа близка к предковой форме горного скакуна, своего рода измельчавшее "живое ископаемое". поэтому здесь важна эта дата - либо горные скакуны возникли чуть раньше и в Крыму осталась последняя реликовая популяция, либо уже позже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4080
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 20:31. Заголовок: ник пишет: может бы..


ник пишет:

 цитата:
может быть. тогда когда возникло Четвероморье?


Вполне годится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4312
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.12 08:53. Заголовок: как я понял, "ди..


как я понял, "диксоновский ледниковый период" окончился 8-10 млн лет вперёд. можно ли уточнить время отделения Земли Зиндж?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4314
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 07:49. Заголовок: схема эволюции потом..


схема эволюции потомков кабана (примерная):
300-500 тыс. лет вперёд - адаптивная радиация кабанов, крупные виды.
2-3 млн лет - появление свиней с уклоном в хищничество
5 млн лет - порциппиды.
7-8 млн лет - отделение первых хоботковых и хищных свиней. реликты в Крыму и на Кавказе.
10 млн лет - крымская популяция отрезана Четвероморьем.
12 млн лет (?) -отделение Земли Зиндж от Африки. свинороги.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5010
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 16:49. Заголовок: Неплохо, но по-моему..


Неплохо, но по-моему уклон в хищничество у свиней был и так, не только у кабана, но у домашней хавроньи тоже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4316
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 19:19. Заголовок: bhut2 пишет: но по-..


bhut2 пишет:

 цитата:
но по-моему уклон в хищничество у свиней был и так


вроде, современные кабаны всеядны. или нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5012
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 19:39. Заголовок: Да, но с уклоном в х..


Да, но с уклоном в хищничество!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4317
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 19:40. Заголовок: значил, у предков ва..


значил, у предков варахи и дейнапера он усилился

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5014
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 19:43. Заголовок: Именно!..


Именно!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4318
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 19:47. Заголовок: а ещё какие замечани..


а ещё какие замечания?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4087
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 20:12. Заголовок: ник Годная схема :..


ник
Годная схема .

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4320
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 20:20. Заголовок: а как напишу схему п..


а как напишу схему по даманам - может сводную схему сделать? как-то понятнее будет. и, может, накидать схемку по хищным ежам и орлиным воронам?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4089
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 20:51. Заголовок: ник Да, я думаю, э..


ник
Да, я думаю, это будет полезно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4386
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.13 12:15. Заголовок: примерная схема эвол..


примерная схема эволюции даманов
150-250 тыс. лет вперёд - рост даманов
400-500 тыс. лет - выделение предковых форм различных семейств даманов.
1 - 1,2 млн лет вперёд - появление массивной ветви даманов
2 - 3 млн лет - широкое расселение всех даманов по Африке и Евразии
3,5 - 4 млн лет - разделение гираколоп и ндипинотериев
6-7 млн лет - первые лазающие даманы
10 млн лет - первые водные даманы, предки ипопо
12 млн лет - полное отделение Земли Зиндж. адаптивная радиация лазающих даманов

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4387
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.13 14:16. Заголовок: хронология неоцена (..


хронология неоцена (примерная) по трём группам животных:
10-15 тыс лет вперёд (???) - граница голоцена и неоцена. глобальное похолодпние
20-30 тыс. лет вперёд - начало "диксоновского" ледникового периода
100 - 200 тыс. лет - укрупнение зайцев (предлагаю плохо летающих олуш)
150 - 250 тыс. лет - рост даманов
300 - 500 тыс. лет - адаптивная радиация кабанов, крупные виды.
400 - 500 тыс. лет - выделение предковых форм различных семейств даманов (предлагаю олуш-пигрвинов)
500 - 800 тыс. лет - выход некоторых зайцев из размерных характеристик отряда. группа (условно) гигантских зайцеобразных. намётки копыт. предлагаю первых хищных ежей.
1 - 1,2 млн лет вперёд - появление массивной ветви даманов
1,5 - 2 млн лет - первые копытные зайцеобразные (предлагаю появление китовых олуш)
2 - 3 млн лет - появление свиней с явным уклоном в хищничество, широкое расселение всех даманов по Африке и Евразии
3,5 - 4 млн лет - разделение гираколоп и ндипинотериев. расцвет хищных ежей.
5 млн лет - порциппиды
5 - 7 млн лет - разделение ветвей отряда копытных зайцеобразных на грацильную и массивную
6 - 7 млн лет - первые лазающие даманы
7 - 8 млн лет - отделение первых хоботковых и хищных свиней. реликты в Крыму и на Кавказе, появление горных скакунов
10 млн лет - конец ледникового периода. крымская популяция реликтовых свиней отрезана Четвероморьем. первые водные даманы, предки ипопо
10 - 12 млн лет - отделение предков обды и умингамака от предков зуброида.
12 млн лет - отделение Земли Зиндж от Африки. свинороги. адаптивная радиация лазающих даманов.
12 - 15 млн лет - предлагаю адаптивную радиацию орлиных воронов.
13 - 23 млн лет - возникновение вулканических островов, их заселение. формирование островных экосистем

