Отправлено: 22.08.10 20:01. Заголовок: доказательства креационистов (продолжение)

вопрос1 как рыба брызгун делает поправку на преломление, откуда у него появилась ложбинка на нёбе и вообще зачем ему стрелять,ведь основную добычу он получает под водой. он не может научить мальков стрельбе.

 Отправлено: 12.11.10 17:20. Заголовок: Вернёмся к копипасте..

Вернёмся к копипасте.

Буду пропускать риторику типа

цитата:

Причина, почему эволюционисты постулируют безкислородную и восстановительную атмосферу, упоминается Миллером и Оргелем: «Мы верим, что должен был быть период, когда атмосфера Земли была восстановительной, поскольку синтез соединений биологического значения происходит только при восстановительных условиях».

поскольку вполне очевидно, что это фантазии автора скопированного опуса. Вполне очевидно также то, почему автор не произвёл полноценный обзор научных публикаций, касающихся ранней атмосферы Земли, а предпочёл делать вывод на одном только пойманном слове из, возможно, выдернутой из контекста цитате. Это можно списать на своеобразный авторский стиль.

Плюс ко всему, задачей того эксперимента было показать возможность появления аминокислот вне клеток (а не исследовать дополнительно состав атмосферы ранней Земли), с чем авторы эксперимента блестяще справились.

цитата:

Если бы отложение происходило в восстановительной атмосфере, то мы ожидали бы, что все осадочные породы содержат пирит.

Очень смелое предположение. Основное происхождение пирита - магматическое. Осадочный пирит, следовательно, также имеет преимущественно магматическое происхождение. Сера и сероводород, количество которых в свободном состоянии было само по себе невелико, практически не способны реагировать с оксидом железа. А тем более, выдавая в результате пирит, а не сульфид железа (II).

цитата:

Обычно окисленные концентраты могут быть лучше использованы для отстаивания мнения об окисляющей атмосфере, а нестабильные скопления можно при этом объяснить аккумулированием в локальных восстановительных условиях.

Откуда в окислительной атмосфере возьмутся локально восстановительные условия, авторы, вероятно, поведать не собирались. Оксиды и оксидные кислотные остатки будут рассмотрены ниже.

цитата:

Пирит также был обнаружен в современных аллювиальных отложениях, особенно в условиях холодного климата. (...) Очевидно, что короткое подвергание особенным условиям окисления является недостаточным, чтобы окислить многие нестабильные минералы. Таким образом, эти россыпи неустойчивых рудных минералов не требуют наличия восстановительной атмосферы.

Предположение, что подвергание условиям окисления было кратковременным, крайне плохо согласуется с широкой распространённостью этого минерала, ввиду высокой скорости разлагания этого материала в окислительной атмосфере. Поэтому оно не оправдано.

http://eesc.columbia.edu/courses/ees/climate/lectures/earth.html<\/u><\/a>
http://www.inmoment.ru/magic/healing/pirit.html<\/u><\/a>
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1868609/<\/u><\/a>

цитата:

Первая, полосчатое железо не является прямым доказательством восстановительной атмосферы; оно только предполагает, что ранняя восстановительная атмосфера могла, возможно, когда-то существовать.

Это действительно косвенный аргумент. Но, учитывая повышенную окислительную активность железа, его магматический двухвалентный оксид при контакте с водой превращался бы в трёхвалентный в условиях кислородной атмосферы. По всей видимости, новый слой не должен быть слишком толстым. Но в случае джеспилитов наблюдается руда с повсеместным включением кварца и других осадочных пород, которые перемежаются с гематитом и магнетитом. Такое образование однозначно требует особых условий. Восстановительная атмосфера предоставляет такие условия. Креационисты, отвергая эту гипотезу, но не предлагая своей, разумеется, ничего ей не противопоставляют. Следовательно, эта гипотеза представляется единственной правдоподобной гипотезой.

http://eesc.columbia.edu/courses/ees/climate/lectures/earth.html<\/u><\/a>
http://medbiol.ru/medbiol/lifehist/000bfedb.htm<\/u><\/a>
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1868609/<\/u><\/a>

цитата:

Когда сера вступает в реакцию с металлами при окислитильных условиях, в результате образуются сульфатные минералы, такие как барит (BaSO4), целестин (SrSO4), ангидрит (CaSO4), и гипс (CaSO42H2O).

