Отправлено: 22.08.10 20:01. Заголовок: доказательства креационистов (продолжение)

вопрос1 как рыба брызгун делает поправку на преломление, откуда у него появилась ложбинка на нёбе и вообще зачем ему стрелять,ведь основную добычу он получает под водой. он не может научить мальков стрельбе.

 Отправлено: 02.11.10 17:07. Заголовок: Мех пишет: может хо..

Мех пишет:

цитата:

может хоть что-то сделать ентому самому Творцу

Возможно я не совсем понятно выразился. Творцу НИЧЕГО мы сделать не можем-можем сами себя поставить в глупое положение.
Bertran пишет:

цитата:

игнорируя все научные доказательства...

Извините - это вы сейчас о чём? О подтасовке фактов,? О выдаче желаемого за действительное?
Сколько уже было казусов с наукой?
Если я знаю,что есть Творец,то какая мне разница как он это делал. Сочтёт нужным -откроет.Bertran пишет:

цитата:

вера в Бога не вводит в псевдонаучный взгляд на естествознание

Вы считаете,что мои взгляды на жизнь противоречат научным взглядам? А чем научный взгляд отличается от взгляда создателя и законодателя?

 Отправлено: 02.11.10 19:43. Заголовок: Aлекcaндр пишет: О ..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

О выдаче желаемого за действительное?

Да, об этом. Ничего другого в аргументации креационистов нет (и, видимо, не предвидится).

Aлекcaндр пишет:

цитата:

А чем научный взгляд отличается от взгляда создателя и законодателя?

Вы так говорите, будто Вы и есть тот создатель и законодатель.

 Отправлено: 02.11.10 20:07. Заголовок: Bertran пишет: Ниче..

Bertran пишет:

цитата:

Ничего другого в аргументации креационистов нет

Ваше право думать,как вы хотите.Но основное,ЖИЗНЬ не могла возникнуть случайно.
Хотя для вас возможно- это самоуспокоение?

Bertran пишет:

цитата:

будто Вы и есть тот создатель и законодатель.

Нет я не создатель и законодатель,но свою жизнь пытаюсь стрить в соответствии с его принципами. А мы ВСЕ созданы по образу и подобию( не понимайте этого в физическом плане).Потому и мои взгляды на жизнь "стараются приближаться" ко взглядам и нормам Бога.

 Отправлено: 02.11.10 20:44. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Хо..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

Хотя для вас возможно- это самоуспокоение?

Вы ничего не доказали, только утверждаете. Последние исследования всё убедительнее стирают грани между живым и неживым.

Aлекcaндр пишет:

цитата:

А мы ВСЕ созданы по образу и подобию.

А вот и старая добрая средневековая схоластика. С этого креационизм начался и, вероятно, к этому он рано или поздно вернётся.

 Отправлено: 02.11.10 21:15. Заголовок: Aлекcaндр, а вы вери..

Aлекcaндр, а вы верите в то, что все языки мира возникли после Вавилонского столпотворения?

 Отправлено: 02.11.10 23:02. Заголовок: Bertran пишет: Посл..

Bertran пишет:

цитата:

Последние исследования всё убедительнее стирают грани между живым и неживым

Дело в том,что это одни слова. Нет ни одного примера,когда учёным удалось бы "сделать живым" то, что мертво. И этим всё сказано. Или вы будете оспаривать сей факт?
Bertran пишет:

цитата:

этому он рано или поздно вернётся

У вас есть мудрее формулировка?Эволюционисты созданы по образу обезьяны?
Семён пишет:

цитата:

верите в то, что все языки мира возникли после Вавилонского столпотворения?

Языки и сейчас продолжают изменяться из-за обособленности,и других факторов.В Германии,то что говорят в одной части страны с трудом могут понять в другой,а могут и совсем не понять. В Украине,то что говорят на западе не всегда и не всё можно понять даже в соседней деревне. А русская речь как разнится? Не приходилось ощущать?Возможно и Вавилон явился причиной. 100% утверждать не берусь. И разве для вас важно только это? А остальные аспекты жизни не важны? Вы почему то слепо доверяете словам Дарвина,а содержанию Библии нет?Это ваше право- вы живёте свою жизнь. Меня больше интересует не языки,как возникли,а как люди не могут договориться говоря на одном языке.Чего уж больше то может удивить?Ведь человеческая гордыня и самовосхваление играют основную причину.