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5110
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.13 17:13. Заголовок: Здорово!..


Здорово!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4133
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.13 20:23. Заголовок: Схема хороша. ник..


Схема хороша.
ник пишет:

 цитата:
6-7 млн лет - первые лазающие даманы


Раньше. Думаю, через 1-2 млн лет. Они уже сейчас вполне себе неплохо лазают.
ник пишет:

 цитата:
12 - 15 млн лет - предлагаю адаптивную радиацию орлиных воронов.


Может, тоже пораньше? Хотя бы 10 млн лет вперёд?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4390
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.13 06:05. Заголовок: Семён пишет: Раньше..


Семён пишет:

 цитата:
Раньше. Думаю, через 1-2 млн лет.


а в Африке будут лазающие даманы? или лучше их провести через "бутылочное горлышко"? ведь тропические леса во время ледникового периода здорово сокращают свои площади
Семён пишет:

 цитата:
Хотя бы 10 млн лет вперёд?


Спасибо. выкладывать исправленный вариант?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4135
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.13 20:25. Заголовок: ник пишет: а в Афри..


ник пишет:

 цитата:
а в Африке будут лазающие даманы? или лучше их провести через "бутылочное горлышко"? ведь тропические леса во время ледникового периода здорово сокращают свои площади


Если виды, аналогичные современным древесным даманам, то, наверное, будут. А на Земле Зиндж, в условиях изоляции, разовьются специализированные.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5113
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.13 00:36. Заголовок: Особой специализации..


Особой специализации я у ашкоко в главе у них я не заметил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8195
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.13 21:26. Заголовок: ник пишет: 10-15 тыс..


ник пишет:

 цитата:
10-15 тыс лет вперёд (???) - граница голоцена и неоцена.


Мне кажется, всё-таки рановато. Впрочем, я к этому отношения не имею %)


 цитата:
13 - 23 млн лет - возникновение вулканических островов, их заселение. формирование островных экосистем


А это, имхо, очень поздно. Вулканическая активность даже сейчас очень неплохая, а на появление такого острова в подходящих условиях нужно до смешного мало времени. Надо мне будет, кстати, изучить енто дело получше - собирался ведь...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4389
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.13 06:02. Заголовок: Мех пишет: А это, и..


Мех пишет:

 цитата:
А это, имхо, очень поздно. Вулканическая активность даже сейчас очень неплохая, а на появление такого острова в подходящих условиях нужно до смешного мало времени. Надо мне будет, кстати, изучить енто дело получше - собирался ведь...


вот и изучи. время появления Эонезии не указано. Новая Тортуга и Локи появились через 15 млн лет. когда явились первые острова Эонезии, кто нибудь мне скажет?
Мех пишет:

 цитата:
Мне кажется, всё-таки рановато.


поэтому я и поставил вопрос. можно сместить к началу ледникового периода.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2392
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.13 18:56. Заголовок: Присоединяюсь!..


Присоединяюсь!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4392
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.13 08:43. Заголовок: исправленная хроноло..