Наличие кислорода в составе сульфатов может, вообще говоря, не быть следствием окисления, а может быть следствием, например, окислительно-восстановительных реакций. Действительно, такие породы, как плагиоклаз, кварц, ортоклаз, а также биотит, мусковит, пироксен, гранат, дистен и др. имеют, как считается, магматическое происхождение. Вместе с тем, их кислотные остатки содержат кислород. Поэтому довольно мало надежд на то, что эти породы образовались под действием атмосферы: в этом нет необходимости.

Озвучу проигнорированные аргументы, а также некоторые иные аргументы в пользу восстановительной атмосферы.

Как указывалось К.Ю. Еськовым (это подтверждается и некоторыми другими исследователями), состав газов магмы вполне соответствует представлениям о восстановительной атмосфере. Этот состав подтверждается составом газовых пузырьков катархейских кварцитов Алданского щита.

http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000016/st007.shtml<\/u><\/a>

Кроме того, как стало известно недавно, жёсткий радиационный фон восстановительной атмосферы мог быть значительно меньшим, поскольку метан способен образовывать аэрозоли, могущие служить антирадиационным экраном:

http://www.bioinf.uni-leipzig.de/~ilozada/SOMA_astrobiology/taller_astrobiologia/material_cds/pdfs_bibliografia/Sun_Paradox_Science_1997.pdf<\/u><\/a>

Иные вычисления показывают, что атмосфера могла содержать значительное количество водорода. Также там указывается на восстановительный характер газовой смеси, испускаемой магмой.

http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB035_2.html<\/u><\/a>
http://cshperspectives.cshlp.org/content/2/10/a004895.full.pdf<\/u><\/a>
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15817816<\/u><\/a>

А теперь перейдём к перлам.

цитата:

наиболее древние породы должны иметь отчетливый химический состав

Это высший пилотаж пустого словоблудия. То ли автор не знал, о чём пишет, то ли переводчик не до конца понял мысль. А получилось, как видно, что химический состав теперь бывает ещё и отчётливым. Может, креационисты определяют этот состав, пытаясь его где-то прочитать? Это бы вполне объяснило новую введённую характеристику этого состава; возьмём, к примеру, пирит: если на нём жирно и ясно написано FeS_2, то состав отчётливый, а если какими-то смутными полутенями - то неотчётливый.

 Отправлено: 30.11.10 22:59. Заголовок: Ё-рапторЁ,Автор,я вы..

Ё-рапторЁ,Автор,я выслал вам переписанную первую главу и вторую.чрез зколько дней увидим?не ответа,ни привета,несколько раз писал,ответьте хоть шо-нибудь!

 Отправлено: 04.12.10 14:27. Заголовок: А зачем вы им надо? ..

А зачем вы им надо? Они нового "крака зюбро сапиенса" изобретают видно ..ваши доводы мешают их деятельности.Так не ровён час и поймут истину( не все),а это некоторым "авторам сайту" ну никак хоть "эволюционируйся" после этого непременно напишут...иначе они "не могуть"

 Отправлено: 04.12.10 14:34. Заголовок: Aлекcaндр пишет: А з..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

А зачем вы им надо? Они нового "крака зюбро сапиенса" изобретают видно ..ваши доводы мешают их деятельности.Так не ровён час и поймут истину( не все),а это некоторым "авторам сайту" ну никак хоть "эволюционируйся" после этого непременно напишут...инче они "не могуть"

Презабавно- по-отдельности слова понятны, но так хитро расставлены, что и не поймёшь в чём суть фразы

 Отправлено: 04.12.10 18:35. Заголовок: Aлекcaндр пишет: А ..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

А зачем вы им надо? Они нового "крака зюбро сапиенса" изобретают видно ..ваши доводы мешают их деятельности.Так не ровён час и поймут истину( не все),а это некоторым "авторам сайту" ну никак хоть "эволюционируйся" после этого непременно напишут...инче они "не могуть"

Глокая куздра штеко будланула бокра и кудрячит бокренка.

 Отправлено: 04.12.10 15:13. Заголовок: Эх, ё-моё! Я-то дума..

Эх, ё-моё! Я-то думал, что товарищ уже отправился на очную ставку с Яхве. Ан, жив, курилка...
ропен, не слушайте болтуна. Дойдёт очередь и до вашей работы.

 Отправлено: 06.12.10 19:30. Заголовок: Автор пишет: Дойдёт..

Автор пишет:

цитата:

Дойдёт очередь и до вашей работы.

спасибо.примерно когда?p.s.новые мысли появляются...

 Отправлено: 06.12.10 20:26. Заголовок: ропен пишет: пример..

ропен пишет:

цитата:

примерно когда?

Давайте так скажем: попробую в декабре. Ведь, когда есть планы и они выполняются, время идёт очень быстро.

 Отправлено: 04.12.10 15:43. Заголовок: Мех, индеец хочет ск..

Мех, индеец хочет сказать нам, что я не уделяю должного внимания работе ропена, поскольку мне это не надо, и я больше интересуюсь сотворением странных и непонятных для Александра существ. Он выражает надежду, что хоть кто-то перейдёт на тёмную сторону силы уверует после его сольных выступлений, но в отношении меня у него сомнения. Я понял примерно это.

 Отправлено: 05.12.10 15:40. Заголовок: вот и открыли свои п..

вот и открыли свои потаённые мысли. Скажу "не дождётесь" ( прав я был,когда написал,что сразу ответят)
Надеюсь ропен вас и не слушает ....а мысли имеют тенденцию сбываться "наоборот"

 Отправлено: 05.12.10 17:10. Заголовок: Т.е. Яхве придёт к в..

Т.е. Яхве придёт к вам? Ну, батенька, у вас и самомнение! Ну, вы и матёрый человечище! Так что же вы делаете среди нас, маленьких?

 Отправлено: 05.12.10 18:42. Заголовок: Aлекcaндр пишет: во..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

вот и открыли свои потаённые мысли

Александр, вы как-то уже порядком надоели со своим триумфальным "срывом покровов". Придумайте что-нибудь ещё, а то как-то уже скучно. И, главное, выражайте мысли попонятнее.

 Отправлено: 05.12.10 19:28. Заголовок: А зачем вам понятнее..

А зачем вам понятнее? вы хотите это обсудить?
Яхве никуда и не уходил.Это вы никак не можете осознать смысл бытия.

 Отправлено: 05.12.10 19:39. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Эт..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

Это вы никак не можете осознать смысл бытия.

Как назвать врача, который лечит пациентов от болезней, которые сам им и придумал?

 Отправлено: 05.12.10 19:41. Заголовок: думаю его как раз и ..

думаю его как раз и можно назвать автором

 Отправлено: 05.12.10 21:23. Заголовок: А если честно?..

А если честно?

 Отправлено: 05.12.10 23:28. Заголовок: Честности? От Алекса..

Честности? От Александра? Боюсь, вы этого не дождётесь...

 Отправлено: 07.12.10 12:54. Заголовок: Не отвечайте Алексан..

Не отвечайте Александру. Видно же, что он троллингом занимается.

 Отправлено: 07.12.10 16:21. Заголовок: Ошибаетесь, он не тролль...

Ошибаетесь, он не тролль, а намного хуже... Тролль своими делами ради лулзов занимается, а у этого... эээ... гражданина мало того, что своя голова чёрти-чем забита, так он и другим пытается забить...
Товарищ Александр, таких как вы, на Тупичке в пять минут банят, а уж как там таких как вы называют, я вообще промолчу...

 Отправлено: 07.12.10 16:39. Заголовок: хорошо,что промолчит..

хорошо,что промолчите. Выглядеть будете солиднее. "А таких как вы вобще штук 5 на шапку надо "(ц)