 Отправлено: 02.11.10 23:29. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Пот..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

Потому и мои взгляды на жизнь "стараются приближаться" ко взглядам и нормам Бога.

Нормы установил как бы не он, а человеки.

цитата:

Вы почему то слепо доверяете словам Дарвина,а содержанию Библии нет?

Отнюдь не слепо- у Дарвина есть доказательства, и даже если иные из них и могут быть опровергнуты, то их общее количество слишком велико, чтобы быть случайным или намеренным совпадением. Библия же- не более, чем сборник легенд, и проверить как оно было на самом деле мы не можем : ) Aлекcaндр, рекомендую глянуть это<\/u><\/a>, вот это<\/u><\/a>, и в особенности это<\/u><\/a>.

 Отправлено: 02.11.10 23:39. Заголовок: Мех пишет: рекомен..

Мех пишет:

цитата:

рекомендую глянуть

Вот вы сами и ответили,что выдумать можно всё что угодно, НО не макаронный монстр,ни чайник не влияет на нашу жизнь. Если кто считает,что он может и хочет свою жизнь посвятить монстрам и чайникам- кто же ему запретит? Я всё же надеялся,что мы обсуждаем две концепции. два основополагающих взгляда на жизнь? Считаю,что логичнее допустить Творение,чем самозарождение. Но каждый сам делает свой выбор.
Мех пишет:

цитата:

Нормы установил как бы не он, а человеки

Я не хочу опережать события потому спрошу о каких нормах вы говорите?

 Отправлено: 02.11.10 23:50. Заголовок: Aлекcaндр пишет: не ..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

не макаронный монстр,ни чайник не влияет на нашу жизнь

Как это не влияют?! Летающий Макаронный Монстр, например, сотворил нашу вселенную, и регулярно подтасовывает результаты научных исследований- это ли не влияние? %) кстати, его заповеди, в отличие от христианских, не эгоистичны =)

 Отправлено: 03.11.10 01:22. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Во..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

Вот вы сами и ответили,что выдумать можно всё что угодно, НО не макаронный монстр,ни чайник не влияет на нашу жизнь.

...равно как и все другие боги. Золотые слова. Приветствуем Вас в кругу атеистов.

 Отправлено: 03.11.10 11:36. Заголовок: Bertran пишет: равн..

Bertran пишет:

цитата:

равно как и все другие боги. Золотые слова. Приветствуем Вас в кругу атеистов.

А вот тут я с вами не согласен,так как на себе испытал действие создателя.Сразу скажу,что видений не видел и голосов не слышал( а то в подобном случае списывают на шизофрению )
тут у вас "прокол".

 Отправлено: 03.11.10 01:20. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Не..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

Нет ни одного примера,когда учёным удалось бы "сделать живым" то, что мертво. И этим всё сказано.

Что сказано-то? Что не смогут в принципе? Так это вообще не очевидно. Гораздо очевиднее противоположное.

 Отправлено: 03.11.10 11:39. Заголовок: Bertran пишет: Что ..

Bertran пишет:

цитата:

Что сказано-то? Что не смогут в принципе? Так это вообще не очевидно. Гораздо очевиднее противоположное

приведите конкретный пример,не будьте голословны.

 Отправлено: 03.11.10 12:07. Заголовок: Aлекcaндр пишет: А ..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

А вот тут я с вами не согласен,так как на себе испытал действие создателя.

Ну, это не впервой. Некоторые думают, что они наполеоны. Так и живут с этим. Неужели Вы хотите сказать, что Ваша вера (в креационистские функции "Создателя") отличается от ихней?
Aлекcaндр пишет:

цитата:

приведите конкретный пример,не будьте голословны.

Например, эти:
http://elementy.ru/lib/25618/25620<\/u><\/a>
http://elt.host1.elementy.ru/news?discuss=431082&return=1<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.11.10 12:50. Заголовок: Bertran пишет: что ..

Bertran пишет:

цитата:

что Ваша вера (в креационистские функции "Создателя") отличается от ихней?

Не знаю, думаю что да,так наполеоном себя не считал и не считаю. И почему вы больных людей "тревожите" ?
За себя всё знаю . Только чем вы отличаетесь от меня? Тем,что верите не в Бога а в Самозарождение?
Bertran пишет:

цитата:

Например, эти

В первой статье,что понравилось- Это очки которые справа находятся
А во вторй,что статья покороче .
Можно всё,что угодно писать, о скором открытии и решении вопросов о появлении жизни,но извините меня, ТО что произошло случайно,не могут решить "куча" профессоров . Не кажется вам странным? Возможно вы ближе к наполеонам ,нежели я?