исправленная хронология неоцена. строки, где я сомневаюсь, отмечены жирным шрифтом - ожидаются варианты правки
20-30 тыс. лет вперёд - начало "диксоновского" ледникового периода. граница голоцена и неоцена.
100 - 200 тыс. лет - укрупнение зайцев. плохо летающие формы олуш.
150 - 250 тыс. лет - рост даманов. первые полностью хищные вороны
300 - 500 тыс. лет - адаптивная радиация кабанов, крупные виды.
400 - 500 тыс. лет - выделение предковых форм различных семейств даманов. олуши-пингвины.
500 - 800 тыс. лет - выход некоторых зайцев из размерных характеристик отряда. группа (условно) гигантских зайцеобразных. намётки копыт. первые хищные ежи. крупные хищные вороны (условно, ястребиные вороны)
1 - 2 млн лет - первые лазающие даманы
1 - 1,2 млн лет вперёд - появление массивной ветви даманов
1,5 - 2 млн лет - первые копытные зайцеобразные. появление китовых олуш
2 - 3 млн лет - появление свиней с явным уклоном в хищничество, широкое расселение всех даманов по Африке и Евразии
3,5 - 4 млн лет - разделение гираколоп и ндипинотериев. расцвет хищных ежей.
5 млн лет - порциппиды. "бутылочное горлышко" лазающих даманов
5 - 7 млн лет - разделение ветвей отряда копытных зайцеобразных на грацильную и массивную. окончательный отрыв Южной Америки от Северной
7 - 8 млн лет - отделение первых хоботковых и хищных свиней. реликты в Крыму и на Кавказе, появление горных скакунов
10 млн лет - конец ледникового периода. крымская популяция реликтовых свиней отрезана Четвероморьем. первые водные даманы, предки ипопо. адаптивная радиация орлиных воронов
10 - 12 млн лет - отделение предков обды и умингамака от предков зуброида.
12 млн лет - отделение Земли Зиндж от Африки. свинороги. адаптивная радиация лазающих даманов.
13 - 23 млн лет - возникновение вулканических островов, их заселение. формирование островных экосистем

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4393
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.13 13:16. Заголовок: Кстати, ещё один про..


Кстати, ещё один пропущенный спорный пункт: 10-12 млн лет - заселение и формирование экосистем Антарктиды с ближайшими островами и Исландии

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4405
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 11:21. Заголовок: пара небольших хроно..


пара небольших хронологий.
хищники - псовые, кошачьи, куньи:
15 - 20 тыс. лет вперёд - вымирание последних крупных хищных зверей. реликтовые популяции рысей.
60 - 70 тыс. лет - вымирание плацентарных хищников в Австралии
120 - 220 тыс. лет - начало роста мелких хищников
350 - 400 тыс. лет - первые крупные кошачьи
450 - 510 тыс. лет - выход в крупноразмерный класс виверровых. степные псовые осваивают охоту на крупгую добыче
600 - 700 тыс. лет назад - предки вахилы.
800 - 900 тыс. лет вперёд - выход в крупноразмерный класс куньих
1 - 1,2 млн лет вперёд - саблезубые кошачьи
2,7 - 3 млн лет - предки и родственники берла
парапонгиды и крупные мартышки:
450 - 500 тыс. лет - заметное сокращение площади тропических лесов
750-800 тыс. лет - ряд тропических макак и мартышек переходит к наземному образу жизни
900 тыс. - 1,3 млн лет - адаптивная радиация наземных обезьян
1,6 - 2 млн лет - крупные формы макак
2,2 - 2,5 млн лет - первые парапонгиды
2,7 - 3 млн лет - крупные мартышковые.
3,5 - 4 млн лет - разделения мартышковых и парапогнид экологически - вторые населяют более светлые леса и открытые местности
7 - 8 млн лет - начало восстановления тропических лесов
9,5 - 10,2 млн лет - адаптация крупными формами мартышковых тропических лесов. "бутылочное горлышко" парапонгид
12 - 13 млн лет - вторичная адаптивная радиация парапонгид, их расселение

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4137
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 17:37. Заголовок: bhut2 пишет: Особо..


bhut2 пишет:

 цитата:

Особой специализации я у ашкоко в главе у них я не заметил.


Но более же специализированы, чем обычные древесные даманы (раз уж в отдельное семейство выделены)?
ник
Схема хорошая. Но не совсем понял, с чем связано "бутылочное горлышко" парапонгид.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4406
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 17:50. Заголовок: Семён пишет: не сов..


Семён пишет:

 цитата:
не совсем понял, с чем связано "бутылочное горлышко" парапонгид.


с расширением тропических лесов и сокращением мест обитания парапонгид. они же изначально не были смещены в сторону Гималаев?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4142
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 17:56. Заголовок: ник Но в этом случ..


ник
Но в этом случае вряд ли можно говорить о "бутылочном горлышке". Вряд ли геологически медленное сокращение местообитания приведёт к резкому падению численности - это не извержение вулкана и не эпидемия.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4409
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 17:58. Заголовок: Семён пишет: Но в э..