 Отправлено: 03.11.10 13:53. Заголовок: Тем, что Aлекcaндр п..

Тем, что Aлекcaндр пишет:

цитата:

За себя всё знаю .

Они тоже знают. Вернее, конечно, верят.

Aлекcaндр пишет:

цитата:

Только чем вы отличаетесь от меня?

Полаганием на силу доказательной базы, а не на сказки.

Aлекcaндр пишет:

цитата:

Не кажется вам странным?

Нет. Это действительно загадка. Нужно понять существовавшие ранее условия и относительно быстро воспроизвести то, на что природе понадобилось, возможно, миллиарды лет.

 Отправлено: 03.11.10 14:06. Заголовок: Мех пишет: Позвольт..

Мех пишет:

цитата:

Позвольте полюбопытствовать, а какая вообще цель у этой дискуссии? %)

А вы , беседуя, до сих пор не поняли?
Bertran пишет:

цитата:

Полаганием на силу доказательной базы, а не на сказки.

Думаю жизнь покажет кто из нас прав.Только почему вы не видите,что всё что записано в Библии сбывается,с такой точность,что просто не остаётся сомнений.
По поводу ковчега,если бы это была сказка,то проще записать было,что сделали "БОЛЬШОЙ ЯЩИК В КОТОРОМ ВСЕ ВМЕСТИЛИСЬ",ан нет...даже размеры и подробное его "устройство".Не настаиваю,но поразмышляйте.Если сочтёте нужным.

 Отправлено: 03.11.10 14:40. Заголовок: Aлекcaндр пишет: ан ..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

ан нет...даже размеры и подробное его "устройство"

Единственное различие между сказкой и легендой- то, что в легенде есть привязки к конкретному времени/месту/и так далее. Сюжет может быть сколь угодно неправдоподобным %)

 Отправлено: 03.11.10 21:41. Заголовок: Aлекcaндр пишет: И ..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

И разве для вас важно только это? А остальные аспекты жизни не важны? Вы почему то слепо доверяете словам Дарвина,а содержанию Библии нет? Это ваше право- вы живёте свою жизнь. Меня больше интересует не языки,как возникли,а как люди не могут договориться говоря на одном языке.Чего уж больше то может удивить?Ведь человеческая гордыня и самовосхваление играют основную причину.

Это я к тому, что одни части Библии вы (и креационисты вообще) соглашаетесь воспринимать метафорически - например, Вавилонское столпотворение. А сотворение животного мира почему-то нет. Меня искренне интересует, почему?
Кстати, а вы умеете отвечать на конкретно поставленные вопросы, не ударяясь в проповедь (я специально выделил жирным шрифтом)?
Aлекcaндр пишет:

цитата:

По поводу ковчега,если бы это была сказка,то проще записать было,что сделали "БОЛЬШОЙ ЯЩИК В КОТОРОМ ВСЕ ВМЕСТИЛИСЬ",ан нет...даже размеры и подробное его "устройство".Не настаиваю,но поразмышляйте.Если сочтёте нужным.

Давно известно, что чем больше в выдумке подробностей, тем более она правдоподобна.

 Отправлено: 03.11.10 23:46. Заголовок: Семён пишет: Меня ..

Семён пишет:

цитата:

Меня искренне интересует, почему?

Если вы действительно интересуетесь данным вопросом,постараюсь пояснить. В Библии очень много "паралельных" мест. т.е. об одних и тех же событиях говорится не в одном месте содержания Библии.Потому изучаются все сообщения и делается логический вывод.
Семён пишет:

цитата:

вы умеете отвечать на конкретно поставленные вопросы, не ударяясь в проповедь

Извините,но вы ещё пытаетесь и устанавливать нормы как кому отвечать? Если вас,что то не устраивает,то думаю можете и проигнорировать.
А если бы вас спросили: Ответьте односложно ДА или НЕТ- вы перестали пить коньяк по утрам? Вы бы тоже стали "проповедовать"?
Семён пишет:

цитата:

Давно известно, что чем больше в выдумке подробностей, тем более она правдоподобна.

Возможно вам,как человеку котрый есть сторонник эволюционного взгляда это лучше известно, а я то думаю почему столько "подробностей" в "эволюционной литературе"? А это лишь для того,что бы она казалась более правдоподобной. Тогда стало понятно.