Семён пишет:

 цитата:
Но в этом случае вряд ли можно говорить о "бутылочном горлышке".


хорошо. тогда, может, это будет "кризис" парапонгид? временное сокращение численности? или не надо?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4144
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 18:20. Заголовок: ник пишет: или не н..


ник пишет:

 цитата:
или не надо?


Думаю, не надо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4410
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 18:23. Заголовок: спасибо. при сборке ..


спасибо. при сборке полной хронологии учтём. эволюцию мар-оленей описывать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5118
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.13 02:48. Заголовок: Да, пожалуй...


Да, пожалуй.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4417
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 10:43. Заголовок: 150 - 200 тыс. лет в..


150 - 200 тыс. лет вперёд - расселение и адаптивная радиация мар
450 - 500 тыс. лет - заметное сокращение площади тропических лесов
550 - 680 тыс. лет - очень крупные мары
750 - 800 тыс. лет - разрыв Панамского перешейка
1,2 - 1,5 млн лет - первые мары-олени
2 - 2,5 млн лет - Антильский мост, позднее восстанавливался и исчезал несколько раз
2,3 - 2,6 млн лет - расселение мар-оленей на север
3 - 3.3 млн лет - образование североамериканской формы мар-оленей
6 - 7 млн лет - окончательное отделение Южной Америки от северной
7,5 - 9 млн лет - измельчание островных мар-оленей. мазамары

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5127
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 17:39. Заголовок: Пока неплохо, реалис..


Пока неплохо, реалистично.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 3977
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 18:03. Заголовок: Я думаю, надо сначал..


Я думаю, надо сначала набросать геологические и экологические события, а потом уже привязывать к шкале времени появление/исчезновение групп животных и изменения растительного покрова. После "диксоновского оледенения" последует период взрывной адаптивной радиации мелких и недолго существовавших групп животных. Их реликты - хищные землеройки и ежеволки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4418
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 18:03. Заголовок: что есть. кстати у м..


что есть. кстати у меня появился вопрос - см. в теме "острова".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4594
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 19:32. Заголовок: а может ли в истории..


а может ли в истории неоцена произойти суперизвержение и где оно будет? предлагаю в Йеллоустоуне во время ледникового периода.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5284
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 19:50. Заголовок: А что, было бы интер..


А что, было бы интересно. Я - за.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4596
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 20:20. Заголовок: Йеллоустоунское супе..


Йеллоустоунское суперизвержение - произошло через 3 млн после нашего времени, во время отступления ледников. в результате этого извержения ускорилось наступление льдов. также резко сократилась площадь лесов, а некоторые группы животных вымерли (напр. последние человекообразные), а другие вошли в кризис. со временем кальдера была сглажена ледниками и заполнялась осадком. после отступления ледника она превратилась в озеро, которое заполнялось осадком. в среднем неоцене это - огромная область болот.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 153
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.13 15:58. Заголовок: Предлагаю рассмотрет..


Предлагаю рассмотреть точные даты появления-отступления сухопутных мостов между материками и островами, а также их влияние на флору и фауну конкретной области.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5881
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.15 21:53. Заголовок: сколько ожидается &#..


сколько ожидается "наступлений" ледника во время диксоновского олединения? 3? 5? 8?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9076
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.19 20:35. Заголовок: Манчжурский серау (C..


Манчжурский серау (Capricornis mantchurica) (18 - 24.5 млн лет вперёд) - потомок японского серау, родственный видам с Хонсю и Хоккайдо. Во время ледникового периода японский серау смог перебраться по сухопутным мостам с Хонсюна материк, а оттуда - на соседние острова. После таяния ледников популяции развивались параллельно, постепенно вымирая. На островах к среднему неоцену выжили 2 вида. Материковая популяция держалась довольно долго, образовав пару видов. Манчжурский серау вымер сравнительно недавно, за 500 тыс. лет отдельные особи ещё встречались.
Длина тела - 140 - 150 см, высота в холке - 1,03 м, рога - 7,5 см, возможно, вес - 52 кг. Эти животные встречались от Приморья и Маньчжурии до степей Внутренней Монголии, в горах и степях. Они питались мягкими травами и листьями кустарников. Манчжурский серау жил семейными группами - самец, самка и детёныши, либо братья и сёстры. Вымерли манчжурские серау из за конкуренции с зайцелопами и малым обдой. Особенности брачного поведения неизвестны. Взрослели они к 3-м годам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 142 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 563
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет