Автор | Сообщение |
ропен
|
| |
Пост N: 15
Откуда: Россия, Ньюленд
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.08.10 20:01. Заголовок: доказательства креационистов (продолжение)
вопрос1 как рыба брызгун делает поправку на преломление, откуда у него появилась ложбинка на нёбе и вообще зачем ему стрелять,ведь основную добычу он получает под водой. он не может научить мальков стрельбе.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Bertran
|
| |
Пост N: 201
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.10.10 17:40. Заголовок: ропен пишет: повтор..
ропен пишет: цитата: | повторяю.СОБСТВЕННО ПЛЕЗИОЗАВР БЫЛ ДЛИННОЙ 2.3 метра |
| Эласмозавры здесь не при чём. Я указал вариации размеров плезиозавра. А откуда у Вас данные о том, что размеры были 2,3 м? Вы же сами говорите, что, якобы, по пересказам (коим Вы же верите, не так ли?) было больше. Или давайте лучше напрямую. Кто Ваши источники? ропен пишет: цитата: | а вы что,их видели и изучали поведение?! |
| Смех без причины признак сами знаете кого. Не надо большого ума, чтобы сделать правдоподобные предположения относительно того, что может делать в воде плезиозавр, учитывая его телосложение. ропен пишет: цитата: | p.s.а слабо пещерных жителей скушать? |
| Вам пещерные жители лично рассказали, что их едят?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2107
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.10.10 17:42. Заголовок: Bertran пишет: по пе..
Bertran пишет: цитата: | по пересказам было больше. |
| Я даже более того скажу: по пересказам длина шеи некоторых немного не дотягивала до длины синего кита, причём дай боже треть из них были замечены в озёрах.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 349
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 04.10.10 21:45. Заголовок: Мех пишет: Я даже б..
Мех пишет: цитата: | Я даже более того скажу: по пересказам длина шеи некоторых немного не дотягивала до длины синего кита, причём дай боже треть из них были замечены в озёрах. |
|
ссылочку...
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2049
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.10.10 16:12. Заголовок: ропен пишет: ссылоч..
ропен пишет: Ропен, у меня ссылки нет, но читал в "Чудеса и Тайны ХХ века" - по свидительствам одного из очевидцев, только шея лох-моранского чудовища - 20 метров. ???
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2008
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.10.10 15:26. Заголовок: ропен пишет: произв..
ропен пишет: цитата: | производили сканирование дна озера и нашли какой-то канал |
| Куда ведущий? ропен пишет: А, если не секрет, как название вида на латыни?
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 344
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 04.10.10 17:34. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: цитата: | А, если не секрет, как название вида на латыни? |
|
Leptocleidus clemai. криптоклид,правда,больше подходит... Скрытый текст Это морская рептилия с плоским телом, длинной шеей, коротким хвостом и ластообразными конечностями. Ящер достигал в длину 4 метров и обитал в мелководье на месте нынешней Британии 130 млн. лет назад.
|
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2033
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.10.10 18:50. Заголовок: ропен пишет: обитал..
ропен пишет: цитата: | обитал в мелководье на месте нынешней Британии |
| А как он в Лох-Несс попал?
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 202
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.10.10 17:50. Заголовок: Это ещё менее вписыв..
Это ещё менее вписывается в постулируемые Ропеном 2,3 м (раз эдак в 10). Но так или иначе, такие существа не могли бы быть не замеченными. Не знаю, о чём здесь вообще можно толковать.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2028
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.10.10 18:09. Заголовок: Ропен, вы канал к мо..
Ропен, вы канал к морю в виду имели?
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 203
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 05.10.10 17:26. Заголовок: Вы бы, Ропен, тоже д..
Вы бы, Ропен, тоже дали бы ссылочку на ахинею, которую цитируете. Процесс разъяснения существенно ускорился бы.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2056
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.10.10 18:59. Заголовок: Bertran, бесполезно...
Bertran, бесполезно. Сколько раз пытались...
|
|
Профиль
|
|
гасторнис
|
| |
Пост N: 529
Откуда: РФ
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.10.10 20:39. Заголовок: ропен пишетLeptoclei..
ропен пишет Простите но насколько мне помнится но "лептоклеидом" называют иную морскую рептилию.А тот плезиозавр что обитал на мелководьях Англии-криптоклид.
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1037
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 07.10.10 14:06. Заголовок: гасторнис пишет: Пр..
гасторнис пишет: цитата: | Простите но насколько мне помнится но "лептоклеидом" называют иную морскую рептилию |
| Она была найдена у берегов Австралии.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2067
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 07.10.10 20:59. Заголовок: Ропен, вы где?..
Ропен, вы где?
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 363
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 08.10.10 23:27. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: занят,вторую главу в программе блокнот готовим,настроя отвечать пока нет
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 364
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.10.10 00:20. Заголовок: Верую,ибо-абсурдно: ..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2156
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.10.10 00:40. Заголовок: Ну настолько-то наив..
Ну настолько-то наивным быть! %) я по одному взгляду могу сказать что тут да как: Динозябрик активно машет головой, но его ноги неподвижны- странное поведение для животного. Сквозь левый рукав отчётливо проглядывают угловатые очертания коробки/каркаса (вспоминаем известный фильм), стало быть самой руке ничто не мешает быть внутри и производить все эти движения %)
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 204
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.10.10 02:19. Заголовок: ропен пишет: Верую,..
ропен пишет: Как мало Вам требуется для того, чтобы уверовать.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 365
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.10.10 00:37. Заголовок: http://www.youtube.c..
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 9
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.10 11:57. Заголовок: Ропен http://www.you..
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3121
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 09.10.10 12:39. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Ес..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Если на данной кукле зиждется ваша вера |
| Типа, у вашей веры есть более серьёзные и убедительные основания?
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1054
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.10.10 11:52. Заголовок: Aлекcaндр пишет: ht..
Aлекcaндр пишет: цитата: | http://www.youtube.com/watch?v=U7aWVFw76Ss&feature=related |
| Комментарий к сиему видео от того, кто его размещал. ""Юниверсал Пикчерз" фальсифицирует Динозавра. Иордания действительно думала, что он был реальным."
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 366
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 12.10.10 16:38. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..
Медведь_жив! пишет: цитата: | Комментарий к сиему видео от того, кто его размещал. ""Юниверсал Пикчерз" фальсифицирует Динозавра. Иордания действительно думала, что он был реальным." |
|
ну ссылочку пожалуйста(подробнее хочу знать)
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1056
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 12.10.10 18:11. Заголовок: ропен пишет: ну сс..
ропен пишет: цитата: | ну ссылочку пожалуйста(подробнее хочу знать) |
| Комментарий того, кто выложил сие видео. Через переводчик translate.ru
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3120
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 09.10.10 08:30. Заголовок: Ропен, вы так и не п..
Ропен, вы так и не построили логическую цепочку от находки живого динозавра до неверности эволюционизма. Сделайте это, ибо я не улавливаю связи.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2089
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.10.10 13:39. Заголовок: Похлопаем Александру..
Похлопаем Александру. Он наконец то не поверил во что-то кроме эволюционизма.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 367
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 12.10.10 16:44. Заголовок: находка живого диноз..
находка живого динозавра
вывод о невымирании динозавров перестройка современной теории креационисты получают аргумент того,что крупные допотопные твари жили с человеком.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2207
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 12.10.10 17:05. Заголовок: Находка живого диноз..
Находка живого динозавра -> Изучение этого явления -> Обнаружение межвременного портала (Primeval) либо совершенствование современной биологической системы : ) Единственное, что можно вынести из этой версии- да, динозавры жили рядом с человеком, но это никоим образом не значит, что они появились в одно время.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 819
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 12.10.10 17:05. Заголовок: ропен пишет: перест..
ропен пишет: цитата: | перестройка современной теории креационисты получают аргумент того,что крупные допотопные твари жили с человеком. |
| И с какой стати-то? Во-первых, существует вероятность 99,9999...%, что этот динозавр не будет идентичен вымершим, ибо условия жизни другие - это уже против креационистов. Во-вторых, неизменяемость некоторых видов нисколько не противоречит ТЭ (поскольку для эволюции нужно изменение условий среды - в неизменной среде обитания организмы не эволюционируют). А вывод о невымирании динозавров давно уже сделан кладистикой, которая птиц относит к динозаврам.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3123
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 12.10.10 17:27. Заголовок: Поясните поподробнее..
Поясните поподробнее о переходе между шагами: ропен пишет: цитата: | вывод о невымирании динозавров |
| и ропен пишет: цитата: | перестройка современной теории |
| Как одно следует из другого? Ну, не вымерли динозавры. И чего? Целакант не вымер, наутилус не вымер, неопилина и лингула не вымерли. И ничего, теорию эволюции никто не отменил.
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 215
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 13.10.10 21:06. Заголовок: Автор пишет: Ну, не..
Автор пишет: цитата: | Ну, не вымерли динозавры. И чего? |
| Я сейчас попробую ответить за Ропена. А то он отмалчивается, скромничает, наверно. Дело в том, что если эволюционисты (с) умалчивают о динозаврах, то между ними существует глобальный заговор, а следовательно факты о Творении, которых везде полным полно, они не воспринимают. Эволюционистам, которые пребывают в заговоре, доверять нельзя. ПС. Ропен, я правильно излагаю? В этом ведь дело?
|
|
Профиль
|
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1066
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.10.10 14:45. Заголовок: ропен пишет: креаци..
ропен пишет: цитата: | креационисты получают аргумент того,что крупные допотопные твари жили с человеком. |
| Убейте меня, но я не понимаю, что значит "допотопные". Жираф тоже допотопная тварь, ибо появился ДО потопа.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3126
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 13.10.10 21:14. Заголовок: Я бы предпочёл дожда..
Я бы предпочёл дождаться собственного мнения ропена. Ну, или его слов о том, что сказать по этому нечего. А то ведь обидится - станет говорить, что за него домысливают.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2128
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 14.10.10 20:33. Заголовок: Если бы живой диноза..
Если бы живой динозавр был найден, об этом кричали бы все СМИ. А эволюционная теория не претерпела бы ну ни измененьица.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.10.10 09:27. Заголовок: Ещё раз попробую объ..
Ещё раз попробую объяснить. Так как очень много молодых людей на форуме. Позиция эволюции такова,что неважно откуда появилась Жизнь как таковая,главное,что потом,"прослеживается цепочки"псевдо общности. Но точно так же можно усмотреть много общего в электронике,автомобилестроении,и многих други отраслях науки и техники. Но любая Живая простая клетка намного более "самостоятельна",нежели самый сложный аппарат созданный человеком.Все попытки объяснить,что в биологическом мире, намного проще возможность появления,самозарождения Жизни- абсурд.Если бы это было проще,то уж поверьте,"правителям" человечества было бы удобнее создав роботов управлять ими,чем пытаться найти компромис в существовании между себе подобными при помощи создания устрашающих видов вооружения.
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 216
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 16.10.10 12:12. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Но..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Но любая Живая простая клетка намного более "самостоятельна",нежели самый сложный аппарат созданный человеком. |
| Хм... Странное утверждение. Клетки эпителия не могут жить без питания, приходящего из других клеток. Кровяные тельца - то же самое, быстро разлагаются под действием окислительной атмосферы. То же самое можно сказать почти о всех других клетках. Так в чём же самостоятельность? Вы будете пояснять собственное (более чем спорное) утверждение? ПС. Не могу даже вспомнить какой-то аргумент креационистов, который был бы тупее этого.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.10.10 13:32. Заголовок: Bertran пишет: Не ..
Bertran пишет: цитата: | Не могу даже вспомнить какой-то аргумент креационистов, который был бы тупее этого. |
| Никто не виноват.Что вам ещё необходимо пояснять. Имелась в виду "самозародившаяся" первая клетка. А если взять только заклёпку из автомобиля на ней далеко тоже не уедешь. И один транзистор из самого сложного компа тоже не функционален. И всё же хамста и самолюбования вам не занимать. Сам на столько туп,что требует пояснений,но тут же все тупы один он "острый". Вижу действительно нет смысла...самолюбуйтесь и дальше...
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 218
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 16.10.10 13:54. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Чт..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Что вам ещё необходимо пояснять. |
| Ага. Так Вы говорите одно, а имеете ввиду совсем другое? Так это Ваши проблемы, как считаете? Aлекcaндр пишет: цитата: | Имелась в виду "самозародившаяся" первая клетка. |
| Хорошо, а чём Вы меряете "самостоятельность"? Возможностью репликации? Это, конечно, интересное свойство. Но к чему к нему привлекать столько внимания? Технологии создавались для выполнения определённых заданий (например, достижение высоких скоростей), клеткам же надо было выживание. Каждому своё. Aлекcaндр пишет: цитата: | Сам на столько туп,что требует пояснений,но тут же все тупы один он "острый". |
| Какой-то очень мутный у Вас поток сознания. Наверно, говоря "он", Вы имеете ввиду себя? Тогда всё более менее сходится. Но зачем так перекручивать?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2243
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 16.10.10 12:41. Заголовок: У клеточек по сравне..
У клеточек по сравнению с роботами есть несколько преимуществ: 1) Молекула ДНК способна воспроизводить сама себя, 2) Из достаточно распространённых материалов, тогда как металла не особо много, Кстати, люди выбирают вождей не из желания кем-то покомандовать (кроме Брейна из мультфильма, но он мыш), а вовсе даже с целью сделать собственную жизнь более упорядоченной %)
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 217
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 16.10.10 13:34. Заголовок: Зато компьютерные ви..
Зато компьютерные вирусы вполне способны себя копировать и размножаться.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.10.10 13:41. Заголовок: Bertran пишет: Зато..
Bertran пишет: цитата: | Зато компьютерные вирусы вполне способны себя копировать и размножаться |
| Вот уж действительно тупость,это готовый "продукт" который и был предназначен для этого. Он же сам не возник? Прежде чем кого то обвинять в тупости перечитывайте свои перлы и анализируйте,если способны..
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 2245
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 16.10.10 13:46. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Пре..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Прежде чем кого то обвинять в тупости перечитывайте свои перлы и анализируйте,если способны.. |
| Золотые слова! Рекомендую лично вам написать их на листочке и приклеить себе на монитор, на память х)
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 219
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 16.10.10 13:57. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Во..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Вот уж действительно тупость,это готовый "продукт" который и был предназначен для этого. Он же сам не возник? |
| А Вы из контекста не выпадайте, тогда, даст Бог, элементарные вещи понимать будете.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 1996
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 16.10.10 17:23. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Пр..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Прежде чем кого то обвинять в тупости перечитывайте свои перлы и анализируйте,если способны.. |
| Хочу заметить, что Bertran говорил о тупости аргумента, а не собеседника. Вы же опять переходите на личности. цитата: | Позиция эволюции такова,что неважно откуда появилась Жизнь как таковая,главное,что потом,"прослеживается цепочки"псевдо общности. |
| Чушь. Не зная позиции учёных, изучающих эволюцию, вы приписываете им свои суждения. У науки есть определённые гипотезы о зарождении жизни, и многие из них подтверждаются экспериментальными данными. О теории РНК-мира слыхали? Мех пишет: цитата: | Рекомендую лично вам написать их на листочке и приклеить себе на монитор, на память х) |
| А потом, подходя к монитору, читать их и ничего не писАть.
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1068
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.10.10 16:00. Заголовок: Семён пишет: О теор..
Семён пишет: цитата: | О теории РНК-мира слыхали? |
| Семён , В Л.П. напишите о ней, здесь сие есть оффтоп
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2289
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.10.10 16:33. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..
Медведь_жив! пишет: И мне, и мне тоже! Я волшебное слово знаю- пожалуйста %)
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1072
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.10.10 17:30. Заголовок: Мех пишет: Я волшеб..
Мех пишет: цитата: | Я волшебное слово знаю- пожалуйста %) |
| (с)"Падал прошлогодний снег"
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2147
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 17.10.10 13:23. Заголовок: Александр, покопайте..
Александр, покопайтесь в теме Это интерестно - там где-то было об эволюции компьютерных программ. Только не в нынешней, а в последней закрытой.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 844
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 18.10.10 13:08. Заголовок: Это, наверное, оффто..
|
|
Профиль
|
Maria
|
| |
Пост N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.10.10 08:05. Заголовок: Здравствуйте! Прочит..
Здравствуйте! Прочитала недавно на сайте креационистов: Вопрос: Кен, мог ли Ной разместить всех сухопутных животных – в том числе, таких огромных, как динозавры – в ковчеге? Ответ: Когда я преподавал в австралийских школах, мне часто задавали совершенно поразительные вопросы. Кое-кто из учеников пытался высмеивать меня за то, что я верю Книге Бытия. И они мне задавали, например, такой вопрос: “Сэр, как это Ною удалось бы поместить всех этих животных в Ковчеге? Не было никакого Ноева ковчега!” Тогда вопрос задавал я: “Скажи мне, сынок, а скольких животных ему нужно было разместить в ковчеге?” “Ну, я не знаю, сэр”. “Тогда скажи мне, какого размера был ковчег?” “Ну, сэр, этого я тоже не знаю”. Смотрите, как интересно получается! Когда человек не может поместить неизвестное количество животных в лодку неизвестного размера, и из-за этого называет всю историю выдумкой, то я прихожу к выводу, что у него просто не все в порядке с логикой. Ковчег был громадной лодкой, в которой было вполне достаточно места для всех родов сухопутных животных. Ною не нужно было брать в ковчег койота, шакала, лису, колли и датского дога. Ему было достаточно взять двух собак как представителей собачьего рода. Таким образом, Ной погрузил в ковчег гораздо меньше животных, чем представляют себе люди. (http://creation.xpictoc.com/?paged=6#awp::?paged=6) Отсюда у меня вопрос: о чем мы вообще спорим? По-моему креационисты верят в эволюцию больше эволюционистов . Как к этому относятся присутствующие здесь креационисты?
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1098
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 27.10.10 16:11. Заголовок: Maria пишет: Ною не..
Maria пишет: цитата: | Ною не нужно было брать в ковчег койота, шакала, лису, колли и датского дога. Ему было достаточно взять двух собак как представителей собачьего рода. |
| Но собака-то не может дать потомка-койота, потомка-шакала etc. И потом - попробуй размести всех насекомых, когда их 1 млн. видов!
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3141
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 27.10.10 17:43. Заголовок: Maria пишет: Ему бы..
Maria пишет: цитата: | Ему было достаточно взять двух собак как представителей собачьего рода. |
| Тогда вопрос: как определить, где границы рода? Например, как определить, сколько надо было погрузить на ковчего родов... ну, скажем, бабочек? И как за ними ухаживать? Если не понятно моё замечание по уходу, я поясню.
|
|
Профиль
|
Maria
|
| |
Пост N: 2
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.10 10:06. Заголовок: Автор пишет: Maria ..
Автор пишет: цитата: | Maria пишет: цитата: Ему было достаточно взять двух собак как представителей собачьего рода. Тогда вопрос: как определить, где границы рода? Например, как определить, сколько надо было погрузить на ковчего родов.. |
| Так и я о том же! Таким незатейливым способом можно здорово подсократить количество животных на ковчеге. Зачем нам все кошачьи? Берем пару кошек помельче. Ну и так далее.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2391
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.10.10 10:17. Заголовок: Maria пишет: Зачем н..
Maria пишет: цитата: | Зачем нам все кошачьи? Берем пару кошек помельче. Ну и так далее. |
| Согласно преданию, потоп случился где-то около 10 тысяч лет назад (ну, по крайней мере не раньше). За это время естественным путём мелкие кошки не успели бы стать достаточно крупными (а также получить весьма большое количество уникальных для каждого рода признаков), так что с тем же успехом можно было набить ковчег червячками- без божьей помощи эволюция всё равно не смогла бы так быстро протекать. Так что тут либо на ковчеге было дюже много места, либо сотворение пошло по новому кругу, только уже не с нуля. Но в Библии говорится именно о том, что каждой твари было взято по паре (что, кстати, особенно занятно если учесть различные условия содержания животных и ещё более различные места их обитания- на одном только Мадагаскаре сколько уникальных животных!).
|
|
Профиль
|
Maria
|
| |
Пост N: 3
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.10 11:37. Заголовок: Да уж, нормальная ло..
Да уж, нормальная логика тут явно не работает.Когда нам надо поместить всемирный звериниц в ковчег, мы берем пару собак вместо всего семейства. Но эволюции при этом нет и в помине.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2392
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.10.10 12:00. Заголовок: Немного оффтопа: в м..
Немного оффтопа: в мультсериале о Супермене был такой персонаж- коллекционер последних представителей вымерших биологических видов. У него был очень большой корабль с отдельными ячейками для каждого существа, в которых искуственно поддерживались условия их родных миров. В принципе, будь у Ноя достаточно времени, сил и необходимых материалов и знаний, он мог бы провернуть такой же трюк и с ковчегом- но, как мы знаем, в Библии ни слова о таких вещах не было %)
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 15
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.10 12:04. Заголовок: уже неоднократно обр..
уже неоднократно обращал ваше внимание,что не вам было поручено это мероприятие . Просчитывали уже многие,объём трёхэтажного ковчера вместил всех кто в этом нуждался,достаточно было и корма,да и условия были близки к анабиозу(тому кто в этом нуждался), и ВСЕМ руководил Бог.А взяты были некоторые животные и птицы и по 7 пар. Так что не пытайтель решить неразрешимую для человека задачу.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2393
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.10.10 16:50. Заголовок: Aлекcaндр пишет: да ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | да и условия были близки к анабиозу(тому кто в этом нуждался) |
| Как же Ной этого добился? Желательно с цитатой. Насколько мне известно, Б-г только сказал что надо построить кораблик и загрузить его жывотными.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 16
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.10 18:27. Заголовок: почитайте внимательн..
почитайте внимательнее Библию. во первых там и не нужны особые условия,так как температура понизилась(в доказательстве нуждаетесь?) значит и в спячке возможно кто то был,а главное,Бог -это курировал.Остальное хотите оспаривайте. Что вам ещё остаётся?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2394
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.10.10 18:40. Заголовок: А как же, в таком сл..
А как же, в таком случае, теплолюбивые животные? %)
|
|
Профиль
|
Maria
|
| |
Пост N: 4
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 06:56. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Пр..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Просчитывали уже многие,объём трёхэтажного ковчера вместил всех кто в этом нуждался |
| А кто нуждался? Если, конечно, вы считаете, что можно было пару собак взять вместо всех представителей семейства, то да, хватит, наверное. Да и то, их же там почти год по волнам носило. А если вдуматься, то получается, что взять надо было все существующие ныне виды, включая рыб чуть ли не всех и китов, к примеру. И вот что мне интересно - это как же Ной с таким небольшим количеством особей умудрился прихватить такое огромное количество паразитов ?
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 23
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 08:23. Заголовок: Maria пишет: включа..
Maria пишет: цитата: | включая рыб чуть ли не всех и китов |
| Вы считаете,что рыбы погибли бы при потопе? и киты? вы ничего не путаете? Вы специалист по рыбе? Размер ковчега вы себе представляете? и почему так "плохо" отзываетесь о животных,насекомых, плоских червях и т.д? Паразиты- это Человечество на сегодняшний момент
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2401
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.10.10 11:04. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Вы ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Вы считаете,что рыбы погибли бы при потопе? и киты? |
| Морские рыбы погибли бы от уменьшения солёности воды (разбавить все моря и океаны таким дождиком- как тарелку борща чайником кипятка), а киты- от недостатка планктону %) не надо быть специалистом, чтобы это знать. цитата: | Размер ковчега вы себе представляете? |
| Вполне. 61230 кубических метров или около того- за вычетом коридоров, внутренних переборок, толщины корпуса, помещений для человеков и хранения припасов (Б-г самолично запечатал кораблик, так что ни о каком пополнении речи быть не могло) выходит не так уж и много- одних припасов хватило бы разве что Ною "с детьми и с женой, и со всем своим добром", ведь человекам надо что-то кушать кроме солнечного света (которого к тому же не было. Кстати, ещё один минус- морить темнотой всю живность планеты целый год!). цитата: | Паразиты- это Человечество на сегодняшний момент |
| А также крысы, клещи, глисты, вирусы и ещё длинный список няшных созданий, которых Ной тоже вниманием не обделил %) это не такое уж и плохое слово, на самом деле.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 24
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 11:25. Заголовок: Мех пишет: Морские ..
Мех пишет: цитата: | Морские рыбы погибли бы от уменьшения солёности воды |
| Это вы так решили? И вы свои возможности для решения и этой задачи соизмерили? Мы уже по третьему кругу идём.А вы всё об одном и том же. По поводу теплолюбивых холодостойкий так и не сообразили?Я не стал подробно описывать своё видение решения этих "проблемм". Даже Ною было под силу решить эти "неразрешимые" с вашей точки зрения,препятствия...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2402
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.10.10 11:47. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Это..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Это вы так решили? И вы свои возможности для решения и этой задачи соизмерили? |
| А што за беда? Если затопить всю планету таким количеством воды, моря разбавятся как минимум до половины- это ж пресная вода с небес течёт. А даже если предположить, что каким-то волшебным образом над морями шли солёные дожди- диффузию никто не отменял, и всё равно оно перемешается, истребив всё живое. Стало быть, рыбок и прочую морскую животину надо тоже брать на борт. цитата: | Мы уже по третьему кругу идём.А вы всё об одном и том же. |
| Не "вы", а "мы" +) цитата: | По поводу теплолюбивых холодостойкий так и не сообразили?Я не стал подробно описывать своё видение решения этих "проблемм". |
| Не-а, не сообразили. Поделитесь же мудростью!
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 25
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 11:56. Заголовок: Мех пишет: Если за..
Мех пишет: цитата: | Если затопить всю планету таким количеством воды, моря разбавятся как минимум до половины- это ж пресная вода с небес течёт. А даже если предположить, что каким-то волшебным образом над морями шли солёные дожди |
| Если внимательно перечитать содержание Библии,то выяснится,что вода была не только от дождя,но и земные источники были раскрыты,где не исключено были и солёные Или вы будете не согласны?во вторых есть такие озёра,что их солёность такова,что соль добывается, Вобщем тут есть о чём порассуждать,и правы будем каждый со своей стороны. Но главное,что всем руководил ТОТ кто всё это создал.Мех пишет: цитата: | Не-а, не сообразили. Поделитесь же мудростью! |
| Вы считаете это мудростью? Приходилось кататься на лодке? Так вот Холодостойкие распологались ниже ватерлинии,теплолюбивые на верхнем этаже. Вот и вся "мудрость"
|
|
Профиль
|
Maria
|
| |
Пост N: 6
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 12:04. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Ес..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Если внимательно перечитать содержание Библии,то выяснится,что вода была не только от дождя,но и земные источники были раскрыты,где не исключено были и солёные |
| Но в итогепочти за год-то соленость стала какой определенной. Соответственно или соленоводные или пресноводные рыбы гавкнулись. А скорее и те и другие, потому что одним будет слишком солено, другим слишкои пресно. Или соленые воды с пресными не мешались?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2403
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.10.10 12:05. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Есл..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Если внимательно перечитать содержание Библии,то выяснится,что вода была не только от дождя,но и земные источники были раскрыты,где не исключено были и солёные |
| Тут фишка не в этом. Ежели равномерно залить всю планету, то состав воды рано или поздно станет не особенно комфортным как для морских, так и для речных жителей. Конечно, и в океанах есть места с пресной водой, но там они более-менее стабильны- в условиях же потопа вся живность окажется в затруднительном положении- придётся судорожно искать место, где состав воды ещё не слишком поменялся. цитата: | Так вот Холодостойкие распологались ниже ватерлинии,теплолюбивые на верхнем этаже. |
| Самолично плавать не приходилось, но матчасть учил- перепад температур всё равно не сможет быть таким, чтобы внизу была зима, а сверху- лето. Для этого нужна гораздо более серьёзная техника, чем просмоленные доски.
|
|
Профиль
|
Maria
|
| |
Пост N: 5
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 12:00. Заголовок: Aлекcaндр пишет: по..
Aлекcaндр пишет: цитата: | почему так "плохо" отзываетесь о животных,насекомых, плоских червях и т.д? |
| Слово паразиты я употребила в его буквальном значении - живые существа, живущие за счет своего хозяина. При чем здесь "плохо"? Это просто термин. Хотя для хозяина наличие паразита это, конечно, плохо. Так вот паразитов этих сегодня немеряно. И соответсвенно пара или 7 пар особей должна была тащить на себе всех паразитов, характерных для этого вида. Иначе откуда они взялись? По рыбам я не специалист, но когда читаю в книгах специалистов, что большинство видов рыб не выносят сильных колебаний солености, я им верю.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 379
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.10.10 19:28. Заголовок: Автор,ссылку дать на..
Автор,ссылку дать на мою работу?и посмотрите Л.С.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3142
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 27.10.10 19:40. Заголовок: Ропен, вы можете это..
Ропен, вы можете это сделать, если хотите. Но я готовлю ответы полным ходом. Часть текста, к сожалению, пропала из-за битой дискетки, но это несущественно - я вполне в состоянии восстановить его. А лучше подготовьте следующую часть возражений, если угодно.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 382
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 29.10.10 19:00. Заголовок: Автор пишет: А лучш..
Автор пишет: цитата: | А лучше подготовьте следующую часть возражений, если угодно. |
|
Подготовил-Л.С. посмотрите!
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.10.10 19:51. Заголовок: Ну будьте последоват..
Ну будьте последовательны. Не по силе человеку-это не значит ,что не по силе Богу.Что для вас является даже трудностью в понимании готового,не есть проблемой для Бога.Вы до сих пор верите,что всё случайно? Слепой случай помог "самосоздаться" ДНК, случайность заставила "первые клетки" делиться и из них "случайно " выросли слоны :).
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 2015
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 27.10.10 20:25. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Вы..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Вы до сих пор верите,что всё случайно? [img src=/gif/smk/sm12.gif] Слепой случай помог "самосоздаться" ДНК, случайность заставила "первые клетки" делиться и из них "случайно " выросли слоны :). |
| Хоть бы удосужились почитать статьи - хотя бы научно-популярные - на эти темы. Тогда бы не рассуждали о "самосборке ДНК". С воображаемым противником биться легче, чего уж там.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 380
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.10.10 19:56. Заголовок: МОЯ РАБОТА(ПОРЯДКОМ ..
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3143
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 27.10.10 20:08. Заголовок: Ропен, скоро будет п..
Ропен, скоро будет погуще. Александр, а что-то вы редко стали к нам забредать? Аль мы вас чем обидели? Например, не хаваем плоды ваших миссионерских усилий?
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.10.10 21:21. Заголовок: вам виднее.Это у вас..
вам виднее.Это у вас постоянная битва в головах.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3144
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 27.10.10 21:48. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Эт..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Это у вас постоянная битва в головах. |
| Вы знаете, Александр, наверное, вы правы. Да, битва идёт. Догадайтесь, с какой версией мировоззрения и её носителями. Ведь, если не будет битвы, есть вероятность того, что можно впасть в мозговой застой. Так современное православие, например, старается вытеснить конкурентов - другие христианские секты. А битва - это проверка на прочность, поиск слабых мест, выработка новых тактик защиты. Поэтому я расцениваю ваши слова как комплимент.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3145
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 28.10.10 06:20. Заголовок: Ропен, я же говорил,..
Ропен, я же говорил, что будет погуще? Пожалуйста! Адрес тот же, ссылка на странице антикреационных работ, прямо под моим "всемирным потопом". Упоминание на страничке обновлений сайта присутствует. Я всегда оставляю за собой право ответа, и не лишаю вас такого же права.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 384
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 29.10.10 20:32. Заголовок: Автор пишет: Пожалу..
Автор пишет: цитата: | Пожалуйста! Адрес тот же, ссылка на странице антикреационных работ, прямо под моим "всемирным потопом". Упоминание на страничке обновлений сайта присутствует. |
|
Большое спасибо.(после опыта общений с эволюционистами не ожидал такой любезности)
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 228
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.10.10 22:06. Заголовок: ропен пишет: после ..
ропен пишет: цитата: | после опыта общений с эволюционистами |
| Можно ли поинтересоваться, каков это опыт? Т.е., с какими эволюционистами Вы общались?
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.10 18:49. Заголовок: теплолюбивые,холдост..
теплолюбивые,холдостойкие- это всё относительно.Все имеют "запас прочности" и ещё раз повторю...может упустили из вида ВСЕМ РУКОВОДИЛ Бог.А вы пытаетесь оспорить ЕГО возможности ?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2395
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.10.10 19:02. Заголовок: Смею заметить, что 1..
Смею заметить, что 1) по сценарию ковчег таки творил не Б-г, а Ной, и 2) Б-г мог элементарно оставить островок, который не будет затоплен и где нет людей, и приказать всем жывотным туда пойти (или даже несколько островков)- это было бы и проще, и гуманнее. А касаемо "запаса прочности"- не думаю, что белый медвед и какой-нибудь тропический зверок смогут жить при "средней температуре" столько времени. И это, всё-таки с цитатой из Библии аргументы "за" звучали бы убедительнее -)
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.10 19:33. Заголовок: вы от меня ожидаете ..
вы от меня ожидаете чуда или фокуса? Так я не иллюзионист и не маг. Всё ,что написано,наверное читали сами? А что вы себе будете придумывать- ваше право.Остров ,два острова..да хоть бы и было так,но для человека написано- то что написано.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2397
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.10.10 19:43. Заголовок: Aлекcaндр пишет: но ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | но для человека написано- то что написано. |
| Вооот, самое оно то! Про принцип испорченного телефона ведь известно? Библию сильно позже написали, и многие факты могли малясь приукрасить. Кстати, насчёт цитат: цитата: | И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своём (Быт.6:5,6) |
| (с) Википедия. Дак вот, в чём цимес- ежели Б-г настолько всемогущ, почему он не знал к чему приведёт житие созданных им существ? Именно что не знал, ибо иначе он не мог бы раскаяться. И даже если так, он запросто мог направить развитие хуманов по праведному пути, просто оставив неоспоримое доказательство своего хотя бы существования. Если на "подопечных" есть какие-то планы, политика невмешательства никогда ни к чему хорошему не приводит. Парадокс, однако!
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.10 20:25. Заголовок: Мех пишет: Библию с..
Мех пишет: цитата: | Библию сильно позже написали, и многие факты могли малясь приукрасить. |
| не могли,во первых многое писалось в период жизни поколения Сына Бога- Иисуса, а были и противники,которые знали что и как происходило. И если бы ,что было записано неправдиво,они бы первые всё опровергли. Они ведь тоже умели писать. Тем более,что есть заинтересованная личность духовная,которая ОЧЕНЬ заинтересована,что бы ввести в заблуждение.Во вторых многое написано так,что даже размышляя,можно подумать,что А вот "ОБ ЭТОМ" можно было бы и не писать(что бы выглядеть с лучшей стороны).Ан нет написано и сами о себе люди такое писали,потому что знали, перед кем пишут.Можно обмануть окружающих,даже свою совесть можно "успокоить самообманом",но Бога то не обманешь..... Мех пишет: цитата: | ежели Б-г настолько всемогущ, почему он не знал к чему приведёт житие созданных им существ |
| ведь не роботов создавал Бог,а человека со свободой воли,если бы небыло того,кто был создан намного раньше,имел опыт,но имел и зависть к действиям Бога. Тем более имел титул Ангел ОСЕНЯЮЩИЙ.Вот он и "осенил". Результат и мы "расхлёбываем".Может было бы по другому. НО... Если бы сейчас Бог явил себя..поверьте,нашлись бы и такие,что сказали,что ЭТО всё неправда. Разве сильно поменялся народ,когда пришёл Сын Бога? А насильно мил не будешь даже люди это признают. У всех сейчас одинаковые возможности и условия. Дальше всё зависит от каждой личности ПЕРСОНАЛЬНО.Каждый делает выбор сам.Поверьте, и я был ярым атеистом. Но в жизни приходит время и к каждому человеку Бог обращается, но не постоянно, а раз - два. Будет такое и у вас,если ещё не было. А может не обратили внимания? А признаки Божьего воздействия вокруг нас на каждом шагу встречаются. Только мы уже привыкли и считаем,что это само собою разумеется...поразмышляйте,если сочтёте необходимым...
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 2020
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 28.10.10 20:32. Заголовок: Aлекcaндр пишет: не..
Aлекcaндр пишет: цитата: | не могли,во первых многое писалось в период жизни поколения Сына Бога- Иисуса, а были и противники,которые знали что и как происходило. И если бы ,что было записано неправдиво,они бы первые всё опровергли. Они ведь тоже умели писать. Тем более,что есть заинтересованная личность духовная,которая ОЧЕНЬ заинтересована,что бы ввести в заблуждение.Во вторых многое написано так,что даже размышляя,можно подумать,что А вот "ОБ ЭТОМ" можно было бы и не писать(что бы выглядеть с лучшей стороны).Ан нет написано и сами о себе люди такое писали,потому что знали, перед кем пишут.Можно обмануть окружающих,даже свою совесть можно "успокоить самообманом",но Бога то не обманешь..... |
| Я понимаю, что можно с большой долей уверенности говорить о достоверности Нового Завета (крноме чудес, разумеется). Но "преданья старины глубокой" (то есть книга Бытия) - явный фольклор.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.10 20:49. Заголовок: Семён пишет: Но ..
Семён пишет: цитата: | Но "преданья старины глубокой" (то есть книга Бытия) - явный фольклор. |
| Но в том,что вы назвали "фольклёром" записано более 300 пророчеств,которые исполнились с такой точностью и по времени и по действиям,что многих и это сподвигло усомниться в достоверности времён написания этих книг с пророчествами, сам Иисус очень многое цитировал из "фольклёра" и при этом обращал внимания современников,что очередное пророчество сбывается на их глазах.Это очень ёмкая и серьёзная тема,что бы вот так в 2-3 строках всё описать и расставить по местам. На своём опыте скажу,что я то начинал изучать Библию лишь для того,что бы объяснить" заблуждающимся" , что они верят в сказки. Изучите вы и убедите заблуждающихся,а отрывками,которые вы то и сами не до конца поняли смысл,не убедить. Только можно ещё раз показать свою несерьёзность и не владением сути вопроса....удачи..
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 2019
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 28.10.10 20:29. Заголовок: Мех пишет: Дак вот,..
Мех пишет: цитата: | Дак вот, в чём цимес- ежели Б-г настолько всемогущ, почему он не знал к чему приведёт житие созданных им существ? Именно что не знал, ибо иначе он не мог бы раскаяться. И даже если так, он запросто мог направить развитие хуманов по праведному пути, просто оставив неоспоримое доказательство своего хотя бы существования. Если на "подопечных" есть какие-то планы, политика невмешательства никогда ни к чему хорошему не приводит. Парадокс, однако! |
| Даже не пытайтесь. За тысячи лет церковники и их последователи наразрабатывали столько интеллекутальных инструментов для борьбы с ересями и неверием (в основном демагогия и подтасовка фактов), что вам не удастся поставить никого из них в глупое положение, задавая каверзные вопросы. Мне лично кажется, что буквальная вера в Ноев Ковчег есть пароявление крайнего невежества и отход к мифологической картине мира. Рассуждать о Ноевом Ковчеге - это всё равно, что писать научную работу о длине бороды Санта-Клауса.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 21
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.10 20:52. Заголовок: Семён пишет: буквал..
Семён пишет: цитата: | буквальная вера в Ноев Ковчег есть пароявление крайнего невежества и отход к мифологической картине мира |
| А в самозарождение и усложнение жизни на земле- это не мифология?Это научный подход? Только ответьте себе откровенно
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3149
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 28.10.10 21:04. Заголовок: Aлекcaндр пишет: То..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Только ответьте себе откровенно |
| Вам не понравится ответ.
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 223
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 28.10.10 21:57. Заголовок: Aлекcaндр пишет: А ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | А в самозарождение и усложнение жизни на земле- это не мифология?Это научный подход? |
| Вполне. И куда более приемлемый, нежели вера в могучих волшебников.
|
|
Профиль
|
Maria
|
| |
Пост N: 7
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 12:13. Заголовок: Aлекcaндр пишет: А ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | А в самозарождение и усложнение жизни на земле- это не мифология?Это научный подход? |
| Это не противоречит ничему из того, что мы наблюдаем. Не все сразу кристально объесняет, но не противоречит. А в истории с потопом противоречия можно разрешить только одним способом: "Не забывйте, им помогал Бог!".
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 22
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.10 21:13. Заголовок: а мне и не нужно...п..
а мне и не нужно...прочтите внимательно,что написал я......
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 26
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 12:25. Заголовок: ну вот видите,всё им..
ну вот видите,всё имеет решение. И разрешить тем,что руководил Бог,разве не есть объяснение? Тогда о каком потопе мы тут говорим? Разве не были найдены мамонты в сибири,у которых в желудке найдены остатки свежесъеденной пищи? При каком таком похолодании так быстро были заморожены? провалы в мерзлоту не соответствует думаю...мамонты не полярные животные.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2404
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.10.10 13:12. Заголовок: Aлекcaндр пишет: И р..
Aлекcaндр пишет: цитата: | И разрешить тем,что руководил Бог,разве не есть объяснение? |
| Не-а. Ежели бы наука опиралась только на голословные утверждения, мы б до сей поры у костра грелись и речным духам жертвы приносили. цитата: | Разве не были найдены мамонты в сибири,у которых в желудке найдены остатки свежесъеденной пищи? При каком таком похолодании так быстро были заморожены? |
| Фильм "Послезавтра" изящно это объясняет -) Насчёт карпов- может, и так. Но в мире ещё очень много рыб и моллюсков, которые на дух не переносят изменения солёности воды- а все они на ковчеге вряд ли поместятся. Кстати, а почему на ковчеге никто не болел? Ведь всплывёт рыбка кверху брюхом, или у слона сердечко не выдержит- и всё, кранты биологическому виду (если не хуже- экосистема же). Ведь и от несчастного случая никто не застрахован.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 29
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 13:26. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..
Мех пишет: цитата: | Кстати, а почему на ковчеге никто не болел? Ведь всплывёт рыбка кверху брюхом, или у слона сердечко не выдержит- и всё, кранты биологическому виду (если не хуже- экосистема же). Ведь и от несчастного случая никто не застрахован |
| Потому,что это была не идея Ноя,всё под контролем было. И животные сами пришли,видимо не случайные. А вы всё пытаетесь решить проблемы которые для вас невыполнимы? А то что грелись у костра это же неплохо. А то вот в районах,где пришлось служить 30 с лищним лет назад были огромные леса,а однополчанин,который там остался,пару лет назад говорил,что всё вырубили и продали за границу. Так что и у прогресса бооооольшие минусы наблюдаются.А уж что приближается экологическая катастрофа, не я говорю а учёные.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 30
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 13:28. Заголовок: Мех пишет: Но в мир..
Мех пишет: цитата: | Но в мире ещё очень много рыб и моллюсков, которые на дух не переносят изменения солёности воды |
| Это они сейчас разбаловались и закапризничали... эволюционировали. А раньше они ко всему были привычные.
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 224
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.10.10 13:51. Заголовок: Aлекcaндр пишет: А ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | А раньше они ко всему были привычные. |
| Доказательства тому есть?
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 27
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 12:26. Заголовок: а о паразитах я пошу..
а о паразитах я пошутил неужели этого не поняли?
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 28
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 12:29. Заголовок: по поводу солёности ..
по поводу солёности пресности вы мотивируете прочитанным,а у нас в городе" полупресное" озеро в котором водятся караси и карпы и не только в Чёрном море спокойно плавают и возвращаются назад в каналы оросительные...это практичекие вам данные.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 31
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 13:55. Заголовок: можете спросить у ни..
Bertran Доказательства тому есть? можете спросить у них лично..а у вас есть доказательства обратного?
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 227
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.10.10 22:01. Заголовок: Aлекcaндр пишет: а ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | а у вас есть доказательства обратного? |
| Вы утверждаете, Вы и доказывайте. Отсутствие доказательств против какого-либо тезиса не делает его верным. Тем более, если речь о таких существенных изменениях. Под Вашим предложением имеется хоть какая-нибудь основа?
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 32
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.10.10 11:11. Заголовок: Bertran пишет: Вы у..
Bertran пишет: цитата: | Вы утверждаете, Вы и доказывайте |
| Зачем? кому нужны доказательства? Есть разнообразие животных, популяции которых постепенно сокращает деятельность человека(в том числе). А по вашему они должны были погибнуть.Вот если вам нужны объяснения почему они выжили- ищите где вы ошиблись. я же, не беру на себя решения тех задач,которые на меня не были "взвалены". Я полностью доверяю Создателю вселенной.Это возможно вы желаете обойтись без Него? Но "следы" присутсвия Создателя видны на каждом шагу. Почему вы их не видите- не знаю.Что вами движет тоже не знаю.Время покажет.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2410
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.10.10 11:30. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Но ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Но "следы" присутсвия Создателя видны на каждом шагу. |
| Человек видит то, что хочет видеть, а религия- штука в этом плане весьма мощная %) смею заверить, что серьёзные учёные неоднократно искали эти самые следы, но всё, что могло ими оказаться, можно объяснить обычными природными явлениями.
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 229
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.10.10 12:46. Заголовок: Aлекcaндр пишет: З..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Зачем? кому нужны доказательства? |
| Вам, если Вы хотите, чтобы Ваши слова были чем-то более, чем сотрясанием воздуха (клавы). Aлекcaндр пишет: цитата: | А по вашему они должны были погибнуть.Вот если вам нужны объяснения почему они выжили- ищите где вы ошиблись. |
| Почему, ошиблись? У Вас есть доказательства? Aлекcaндр пишет: цитата: | Я полностью доверяю Создателю вселенной. |
| Это, вероятно, Ваши "доказательства"? Не замечаете здесь наличие некой громадной антинаучной посылки?
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 34
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.10.10 12:52. Заголовок: Bertran пишет: здес..
Bertran пишет: цитата: | здесь наличие некой громадной антинаучной посылки |
| Нет ни посылки не первода... а от перевода,я бы не отказался пенсияС маловатаС
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 35
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.10.10 12:54. Заголовок: Bertran пишет: Поче..
Bertran пишет: цитата: | Почему, ошиблись? У Вас есть доказательства? |
| Какие доказательства вам ещё нужны? Рыбы плавают ещё,животные ещё бегают.. А согласно вашей теории они должны были погибнуть...ошибочка налицо
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 231
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.10.10 14:53. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Ка..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Какие доказательства вам ещё нужны? Рыбы плавают ещё,животные ещё бегают.. А согласно вашей теории они должны были погибнуть...ошибочка налицо |
| Согласно Вашей, Александр, а не нашей.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 381
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 29.10.10 18:28. Заголовок: О-ох... :sm109: Вопр..
О-ох... Вопросов набросали кучу...,ладно,сначала всю работу прокомментируем,а потом дубль 2 пойдёт... Скрытый текст честно говоря,не ожидал от эволюциониста ...(об эолис)
|
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 225
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.10.10 19:05. Заголовок: ропен пишет: честно..
ропен пишет: цитата: | честно говоря,не ожидал от эволюциониста ...(об эолис) |
| Не всем знание подаётся в виде готовых текстов. Некоторым приходится считаться с тем, что всё же остаются проблемные области (что, разумеется, неизбежно в силу многогранности природы). Их исследование - задача настоящего и будущего. Это касается как научной мысли всего сообщества, так и отдельно взятого учёного. Вообще говоря, следует разделять знание от простого "наличия ответов на все вопросы". Ответы могут быть, как можно убедится на ряде псевдонаучных учениях (в т.ч., креационизма), - ну совсем не содержательными.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 383
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 29.10.10 19:45. Заголовок: Bertran пишет: всё ..
Bertran пишет: цитата: | всё же остаются проблемные области (что, разумеется, неизбежно в силу многогранности природы). Их исследование - задача настоящего и будущего. Это касается как научной мысли всего сообщества, так и отдельно взятого учёного. |
|
проблемные области есть и в креационизме,только обычно с этим не считаются%)
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 226
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.10.10 20:05. Заголовок: ропен пишет: пробле..
ропен пишет: цитата: | проблемные области есть и в креационизме,только обычно с этим не считаются |
| 1. Ещё бы их не было. Они возникают всякий раз, когда этот креационизм сопоставляется с фактами. Креационизм весь - сплошная проблема (не в научном понимании этого слова). 2. Креационизм не является научной гипотезой, а является не фальсифицируемой верой, поскольку вводит в рассмотрение объекты, которые ни прямо, ни косвенно не наблюдались (т.е., здесь применяется откровенное фантазирование). Следовательно, он противоречит научному методу, который объясняет неизвестное с помощью известного. Поэтому с ним разумно будет не считаться.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 33
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.10.10 12:36. Заголовок: А сама природа - это..
А сама природа - это как ? или ЧТО? и почему? не задумывались?...или случайно? И почему учёные "серьёзные", а вы разве шутить изволите?
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 230
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.10.10 12:51. Заголовок: Aлекcaндр пишет: А ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | А сама природа - это как ? или ЧТО? и почему? не задумывались?...или случайно? И почему учёные "серьёзные", а вы разве шутить изволите? |
| Теперь понятно, почему Вы ударились в креационизм. Каков вопрос, таков и ответ.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2411
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.10.10 12:51. Заголовок: Aлекcaндр пишет: А с..
Aлекcaндр пишет: цитата: | А сама природа - это как ? или ЧТО? и почему? не задумывались?...или случайно? |
| А фиг его знает, может и случайно %) теория Мультивселенной, например- с мириадами параллельных вселенных, где физические константы могут быть принципиально иными (на этом, кстати, построен сюжет "Люди как боги"). И то, что где-то среди всего бесконечного многообразия появились человеки- скорее, неизбежность. Появись мы в другом мире, мы бы и его видели как "идеально спроектированный", забыв о том, что не мир был спроектирован под жизнь, а жизнь- под мир.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 37
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.10.10 13:03. Заголовок: Мех пишет: А фиг ег..
Мех пишет: цитата: | А фиг его знает, может и случайно %) |
| вот и размышляйте. ФИГ знает.,а вы нет. И доверяете ЕМУ Как то непоследовательно...
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 40
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.10.10 11:50. Заголовок: Мех пишет: Появись ..
Мех пишет: С каких пор наука изъясняется в сослагательном наклонении?
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3159
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 31.10.10 12:19. Заголовок: Aлекcaндр пишет: ка..
Aлекcaндр пишет: А это не наука. Это просто предположение. Возможно, вы не очень внимательно прочитали мою статейку по Бушкову. Там есть выдержка из "Торсионной лженауки" Бородулина, где перечислены признаки науки и лженауки. Потрудитесь, перечитать, если угодно.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3152
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 30.10.10 12:52. Заголовок: Aлекcaндр пишет: ка..
Aлекcaндр пишет: цитата: | как ? или ЧТО? и почему? не задумывались?...или случайно? |
| Вы, вижу, любите закидывать вопросами. И, наверное, хотите получить корректный, развёрнутый и точный ответ? Вся байда в том, что вам он не нужен. У вас уже есть готовый ответ, за которым вы просто прячетесь, как улитка в своей ракушке. Но иногда к улитке приходит улитковая пиявка или жук-плавунец...
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 36
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.10.10 13:01. Заголовок: Автор пишет: Но ино..
Автор пишет: цитата: | Но иногда к улитке приходит улитковая пиявка или жук-плавунец... |
| Автор,а вы кем себя представляете?пиявкой или жуком? Только пожалуйста не применяйте свой "сленг",а то сразу потеряете "вес" в глазах собеседников... Соглашусь,что в том ответе,где у вас всё случайно возникает,и развивается без всякой видимой причины уже наслышан и не нуждаюсь. Хоть и повторение -мать учения,но не в этом случае.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3153
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 30.10.10 15:01. Заголовок: Aлекcaндр пишет: не..
Aлекcaндр пишет: цитата: | не применяйте свой "сленг" |
| О каком сленге вы говорите? Кем представляю? Ну, всё зависит от того, кто твой оппонент. Иногда требуется сокрушить, сломать умопостроения противника, не оставляя ничего целым - это как жук-плавунец. А иногда лучше уничтожить, оставив лишь пустую оболочку, чтобы показать именно её пустоту при видимой солидности и цельности. Это тактика пиявки. цитата: | Так как предпочитаете - кишками наружу, или внутрь? |
| (с) Г. Лектер.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 38
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.10.10 15:39. Заголовок: поберегите свои "..
поберегите свои "кишки" они вам ещё пригодятся....
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3154
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 30.10.10 17:50. Заголовок: Aлекcaндр пишет: он..
Aлекcaндр пишет: Да, я рассчитываю долго прожить. И не думаю, что вы станете серьёзным препятствием для реализации моих жизненных планов.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 39
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.10.10 18:01. Заголовок: Да я вам желаю тольк..
Да я вам желаю только всех благ которые даны человечеству. Просто иногда пожелания сбываются на желающих. Вот я вас и предостерёг от необдуманных высказываний..А то вы с помощью цитат стали высказываться с нехорошим оттенком.Живите дого и счастливо,тем более,что вам как минимум троих детей надо воспитать,дать им образование и ещё правнуков от них поняньчить.А возможно трое - это и не предел... От меня никогда не ожидайте подвохов и проклятий. Уж я точно знаю,что они не действуют. А напротив,как уже писал,могут перейти на того кто желает...
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2195
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 31.10.10 16:19. Заголовок: Мех пишет: Дак вот,..
Мех пишет: цитата: | Дак вот, в чём цимес- ежели Б-г настолько всемогущ, почему он не знал к чему приведёт житие созданных им существ? |
| Бог(как и дьявол) только предоставляет выбор, а выбирает уже человек. И Бог на это не влияет.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2417
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 31.10.10 19:42. Заголовок: Юный биолог пишет: т..
Юный биолог пишет: цитата: | только предоставляет выбор |
| Тогда с какой стати он негодуэ по поводу принятого решения?
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3163
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 31.10.10 20:14. Заголовок: Мех пишет: с какой ..
Мех пишет: цитата: | с какой стати он негодуэ по поводу принятого решения? |
| А просто люди не угадали, что он имел в виду.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2207
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.11.10 09:39. Заголовок: Мех пишет: Тогда с ..
Мех пишет: цитата: | Тогда с какой стати он негодуэ по поводу принятого решения? |
| Он, как никак, старается, чтобы в мире было поменьше грехов, а тут только один праведный человек и остался(-: А вообще то, я уже говорил, что Ветхий Завет скорее сборник поучительных АЛЛЕГОРИЧЕСКИХ сказок. Из правды там только притчи о Соломоне, и некоторая доля правды есть в легенде о Моисее.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2425
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.11.10 09:52. Заголовок: Юный биолог пишет: т..
Юный биолог пишет: цитата: | только один праведный человек и остался |
| Однако восемь: Ной и три его сына, все с жёнами %) от них, видать, и идёт весь род людской- интересно только, кто из них дал начало негроидной расе.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2222
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.11.10 10:57. Заголовок: Мех пишет: Ной и тр..
Мех пишет: цитата: | Ной и три его сына, все с жёнами |
| Тады семь.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 385
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 31.10.10 16:20. Заголовок: Автор,я отправил вто..
Автор,я отправил вторую главу(она раза в 2 короче),посмотрите!
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3162
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 31.10.10 17:37. Заголовок: ропен пишет: посмот..
ропен пишет: Видел. Пока занят другими делами - у меня есть свои планы по пополнению сайта.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 388
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 31.10.10 21:05. Заголовок: Автор пишет: Видел...
Автор пишет: цитата: | Видел. Пока занят другими делами - у меня есть свои планы по пополнению сайта. |
|
другие рисунки готовлю
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 41
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.10 11:09. Заголовок: а жена то у Ноя была..
а жена то у Ноя была тоже.. По Библии, все люди произошли от Ноя через его троих сыновей Сима, Иафета и Хама. В Бытие 10 составлен список 70 потомков Ноя. Затем говорится: «От них распространились народы по земле» (Бытие 10:32). Один из многих отличительных признаков, по которым были классифицированы эти народы, — цвет кожи. В коже всех нормальных людей находится черновато-коричневый пигмент, так называемый меланин. Ной и его три сына все имели некоторое количество этого темного пигмента. От Сима произошли вавилонцы, ассирийцы, евреи и арабы, и их кожа варьирует от белого до светло-коричневого. У потомков Иафета, в том числе индоевропейских рас, кожа является светлой до темно-коричневой. Некоторые, но не все потомки Хама (что означает «смуглый» или «загорелый»), имели темную кожу. Египтяне, кожа которых светло-коричневая, произошли от сына Хама Мицраима. Сын Хама Ханаан, проклятый Богом из-за порочного поведения, был предком светлокожих хананеев. В соответствии с этим доктор Хьюз, профессор антропологии в Торонтском университете, сказал: «На каждом континенте и в каждой географически ограниченной расе имеется значительное разнообразие... в пигментации кожи.... многие антропологи считают, что тамилы южной Индии — члены белой, индоевропейской главной расы, однако по пигментации кожи они темнее многих африканских негров». Все это показывает, как глупо относить проклятие Ханаана Богом к темнокожим людям. Все типы человечества имеют в коже темный пигмент, одни в меньшей, другие в большей мере. У потомков сыновей Ноя имелось разнообразие цвета кожи ХАМ — от белого хананея до негра СИМ — от светлокожего еврея до более темного араба ИАФЕТ — от белого европейца до темного индийца
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2429
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.11.10 11:33. Заголовок: Aлекcaндр пишет: а ж..
Aлекcaндр пишет: цитата: | а жена то у Ноя была тоже.. |
| Дак я и сказал- все с жёнами -) А касаемо цвета кожи: ведь это не единственное различие тех же негров и европейцев. Как, минуя теорию эволюции, объяснить такое разнообразие в пределах потомков одного существа?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2233
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.11.10 11:58. Заголовок: А индейцы от кого(пр..
А индейцы от кого(просто интерестно стало)?
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 233
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 01.11.10 13:27. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: цитата: | А индейцы от кого(просто интерестно стало)? |
| И неандертальцы (со многими другими), раз уж на то пошло.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 42
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.10 12:44. Заголовок: Эволюция как приспос..
Эволюция как приспособление к окружающей среде - ДА. Это и дано всему живому. В том числе и человеку А Индейцы- народы севера перешедшие ,когда уровень океана был пониже,вслед за оленями. И заселившие и более южные районы Америки. По крайней мере так трактуется.
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 232
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 01.11.10 13:26. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Э..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Эволюция как приспособление к окружающей среде - ДА. |
| Учитывая то, что Вы только что назвали "приспособлением", обезьяна к человеку тоже "приспособилась". Тогда Вы полностью должны признавать эволюцию.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 43
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.10 13:31. Заголовок: человек возможно смо..
человек возможно сможет стать "обезьяной по развитию", но в следствии деградации. Соображая часто на троих или что то подобное. Но что бы обезьяне понадобилась высшая математика для расчётов,и её терзали сомнения и совесть - думаю не возможно.Человек был создан таковым,а не развился из животного.(ИМХО)
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 234
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 01.11.10 13:53. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Но..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Но что бы обезьяне понадобилась высшая математика для расчётов,и её терзали сомнения и совесть - думаю не возможно. |
| Почему же? Обезьянам свойственны сострадание и некоторые начала абстрактного мышления. Немного развить их в ходе эволюции - человек готов. Более того, обезьянам свойственно социальное поведение в большей мере, чем это считалось ранее.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2237
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.11.10 14:45. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Но..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Но что бы обезьяне понадобилась высшая математика |
| Древним людям она тоже была как то по боку.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 44
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.10 17:37. Заголовок: попробуйте всё таки ..
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 235
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 01.11.10 18:52. Заголовок: А начинать надо не с..
А начинать надо не с клетки, а с белков и молекул РНК.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 45
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.10 19:22. Заголовок: тем более...если зна..
тем более...если знаете,то ещё проще.ЧТО ,КТО "заставил"объединить все элементы и главное дать "установку" на "питание",деление клеток? ..дальше пока не будем говорить. А то клетка для вас не "начало" ,а вот "обезьяна-человек"- это объекты для рассмотрения?
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 236
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 01.11.10 19:29. Заголовок: Aлекcaндр пишет: ЧТ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | ЧТО ,КТО "заставил"объединить все элементы и главное дать "установку" на "питание",деление клеток? |
| Химическая структура. Aлекcaндр пишет: цитата: | а вот "обезьяна-человек"- это объекты для рассмотрения |
| Вы считаете, что я их не могу рассматривать?
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3165
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 01.11.10 19:28. Заголовок: Александр, а вот поч..
Александр, а вот почему вы, позиционируя себя как верующий, не преуспели в овцеводстве? Ведь в библии написано про овец, их колбасят все, кому не лень по разным поводам, а вы никак не проявили себя как овцевод.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 46
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.10 19:36. Заголовок: проявил...у меня ино..
проявил...у меня иногда такое впечатление возникает когда лично вы начинаете писать,что общаюсь с нею. Извините,но иного ответа дать не могу.
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 237
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 01.11.10 19:48. Заголовок: Aлекcaндр пишет: у ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | у меня иногда такое впечатление возникает когда лично вы начинаете писать,что общаюсь с нею. |
| Это к чему? То, что Вы отличаетесь хамством - это уже всем давно известно и лишнего напоминания не требовало.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3166
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 01.11.10 19:55. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Из..
Aлекcaндр пишет: Не извиняю. И да вернутся к вам ваши слова, хамло крестоносное.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 389
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 01.11.10 20:59. Заголовок: Автор пишет: хамло ..
Автор пишет: Автор,не провоцируйте Александра,не высказывайте пожалуйста мысли вслух!
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2243
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 02.11.10 10:18. Заголовок: Да ё моё, вы прекрат..
Да ё моё, вы прекратите ругаться, или нет? Вопрос темы этого не предусматривает.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 47
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.10 11:13. Заголовок: Это любимое занятие ..
Это любимое занятие автора,серого вещества на конструктивную беседу не хватает,или оно"сильно "серое".Вместо того,что бы признать,что тема не его или он не в курсе- выдаёт,как он считает "шуткуюмора",переводя всё на на Библию. И тут же "получил" ответ достойный вопросу.А прощения я у окружающих просил,а не у автора. А в продолжение темы ,надо для себя ответить что или кто умеет так "упаковывать"-в живой клетке "размером" менее 0.01мм поместить помимо хромосом и многих других составляющих,ещё и 2 метра "нитей" 46 хромосом. В теле человека среднего роста порядка 80 000 км кровеносных сосудов(включая капиляры).И многое другое,что окружает нас.И тогда отпадёт вопрос о переходных формах животного мира.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2248
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 02.11.10 11:34. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Эт..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Это любимое занятие автора |
| И не только
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 238
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.11.10 14:16. Заголовок: Aлекcaндр пишет: И ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | И тогда отпадёт вопрос о переходных формах животного мира. |
| Это почему же? Вопрос как раз встанет как нельзя остро. Интерес возрастает.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2443
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.11.10 11:19. Заголовок: Где-то тут уже мельк..
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 48
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.10 14:41. Заголовок: Не знаю как у вас,но..
Не знаю как у вас,но я зная,что Бог- это не миф,а действительная Личность, не рассматриваю дальнейшие вопросы о происхождении видов как первоочередные. Возможно в следствии того,что это не моя тема. Теперь мне хочется узнать,а для чего были мы созданы? Чего от нас ожидает Создатель? Как правильно построить свою жизнь, что бы планы Создателя и мои действия не шли в разрез с его планами? Не хочется "писять" против ветра,а уж тем более производить действия, направленных против Творца Вселенной, как то считаю неразумным. Возможно ваше стремление и есть план Бога,что бы всё исследовав,вы пришли к выводу о том,что всё по его плану создано и смогли объяснить на доступном вам уровне остальным,кто исследует это же,но пока не может понять.У Бога,на каждого жителя Земли свой план и он непременно сбудется.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2448
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.11.10 15:01. Заголовок: Aлекcaндр пишет: про..
Aлекcaндр пишет: цитата: | производить действия, направленных против Творца Вселенной |
| Однако-сь занятно. Ужель горстка существ, которых не различить даже с орбиты их родной планеты, плавающей где-то на окраине бескрайнего пространства, может хоть что-то сделать ентому самому Творцу? Мы для него даже не микробы %) впрочем, микробы представляют опасность просто размножаясь- может, в этом вся соль, почему он нас так не любит? -)
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 239
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.11.10 15:22. Заголовок: Aлекcaндр пишет: зн..
Aлекcaндр пишет: цитата: | зная,что Бог- это не миф,а действительная Личность, |
| ...и игнорируя все научные доказательства... Заметьте, что некоторых вера в Бога не вводит в псевдонаучный взгляд на естествознание. Не хотели бы Вы последовать их примеру?
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 49
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.10 17:07. Заголовок: Мех пишет: может хо..
Мех пишет: цитата: | может хоть что-то сделать ентому самому Творцу |
| Возможно я не совсем понятно выразился. Творцу НИЧЕГО мы сделать не можем-можем сами себя поставить в глупое положение. Bertran пишет: цитата: | игнорируя все научные доказательства... |
| Извините - это вы сейчас о чём? О подтасовке фактов,? О выдаче желаемого за действительное? Сколько уже было казусов с наукой? Если я знаю,что есть Творец,то какая мне разница как он это делал. Сочтёт нужным -откроет.Bertran пишет: цитата: | вера в Бога не вводит в псевдонаучный взгляд на естествознание |
| Вы считаете,что мои взгляды на жизнь противоречат научным взглядам? А чем научный взгляд отличается от взгляда создателя и законодателя?
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 240
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.11.10 19:43. Заголовок: Aлекcaндр пишет: О ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | О выдаче желаемого за действительное? |
| Да, об этом. Ничего другого в аргументации креационистов нет (и, видимо, не предвидится). Aлекcaндр пишет: цитата: | А чем научный взгляд отличается от взгляда создателя и законодателя? |
| Вы так говорите, будто Вы и есть тот создатель и законодатель.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 50
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.10 20:07. Заголовок: Bertran пишет: Ниче..
Bertran пишет: цитата: | Ничего другого в аргументации креационистов нет |
| Ваше право думать,как вы хотите.Но основное,ЖИЗНЬ не могла возникнуть случайно. Хотя для вас возможно- это самоуспокоение? Bertran пишет: цитата: | будто Вы и есть тот создатель и законодатель. |
| Нет я не создатель и законодатель,но свою жизнь пытаюсь стрить в соответствии с его принципами. А мы ВСЕ созданы по образу и подобию( не понимайте этого в физическом плане).Потому и мои взгляды на жизнь "стараются приближаться" ко взглядам и нормам Бога.
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 241
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.11.10 20:44. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Хо..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Хотя для вас возможно- это самоуспокоение? |
| Вы ничего не доказали, только утверждаете. Последние исследования всё убедительнее стирают грани между живым и неживым. Aлекcaндр пишет: цитата: | А мы ВСЕ созданы по образу и подобию. |
| А вот и старая добрая средневековая схоластика. С этого креационизм начался и, вероятно, к этому он рано или поздно вернётся.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 2032
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 02.11.10 21:15. Заголовок: Aлекcaндр, а вы вери..
Aлекcaндр, а вы верите в то, что все языки мира возникли после Вавилонского столпотворения?
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 51
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.10 23:02. Заголовок: Bertran пишет: Посл..
Bertran пишет: цитата: | Последние исследования всё убедительнее стирают грани между живым и неживым |
| Дело в том,что это одни слова. Нет ни одного примера,когда учёным удалось бы "сделать живым" то, что мертво. И этим всё сказано. Или вы будете оспаривать сей факт? Bertran пишет: цитата: | этому он рано или поздно вернётся |
| У вас есть мудрее формулировка?Эволюционисты созданы по образу обезьяны? Семён пишет: цитата: | верите в то, что все языки мира возникли после Вавилонского столпотворения? |
| Языки и сейчас продолжают изменяться из-за обособленности,и других факторов.В Германии,то что говорят в одной части страны с трудом могут понять в другой,а могут и совсем не понять. В Украине,то что говорят на западе не всегда и не всё можно понять даже в соседней деревне. А русская речь как разнится? Не приходилось ощущать?Возможно и Вавилон явился причиной. 100% утверждать не берусь. И разве для вас важно только это? А остальные аспекты жизни не важны? Вы почему то слепо доверяете словам Дарвина,а содержанию Библии нет?Это ваше право- вы живёте свою жизнь. Меня больше интересует не языки,как возникли,а как люди не могут договориться говоря на одном языке.Чего уж больше то может удивить?Ведь человеческая гордыня и самовосхваление играют основную причину.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2449
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.11.10 23:29. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Пот..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Потому и мои взгляды на жизнь "стараются приближаться" ко взглядам и нормам Бога. |
| Нормы установил как бы не он, а человеки. цитата: | Вы почему то слепо доверяете словам Дарвина,а содержанию Библии нет? |
| Отнюдь не слепо- у Дарвина есть доказательства, и даже если иные из них и могут быть опровергнуты, то их общее количество слишком велико, чтобы быть случайным или намеренным совпадением. Библия же- не более, чем сборник легенд, и проверить как оно было на самом деле мы не можем : ) Aлекcaндр, рекомендую глянуть это<\/u><\/a>, вот это<\/u><\/a>, и в особенности это<\/u><\/a>.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 52
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.10 23:39. Заголовок: Мех пишет: рекомен..
Мех пишет: Вот вы сами и ответили,что выдумать можно всё что угодно, НО не макаронный монстр,ни чайник не влияет на нашу жизнь. Если кто считает,что он может и хочет свою жизнь посвятить монстрам и чайникам- кто же ему запретит? Я всё же надеялся,что мы обсуждаем две концепции. два основополагающих взгляда на жизнь? Считаю,что логичнее допустить Творение,чем самозарождение. Но каждый сам делает свой выбор. Мех пишет: цитата: | Нормы установил как бы не он, а человеки |
| Я не хочу опережать события потому спрошу о каких нормах вы говорите?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2451
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.11.10 23:50. Заголовок: Aлекcaндр пишет: не ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | не макаронный монстр,ни чайник не влияет на нашу жизнь |
| Как это не влияют?! Летающий Макаронный Монстр, например, сотворил нашу вселенную, и регулярно подтасовывает результаты научных исследований- это ли не влияние? %) кстати, его заповеди, в отличие от христианских, не эгоистичны =)
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 243
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.11.10 01:22. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Во..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Вот вы сами и ответили,что выдумать можно всё что угодно, НО не макаронный монстр,ни чайник не влияет на нашу жизнь. |
| ...равно как и все другие боги. Золотые слова. Приветствуем Вас в кругу атеистов.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 54
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.11.10 11:36. Заголовок: Bertran пишет: равн..
Bertran пишет: цитата: | равно как и все другие боги. Золотые слова. Приветствуем Вас в кругу атеистов. |
| А вот тут я с вами не согласен,так как на себе испытал действие создателя.Сразу скажу,что видений не видел и голосов не слышал( а то в подобном случае списывают на шизофрению ) тут у вас "прокол".
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 242
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.11.10 01:20. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Не..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Нет ни одного примера,когда учёным удалось бы "сделать живым" то, что мертво. И этим всё сказано. |
| Что сказано-то? Что не смогут в принципе? Так это вообще не очевидно. Гораздо очевиднее противоположное.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 55
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.11.10 11:39. Заголовок: Bertran пишет: Что ..
Bertran пишет: цитата: | Что сказано-то? Что не смогут в принципе? Так это вообще не очевидно. Гораздо очевиднее противоположное |
| приведите конкретный пример,не будьте голословны.
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 244
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.11.10 12:07. Заголовок: Aлекcaндр пишет: А ..
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 56
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.11.10 12:50. Заголовок: Bertran пишет: что ..
Bertran пишет: цитата: | что Ваша вера (в креационистские функции "Создателя") отличается от ихней? |
| Не знаю, думаю что да,так наполеоном себя не считал и не считаю. И почему вы больных людей "тревожите" ? За себя всё знаю . Только чем вы отличаетесь от меня? Тем,что верите не в Бога а в Самозарождение? Bertran пишет: В первой статье,что понравилось- Это очки которые справа находятся А во вторй,что статья покороче . Можно всё,что угодно писать, о скором открытии и решении вопросов о появлении жизни,но извините меня, ТО что произошло случайно,не могут решить "куча" профессоров . Не кажется вам странным? Возможно вы ближе к наполеонам ,нежели я?
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 245
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.11.10 13:53. Заголовок: Тем, что Aлекcaндр п..
Тем, что Aлекcaндр пишет: Они тоже знают. Вернее, конечно, верят. Aлекcaндр пишет: цитата: | Только чем вы отличаетесь от меня? |
| Полаганием на силу доказательной базы, а не на сказки. Aлекcaндр пишет: Нет. Это действительно загадка. Нужно понять существовавшие ранее условия и относительно быстро воспроизвести то, на что природе понадобилось, возможно, миллиарды лет.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 57
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:06. Заголовок: Мех пишет: Позвольт..
Мех пишет: цитата: | Позвольте полюбопытствовать, а какая вообще цель у этой дискуссии? %) |
| А вы , беседуя, до сих пор не поняли? Bertran пишет: цитата: | Полаганием на силу доказательной базы, а не на сказки. |
| Думаю жизнь покажет кто из нас прав.Только почему вы не видите,что всё что записано в Библии сбывается,с такой точность,что просто не остаётся сомнений. По поводу ковчега,если бы это была сказка,то проще записать было,что сделали "БОЛЬШОЙ ЯЩИК В КОТОРОМ ВСЕ ВМЕСТИЛИСЬ",ан нет...даже размеры и подробное его "устройство".Не настаиваю,но поразмышляйте.Если сочтёте нужным.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2454
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:40. Заголовок: Aлекcaндр пишет: ан ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | ан нет...даже размеры и подробное его "устройство" |
| Единственное различие между сказкой и легендой- то, что в легенде есть привязки к конкретному времени/месту/и так далее. Сюжет может быть сколь угодно неправдоподобным %)
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 2036
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 03.11.10 21:41. Заголовок: Aлекcaндр пишет: И ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | И разве для вас важно только это? А остальные аспекты жизни не важны? Вы почему то слепо доверяете словам Дарвина,а содержанию Библии нет? Это ваше право- вы живёте свою жизнь. Меня больше интересует не языки,как возникли,а как люди не могут договориться говоря на одном языке.Чего уж больше то может удивить?Ведь человеческая гордыня и самовосхваление играют основную причину. |
| Это я к тому, что одни части Библии вы (и креационисты вообще) соглашаетесь воспринимать метафорически - например, Вавилонское столпотворение. А сотворение животного мира почему-то нет. Меня искренне интересует, почему? Кстати, а вы умеете отвечать на конкретно поставленные вопросы, не ударяясь в проповедь (я специально выделил жирным шрифтом)? Aлекcaндр пишет: цитата: | По поводу ковчега,если бы это была сказка,то проще записать было,что сделали "БОЛЬШОЙ ЯЩИК В КОТОРОМ ВСЕ ВМЕСТИЛИСЬ",ан нет...даже размеры и подробное его "устройство".Не настаиваю,но поразмышляйте.Если сочтёте нужным. |
| Давно известно, что чем больше в выдумке подробностей, тем более она правдоподобна.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 58
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.11.10 23:46. Заголовок: Семён пишет: Меня ..
Семён пишет: цитата: | Меня искренне интересует, почему? |
| Если вы действительно интересуетесь данным вопросом,постараюсь пояснить. В Библии очень много "паралельных" мест. т.е. об одних и тех же событиях говорится не в одном месте содержания Библии.Потому изучаются все сообщения и делается логический вывод. Семён пишет: цитата: | вы умеете отвечать на конкретно поставленные вопросы, не ударяясь в проповедь |
| Извините,но вы ещё пытаетесь и устанавливать нормы как кому отвечать? Если вас,что то не устраивает,то думаю можете и проигнорировать. А если бы вас спросили: Ответьте односложно ДА или НЕТ- вы перестали пить коньяк по утрам? Вы бы тоже стали "проповедовать"? Семён пишет: цитата: | Давно известно, что чем больше в выдумке подробностей, тем более она правдоподобна. |
| Возможно вам,как человеку котрый есть сторонник эволюционного взгляда это лучше известно, а я то думаю почему столько "подробностей" в "эволюционной литературе"? А это лишь для того,что бы она казалась более правдоподобной. Тогда стало понятно.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3169
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 04.11.10 03:05. Заголовок: Aлекcaндр пишет: по..
Aлекcaндр пишет: цитата: | почему столько "подробностей" в "эволюционной литературе"? А это лишь для того,что бы она казалась более правдоподобной. |
| В эволюционистской литературе, которую вы так ненавидите, перечисляются факты, имеющие место быть, и делаются выводы на основе этих фактов. В библии и прочих священных книгах человечества в большей или меньшей степени указываются вещи, которые проверить нельзя. Я говорю не об исторической составляющей, а о части, где говорится о появлении мира со всеми его законами.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2455
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.11.10 05:01. Заголовок: Автор пишет: где гов..
Автор пишет: цитата: | где говорится о появлении мира |
| Самая прелесть- это Веды: в них перечислены четыре принципиально разных сотворения мира, причём они происходили одновременно. А ведь Веды- штука гораааздо старше Библии, и по идее они должны быть более реалистичными ввиду "свежести воспоминаний" %)
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 59
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.11.10 12:30. Заголовок: Автор пишет: литер..
Автор пишет: цитата: | литературе, которую вы так ненавидите |
| Ненависть -это черта слабых,недалёких людей. А уж ненавить к литературе,какой бы то нибыло - это извращение. Подобных чувств никогда в жизни не испытывал. Возможно это чувство знакомо вам и вы его примеряете к собеседникам? Тогда мне вас вобще жаль.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 2038
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 04.11.10 11:11. Заголовок: Aлекcaндр пишет: И..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Извините,но вы ещё пытаетесь и устанавливать нормы как кому отвечать? Если вас,что то не устраивает,то думаю можете и проигнорировать. |
| Просто констатирую вашу принципиальную неспособность к нормальному общению. Aлекcaндр пишет: цитата: | Возможно вам,как человеку котрый есть сторонник эволюционного взгляда это лучше известно, а я то думаю почему столько "подробностей" в "эволюционной литературе"? А это лишь для того,что бы она казалась более правдоподобной. Тогда стало понятно. |
| Да бросьте! Разве вы читали эволюционную литературу? Сломаетесь на втором абзаце из-за биологической неграмотности. Сужу по вашей реакции на статьи на "Элементах". цитата: | В первой статье,что понравилось- Это очки которые справа находятся А во второй,что статья покороче . |
| По-моему, такое восприятие вами биологической литературы говорит само за себя . За каждой подробностью в научной литературе стоят проверяемые факты. А как проверить, сделал Ной ковчег из дерева гофер или из сосны?
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 60
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.11.10 12:41. Заголовок: Семён пишет: принци..
Семён пишет: цитата: | принципиальную неспособность к нормальному общению |
| Ну вот ещё один из собеседников устанавливает нормы.Значит все должны общаться так как вы и тогда только в ваших глазах - норма? Подумайте кто вы такой,что бы диктовать нормы? Кто я такой,что бы диктовать вам? И почему вы решили,что вправе зто высказывать? Вы эталон и всех под себя хотите подогнать и под ваши представления?Мы просто обмениваемся мыслями,а вы с "мерилом"?Семён пишет: цитата: | Сломаетесь на втором абзаце из-за биологической неграмотности |
| Вы опять считаете,что ВСЕ должны быть биологически грамотные? Не кажется вам ,что опять по себе мерять всех начинаете? А как же педагоги,юристы, шахтёры,продавцы,дворники- или этот "контингент" недостоин жить? Он биологически неграмотен...Или в Чебоксарах все биологически грамотные? Семён пишет: цитата: | сделал Ной ковчег из дерева гофер или из сосны? |
| Думаю,что из Гофер,ведь вы наверное и его проконролировали со своей биологическо ботанической грамотностью?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2460
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.11.10 12:52. Заголовок: Aлекcaндр пишет: ещё..
Aлекcaндр пишет: цитата: | ещё один из собеседников устанавливает нормы. |
| Нормы устанавливает общество, если уж дело на то пошло. Вам не раз предъявлялись замечания по поводу некультурного общения, и даже пару раз аккаунт блокировали. цитата: | ВСЕ должны быть биологически грамотные? |
| Все не все, но для тех, кто решил сколь-либо связно общаться по теме биологии, такая грамотность нужна как воздух- иначе получится как здесь %)
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 61
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.11.10 13:43. Заголовок: Мех пишет: Вам не р..
Мех пишет: цитата: | Вам не раз предъявлялись замечания по поводу некультурного общения, и даже пару раз аккаунт блокировали. |
| Блокировали лишь потому,что нечего было ответить. А выглядеть "бледненько" не любят некоторые. Так,что проще заблокировать неудобного. Да я не обижаюсь.Наверное так было надо.Мех пишет: цитата: | сколь-либо связно общаться по теме биологии, |
| Я общаюсь не по биологии,а по СМЫСЛУ ЖИЗНИ и её ценности в глазах людей и Бога. А вы уже сами решаете,к биологии ли или к ботанике отнести.....
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2461
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.11.10 13:49. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Бло..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Блокировали лишь потому,что нечего было ответить. |
| Отнюдь- лишь за грубость и отсутствие конструктивного диалога %) цитата: | Я общаюсь не по биологии,а по СМЫСЛУ ЖИЗНИ и её ценности в глазах людей и Бога. |
| А вот это уже интересно! Читаю тему регулярно, но что-то не примечал ничего о смысле жизни. И потом- при чём он тут вообще? Сайт посвящён биологии, тема- креационизму (причём именно той его части, которая непосредственно контактирует с биологией). Быть может, отсюда ноги и растут?
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 248
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 04.11.10 16:43. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Бл..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Блокировали лишь потому,что нечего было ответить. |
| Наоборот. Потому, что ничего внятного с Вашей стороны так и не прозвучало. Всё какие-то моралеучения (они, разумеется, Вам, как раз, нужны больше всего) и пересказ креационистских старых сказок.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2261
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.11.10 12:12. Заголовок: Aлекcaндр пишет: В ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | В Украине,то что говорят на западе не всегда и не всё можно понять даже в соседней деревне. |
| И не только на Украине(-: У нас тоже самое, но выход нашли. Меж деревнями говорим на литературном русском. Aлекcaндр пишет: цитата: | Блокировали лишь потому,что нечего было ответить. |
| Блокировали потому, что вы доставали руганью. Автор, конечно, тоже ругается, и ему это веса в наших глазах не придаёт. Но он хоть первый не начинает. Про себя могу сказать, что огрызнулся только один раз Про биологическую неграмотность населения: Учились-то все! И если кто то не запомнил, оправдывать их не надо. Про плоды: они вроде не мужские, и не женские. Они ж сливаются! Но это я не утверждаю, так, мысль высказал. И не утверждайте, что мы не опровергаем ваших доводов: Вы ж наши доводы не слушаете.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3173
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 04.11.10 13:55. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Вы..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Вы опять считаете,что ВСЕ должны быть биологически грамотные? |
| Нет, не считает. Речь шла не обо ВСЕХ, а о вас лично. И тут я склонен согласиться с Семёном. Aлекcaндр пишет: Гофер - это грызун. Ага, это я так пошутил. Каламбурчик такой. Вас не затруднит привести латинское название дерева, которое в библии названо "гофер"? Aлекcaндр пишет: цитата: | Возможно это чувство знакомо вам и вы его примеряете к собеседникам? Тогда мне вас вобще жаль. |
| Это чувство мне не знакомо. Я к книгам не испытываю ненависти. Только к их авторам. Например, к тупорылому Бушкову или к креационистам, демонстрирующим неспособность к обучению. Книги их вызывают отвращение как продукт их мозготворчества, но не более.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2463
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.11.10 13:57. Заголовок: Автор пишет: Гофер- ..
Автор пишет: Оффтоп: Щщёрт, а ведь и правда ='D кстати, ещё и черепашка такая есть. Из черепашки ковчег сделать проще, чем из хомячка %)
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 62
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.11.10 14:21. Заголовок: Автор пишет: Вас не..
Автор пишет: цитата: | Вас не затруднит привести латинское название дерева, которое в библии названо "гофер |
| Это кипарис,или его ближайший "родственник". Вы удовлетворены? Мне теперь видна причина названия одного из произведений "Горе от ума" Таким образом вы хотите возвыситься над собеседником? смешно. А я вам задам вопрос намного проще,чем отличаются микросхемы серии 565 ру5 от ру 7,у меня даже жена об этом знает [img src=/gif/smk/sm38.gif] ,а вам слабо? [img src=/gif/smk/sm54.gif] Автор пишет: цитата: | Я к книгам не испытываю ненависти. Только к их авторам. Например, к тупорылому Бушкову или к креационистам, демонстрирующим неспособность к обучению. Книги их вызывают отвращение как продукт их мозготворчества, но не более. |
| Ваше право относиться как угодно,но желание это обнародовать....сродни навязчивой идее вот тут возникают вопросы ,но не у меня...мне давно уже всё ясно в отношении вас. Но я лучше промолчу [img src=/gif/smk/sm12.gif] И вопрос для разбирающихся в деревьях- чем это объяснить,что женские плоды орехов пальм на Сейшельских островах имеют форму схожими с женским тазом человека,а мужские плоды подобия фалоса? [img src=/gif/smk/sm38.gif]
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3175
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 04.11.10 14:32. Заголовок: Aлекcaндр пишет: а ..
Aлекcaндр пишет: А мне пофигу. Aлекcaндр пишет: цитата: | И вопрос для разбирающихся в деревьях- чем это объяснить,что женские плоды орехов пальм на Сейшельских островах имеют форму схожими с женским тазом человека,а мужские плоды подобия фалоса? |
| Вам надо на Нобелевскую премию подать заявку. Чтоб ПЛОДЫ были "мужскими" и "женскими" - это прорыв в ботанике! Оффтоп: Цветы бывают.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 63
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.11.10 14:44. Заголовок: Автор пишет: Цветы..
Автор пишет: Видно вы и тут далеки от познания,но амбиций через край.....так вот есть и плоды "мужских и женских" пальм..набирите хотя бы в поисковике,глядишь и кругозор расширтися. А то что вам "пофиг" - это уже давно понятно. по моему вам всё пофиг- в том числе и судьбы молодых людей находящихся на форуме- главное "выпячивание", а какое " из вашей скромности умолчу"
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3176
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 04.11.10 14:41. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Ва..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Ваше право относиться как угодно,но желание это обнародовать....сродни навязчивой идее вот тут возникают вопросы ,но не у меня...мне давно уже всё ясно в отношении вас. Но я лучше промолчу |
| Вопрос вам на засыпку, Александр. Если на ваших глазах будет твориться несправедливость, вы вмешаетесь, или пройдёте равнодушно?
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 64
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.11.10 14:46. Заголовок: Автор пишет: Если н..
Автор пишет: цитата: | Если на ваших глазах будет твориться несправедливость, вы вмешаетесь, или пройдёте равнодушно? |
| А вы ещё не поняли почему я тут на форуме??
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3177
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 04.11.10 14:50. Заголовок: Aлекcaндр пишет: А ..
Aлекcaндр пишет: Не поняли, зачем вы тут встаёте во всякие миссионерские позы. И почему вам можно нас учить, а меня с критикой вы осуждаете за то же самое. Двойные у вас стандарты. Поразите меня, дайте готовую ссылку на "мужские плоды пальм". Я готов признать своё поражение, если вы сделаете это. Только не путайте плод и соцветие, когда начнёте потрясать моё воображение.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 394
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 04.11.10 19:41. Заголовок: Автор пишет: Вас не..
Автор пишет: цитата: | Вас не затруднит привести латинское название дерева, которое в библии названо "гофер"? |
|
Cupressus lusitanica Mill.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3182
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 04.11.10 19:43. Заголовок: ропен пишет: Cupres..
ропен пишет: цитата: | Cupressus lusitanica Mill. |
| Так что, Ной за ним в Мексику ездил?
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 395
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 04.11.10 19:58. Заголовок: Автор пишет: ропен ..
Автор пишет: цитата: | ропен пишет: цитата: Cupressus lusitanica Mill. Так что, Ной за ним в Мексику ездил? |
|
А что,нам уже известен допотопный ареал этих растений?Он мог быть значительно шире.Откуда вы знаете,где строился ковчег?А образование окаменелостей происходит весьма редко,вы как эволюционист это признаёте
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 392
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 02.11.10 15:56. Заголовок: постепенно переписыв..
постепенно переписываю первую главу,насчёт экрана-посоветуюсь с учёным-физиком... Скрытый текст
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 246
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:35. Заголовок: ропен пишет: посове..
ропен пишет: цитата: | посоветуюсь с учёным-физиком... |
| С этого надо было начинать. Единственное, с бредом придётся расстаться (этот момент рано или поздно наступает в жизни каждого человека).
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2453
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.11.10 13:56. Заголовок: Позвольте полюбопытс..
Позвольте полюбопытствовать, а какая вообще цель у этой дискуссии? %)
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 247
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:37. Заголовок: Мех пишет: Позвольт..
Мех пишет: цитата: | Позвольте полюбопытствовать, а какая вообще цель у этой дискуссии? |
| Это, видимо, тонкий намёк на чей-то толстый троллинг? Тогда я с Вами соглашусь, цели у данной дискуссии нет.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 65
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.11.10 16:37. Заголовок: посмотрите... фото н..
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3178
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 04.11.10 16:45. Заголовок: Александр, я так и з..
Александр, я так и знал, что вы спутали соцветие и плод. Это разные вещи, об этом пишет ещё учебник ботаники средней школы. Мужскими и женскими бывают лишь цветы. А плоды образуются лишь из пестичных (женских) цветков. Sus Minervam docet, блин горелый.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 66
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.11.10 16:49. Заголовок: извините ОКРУЖАЮЩИЕ,..
извините ОКРУЖАЮЩИЕ,но Вы автор "ХОМО САПИЕНС- ДИБИЛУС". или я опять что то перепутал?
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 249
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 04.11.10 18:06. Заголовок: Aлекcaндр пишет: ил..
Aлекcaндр пишет: цитата: | или я опять что то перепутал? |
| Вы перепутали, с кем разговариваете. Разве что Вы хамите всем подряд совершенно везде (тогда, правда, Вам и подавно нечего здесь делать).
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2470
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.11.10 18:09. Заголовок: Не везде- вроде, за ..
Не везде- вроде, за пределы этой темы он почти не выплёскивается.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 397
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 04.11.10 23:17. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Вы..
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 67
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.11.10 16:52. Заголовок: то что для вса соцве..
то что для вас соцветие...для 99.9 % жителей земли ПЛОД...и можете свои знания себе засунуть в ОСНОВАНИЕ... и считать себя ДОКОЙ в науке,но это вам ума не предаст...
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3180
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 04.11.10 19:36. Заголовок: Aлекcaндр пишет: то..
Aлекcaндр пишет: цитата: | то что для вас соцветие...для 99.9 % жителей земли ПЛОД |
| Александр, остыньте с недельку. Заодно и ботанику изучите.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 2040
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 04.11.10 21:35. Заголовок: Aлекcaндр пишет: то..
Aлекcaндр пишет: цитата: | то что для вас соцветие...для 99.9 % жителей земли ПЛОД...и можете свои знания себе засунуть в ОСНОВАНИЕ... и считать себя ДОКОЙ в науке,но это вам ума не предаст... |
| Какая прелесть . Тролль открыл своё истинное лицо. цитата: | по моему вам всё пофиг- в том числе и судьбы молодых людей находящихся на форуме- главное "выпячивание", а какое " из вашей скромности умолчу" |
| Очевидно, избавиться мы от него сможем, только удалив с форума всех молодых людей ...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2468
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.11.10 17:56. Заголовок: Слишком толсто, рань..
Слишком толсто, раньше было веселее %)
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 396
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 04.11.10 20:58. Заголовок: кислород не даёт шан..
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 250
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 04.11.10 22:37. Заголовок: ропен пишет: Вывод ..
ропен пишет: Для возникновения и поддержания аминокислот и прочих органических соединений, достаточно, чтобы скорость их образования превышала скорость распада в результате воздействия солнечной радиации. С другой стороны, радиация способствует полимеризации органических молекул. Поэтому её роль не однозначно негативная.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 398
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 05.11.10 20:41. Заголовок: Bertran пишет: Для ..
Bertran пишет: цитата: | Для возникновения и поддержания аминокислот и прочих органических соединений, достаточно, чтобы скорость их образования превышала скорость распада в результате воздействия солнечной радиации. С другой стороны, радиация способствует полимеризации органических молекул. Поэтому её роль не однозначно негативная. |
|
метан и аммиак разрушились бы от ультрафиолетовых лучей.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3184
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 05.11.10 21:35. Заголовок: ропен пишет: разруш..
ропен пишет: цитата: | разрушились бы от ультрафиолетовых лучей. |
| Это объективная реальность, или же ваша попытка прикрыться? Иными словами, вы это знаете или предполагаете?
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 399
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 05.11.10 22:16. Заголовок: Автор пишет: Это о..
Автор пишет: цитата: | Это объективная реальность, или же ваша попытка прикрыться? Иными словами, вы это знаете или предполагаете? |
|
В книге по химии так написано.Советского издательства.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 400
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 06.11.10 17:36. Заголовок: ропен пишет: метан ..
ропен пишет: цитата: | метан и аммиак разрушились бы от ультрафиолетовых лучей. |
|
ропен пишет: цитата: | цитата: Это объективная реальность, или же ваша попытка прикрыться? Иными словами, вы это знаете или предполагаете? В книге по химии так написано.Советского издательства. |
|
На это -гробовое молчание в ответ...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2487
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 06.11.10 17:40. Заголовок: ропен пишет: На это ..
ропен пишет: цитата: | На это -гробовое молчание в ответ... |
| Уж вы нас простите, тут такие страсти были -D Не исключено, что в составе древней атмосферы роль озонового щита играло нечто иное, и концентрация УФ была более-менее умеренной.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 401
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 06.11.10 18:27. Заголовок: Мех пишет: роль озо..
Мех пишет: цитата: | роль озонового щита играло нечто иное |
|
ЧТО??
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.11.10 22:02. Заголовок: Автор пишет: Алекса..
Автор пишет: цитата: | Александр, остыньте с недельку. Заодно и ботанику изучите |
| Автор,вы почему себя не забанили,когда в мой адрес высказались "лестно"? Вобщем,что бы не обострять ситуацию вы у меня в игноре. На всякий случай предостерегу вас себя так вести со своими учениками,там где вы преподаёте,иначе однажды "начистят ваше соцветие". Обидно будет и не поймёте за что.Может любой желающий на форуме и меня игнорировать. Мне даже проще будет. Добавлено с премодерации. "Баночка" работает. - В. П. (А.)
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3186
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 05.11.10 22:07. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Ав..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Автор,вы почему себя не забанили,когда в мой адрес высказались "лестно"? |
| А вот такой я мерзкий и двуличный человек с двойными стандартами. У меня здесь есть прекрасный учитель, осенённый благодатью - грех не поучиться. Вообще, Александр, советую вам зарегистрироваться на форуме А. Милюкова, и там поплакаться в жилетку. Заодно скажите, что мною обижены. Он вас поймёт, и вместе поплачетесь. Может, к вам присоединится светило "креационной науки" А. Лунный. Мне так нравится, когда эта кодла шипит на разных форумах про меня гадости, когда при личном разговоре проблем не возникало, и всё было вполне корректно. Давайте, присоединяйтесь к обиженным. И всё же, подучите ботанику, а то так и будете своими "мужскими плодами" где ни попадя сверкать.
|
|
Профиль
|
Не наполеон
|
| |
Пост N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.11.10 14:08. Заголовок: Автор пишет: А вот ..
Автор пишет: цитата: | А вот такой я мерзкий и двуличный человек с двойными стандартами |
| Ну хоть где то самокритика прорезывается. Я же вам тупому объяснял,что ваша "баночка" для вас действена. неужели дожив почти до 40 у вас в голове детские представления о поведении других? Вы видно примеряете на себя,вот и думать изволите,что другие такие же? Люди видно не хотят в глаза говорить,что у вас не все дома,вот и обговоривают между собою ваше душевное здоровье. Желаю вам здравствовать,только не укусите себя сами...,а то яд действует и на дурную голову.И будет вам плохо.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2481
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 06.11.10 14:14. Заголовок: Не наполеон пишет: Н..
Не наполеон пишет: цитата: | Ну хоть где то самокритика прорезывается. Я же вам тупому объяснял,что ваша "баночка" для вас действена. неужели дожив почти до 40 у вас в голове детские представления о поведении других? Вы видно примеряете на себя,вот и думаеть изволите,что другие такие же? Люди видно не хотят в глаза говорить,что у вас не все дома,вот и обговоривают между собою ваше душевное здоровье. Желаю вам здравствовать,только не укусите себя сами...,а то яд действует и на дурную голову.И будет вам плохо. |
| Nuff said<\/u><\/a>. Не надоело ещё? %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2267
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.11.10 16:30. Заголовок: Не наполеон пишет: ..
Не наполеон пишет: цитата: | неужели дожив почти до 40 у вас в голове детские представления о поведении других? Вы видно примеряете на себя,вот и думать изволите,что другие такие же? Люди видно не хотят в глаза говорить,что у вас не все дома,вот и обговоривают между собою ваше душевное здоровье. Желаю вам здравствовать,только не укусите себя сами...,а то яд действует и на дурную голову.И будет вам плохо. |
| Вопрос: что вы хотели сказать, и что вы этим доказали?
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 2046
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 06.11.10 18:28. Заголовок: Не наполеон пишет: ..
Не наполеон пишет: цитата: | Ну хоть где то самокритика прорезывается. Я же вам тупому объяснял,что ваша "баночка" для вас действена. неужели дожив почти до 40 у вас в голове детские представления о поведении других? Вы видно примеряете на себя,вот и думать изволите,что другие такие же? Люди видно не хотят в глаза говорить,что у вас не все дома,вот и обговоривают между собою ваше душевное здоровье. Желаю вам здравствовать,только не укусите себя сами...,а то яд действует и на дурную голову.И будет вам плохо |
| С русским языком тоже плохо. Говорите уж по-норвежски, это, видно, ваш родной язык.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3189
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 06.11.10 14:37. Заголовок: Ладно, это же единст..
Ладно, это же единственное доказательство его позиции, мужской плод пальмы ему в rectum.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 404
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 07.11.10 18:39. Заголовок: ну так что?гробовое ..
ну так что?гробовое молчание что значит?Выходит,Творец всё-таки есть?
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3194
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 07.11.10 21:23. Заголовок: ропен пишет: Выходи..
ропен пишет: цитата: | Выходит,Творец всё-таки есть? |
| Нет, просто всем надоел пустопорожний трёп. Кстати, что там вещают ваши консультанты?
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 406
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 09.11.10 17:36. Заголовок: Автор пишет: что та..
Автор пишет: цитата: | что там вещают ваши консультанты? |
|
у меня нет консультатов,просто знакомый физик,который НК не интересуется.Автор пишет: цитата: | Нет, просто всем надоел пустопорожний трёп. |
|
Но ответа таки не последовало,подожду... Скрытый текст интересно,когда вторая часть появится?
|
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 251
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.11.10 00:19. Заголовок: ропен пишет: Но отв..
ропен пишет: цитата: | Но ответа таки не последовало,подожду... |
| Согласно современным представлениям, атмосфера и гидросфера возникли в результате дегазации магмы. Современные вулканические газы примерно на 75% состоят из воды, на 15% - из углекислоты, а остаток приходится на метан, аммиак, соединения серы (сероводород и оксид), "кислые дымы" (пары соляной кислоты, второводорода, бромоводорода, иодоводорода), а также инертные газы (кислорода, разумеется, нет вообще). Изучение содержимого газовых пузырьков в древнейших (катархейских) кварцитах Алданского щита показало, что качественный состав этих газов полностью соответствует тому, что перечислено выше. [1] Таким образом, атмосфера ранней Земли имела восстановительный характер. 1. Еськов К.Ю. Происхождение Земли и жизни на ней.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 927
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.11.10 11:11. Заголовок: Bertran пишет: атмо..
Bertran пишет: цитата: | атмосфера и гидросфера возникли в результате дегазации магмы. |
| А кометы как же? Они вроде бы немалый вклад внесли...
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 252
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.11.10 13:27. Заголовок: valenok пишет: А ко..
valenok пишет: цитата: | А кометы как же? Они вроде бы немалый вклад внесли... |
| Трудно сказать. На данный момент, например, масса любой кометы на многие порядки (обычно, на 3) уступает массе атмосферы Земли. Наверно, их роль была важной, но не решающей.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 407
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.11.10 17:30. Заголовок: Bertran пишет: Таки..
Bertran пишет: цитата: | Таким образом, атмосфера ранней Земли имела восстановительный характер. |
|
После изучения спекуляций эволюционистов о происхождения жизни Клемни и Бедхем утверждают: «…появилась догма, что атмосфера ранней Земли была безкислородной…» Под «безкислородностью» подразумевается атмосфера без свободного газообразного кислорода (O2) . Такая атмосфера совсем не похожа на окисляющую смесь, которой мы дышим сегодня. Общепринятая модель эволюции атмосферы предполагает, что примерно до 1,9 миллиардов лет назад атмосфера Земли была восстановительной смесью азота (N2), метана (CH4), водяного пара (H2O), и, возможно, аммиака (NH3). Согласно консенсусу среди эволюционистов считается, что солнечное облучение и разряды гроз в восстановительной газовой смеси произвели естественные органические соединения и, в конце концов, саму жизнь. Причина, почему эволюционисты постулируют безкислородную и восстановительную атмосферу, упоминается Миллером и Оргелем: «Мы верим, что должен был быть период, когда атмосфера Земли была восстановительной, поскольку синтез соединений биологического значения происходит только при восстановительных условиях». Если догма о восстановительной атмосфере Докембрийского периода является правдой, мы ожидали бы обнаружить геологическое свидетельство в Архейских и нижних Протерозойских слоях (которые, как полагают эволюционисты, старше 1,9 миллиарда лет). Хотя и измененные диагенезом и метаморфозом, наиболее древние породы должны иметь отчетливый химический состав и необычные минеральные скопления. Россыпные залежи гравия и песка верхнего Архея и нижнего Протерозоя встречаются в Южной Канаде, Южной Африке, Южной Индии и Бразилии. Известно, что некоторые из них были сцементированы материнской породой, содержащей минеральные частицы пирита (FeS2) и уранинита (UO2). Пирит имеет восстановительное состояние железа (без кислорода, но с серой), которое как осадочный материал нестабильно в присутствии кислорода. Уранинит имеет наполовину окисленное состояние урана, которое окисляется до UO3 в присутствии современной атмосферы. Эти нестабильные минеральные частицы в концентрациях гравия и песка, по утверждению некоторых геологов, указывают на восстановительную атмосферу во время отложения. Несмотря на то, что древние россыпи неустойчивых рудных минералов встречаются в различных местах, они ни в коем случае не являются единственными типами концентраций тяжелых пород в Архейских и Протерозойских пластах. Дэвидсон исследовал концентрации тяжелых пород в слоях почти такого же возраста как и нестабильные концентраты. Если бы отложение происходило в восстановительной атмосфере, то мы ожидали бы, что все осадочные породы содержат пирит. Обычно окисленные концентраты могут быть лучше использованы для отстаивания мнения об окисляющей атмосфере, а нестабильные скопления можно при этом объяснить аккумулированием в локальных восстановительных условиях. Клемми и Бедхем смело предложили, что нестабильные породы были дезагрегированы механической эрозией, при ограниченной химической и биологической эрозии, в условиях окислительной атмосферы. Его поддержал Зешке, который показал, что уранинит транспортируется окисляющей водой современной реки Инд в Пакистане. Грендстаф показал, что древние россыпи уранинита содержат форму уранинита богатого на торий, который наиболее устойчивый в современных окислительных условиях. Пирит также был обнаружен в современных аллювиальных отложениях, особенно в условиях холодного климата. Заслуживает внимания тот факт, что магнетит, неустойчивая в условиях современной атмосферы окись железа, является наиболее распространенным минеральным составляющим концентраций магнетитового песка на современных пляжах. Очевидно, что короткое подвергание особенным условиям окисления является недостаточным, чтобы окислить многие нестабильные минералы. Таким образом, эти россыпи неустойчивых рудных минералов не требуют наличия восстановительной атмосферы. Другое, часто упоминаемое доказательство ранней восстановительной атмосферы, исходит от древних залежей железной руды, которые называются «формациями полосчатого железа». Они распространены в Архейских и Протерозойских пластах, наиболее известные находятся в районе Верхнего озера. Залежи железа в основном состоят из тонкого слоя кристаллического кремнезема, который чередуется с тонким слоем железной руды. Магнетит (Fe3O4), не полностью окисленный минерал железа, и гематит (Fe2O3), полностью окисленный минерал железа, довольно распространены в «формациях полосчатого железа». Магнетит может рассматриваться как смесь равных частей FeO (железа в менее окисленном состоянии) и Fe2O3 (железа в окисленном состоянии). В связи с тем, что магнетит был бы более устойчив в атмосфере с меньшим кислородным давлением, некоторые эволюционисты утверждали, что полосчатое железо скапливалось при переходе из восстановительной в полностью окислительную атмосферу 1,9 миллиардов лет тому назад. Они полагают, что растворимое двухвалентное железо, имевшееся в изобилии в раннем восстановительном море, осаждалось, когда кислород производил нерастворимое трехвалентное железо современного окислительного моря. Три проблемы противостоят гипотезе перехода. Первая, полосчатое железо не является прямым доказательством восстановительной атмосферы; оно только предполагает, что ранняя восстановительная атмосфера могла, возможно, когда-то существовать. Конечно, другие варианты тоже возможны. Формации железа содержат окисленное железо, и это требует окислительную атмосферу или другой, богатый на кислород, источник! Вторая проблема – это то, что формации железа не зафиксировали одновременное всемирное осаждение, но известно, что они встречаются в более давних пластах, когда атмосфера, как предполагается, была восстановленной, а также и в слоях помоложе, когда атмосфера, несомненно, была окислительной. Димрос и Кимберли сравнивают формации железа Архея (предполагается, что они откладывались в то же время, что и россыпи неустойчивых рудных минералов более 2,3 миллиардов лет тому назад) с породами Протерозоя (считается, что они были отложены в окислительной атмосфере менее 0,6 миллиарда лет тому назад). Сходства можно использовать для аргументирования, что Архейская атмосфера была окислительной. Третья проблема – это то, что красные, песчаные осадочные породы, которые называются «глинистым красным песчаником» обнаруживаются вместе с формациями полосчатого железа. Красный цвет горным породам придается с помощью полностью окисленного минерального гематита, и в породах характерно отсутствуют неокисленные или частично окисленные минералы железа (например, пирит и магнетит). Известно, что красные песчаники встречаются под одной из самых больших в мире Протерозойских формаций железа. Также они были зафиксированы в Архейских и нижних Протерозойских пластах. Своей связью с формациями железа красные песчаники также указывают на окислительные условия. Когда сера вступает в реакцию с металлами при восстановительных условиях, то в результате образуются сульфидные минералы, такие как пирит (FeS2), галенит (PbS), бленда (ZnS). Когда сера вступает в реакцию с металлами при окислитильных условиях, в результате образуются сульфатные минералы, такие как барит (BaSO4), целестин (SrSO4), ангидрит (CaSO4), и гипс (CaSO42H2O). Если бы Земля имела восстановительную атмосферу, мы могли бы ожидать большие количества напластованных сульфидных осаждений в Архейских осадочных породах. Они не были бы сформированы с помощью вулканических процессов (как это происходит с некоторыми сульфидными минералами сегодня), но непосредственно из морской воды (что просто невозможно в сегодняшнем окислительном океане). Не было найдено никаких залежей такого типа. Вместо этого, архейский, слоистый сульфат был найден в западной Австралии, южной Африке и южной Индии. Барит заместил гипс, который был исходным минералом, отложенным как химический осадок. Это предоставляет доказательство существования древних окислительных условий и окислительной грунтовой воды. Степень окислительной сульфатной среды и ее взаимосвязь с составом древней атмосферы являются предположительными, но опять таки, мы видим доказательство Архейского кислорода. Когда откладывается фрагмент горной породы, его поверхность находится в контакте с внешней окружающей средой и может химически изменяться. Таким образом, гравий и потоки лавы в современной атмосфере выветриваются, образуя оксидные минералы на их поверхностях. Даже в океанах происходит такая эрозия. Похожим образом, как описывают Димрос и Кимберли, сообщают об окисленном выветривание гравия под формацией полосчатого железа. Они также описывают выветривание гематитовой коры на архейском базальте (представляющий, как считается, подводный поток лавы). Опять таки, это указывает на архейский кислород.
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 254
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.11.10 20:12. Заголовок: ропен пишет: После ..
ропен пишет: цитата: | После изучения спекуляций эволюционистов о происхождения жизни Клемни и Бедхем утверждают:... |
| У меня мало желания разбирать этот полуграмотный бред докторов христианского богословия (!?) полностью. Поэтому я буду критиковать только главное.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 408
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.11.10 17:32. Заголовок: Bertran пишет: Еськ..
Скрытый текст Bertran пишет:
цитата: | Еськов К.Ю. Происхождение Земли и жизни на ней. |
|
А-а,это то самое светило науки,которое считает,что медузам не нужен кислород...
|
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 253
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.11.10 20:07. Заголовок: ропен пишет: А-а,эт..
ропен пишет: цитата: | А-а,это то самое светило науки,которое считает,что медузам не нужен кислород... |
| Откуда Вы взяли, что он так считает?
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 257
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 12.11.10 17:20. Заголовок: Вернёмся к копипасте..
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 419
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 30.11.10 22:59. Заголовок: Ё-рапторЁ,Автор,я вы..
Ё-рапторЁ,Автор,я выслал вам переписанную первую главу и вторую.чрез зколько дней увидим?не ответа,ни привета,несколько раз писал,ответьте хоть шо-нибудь!
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.12.10 14:27. Заголовок: А зачем вы им надо? ..
А зачем вы им надо? Они нового "крака зюбро сапиенса" изобретают видно ..ваши доводы мешают их деятельности.Так не ровён час и поймут истину( не все),а это некоторым "авторам сайту" ну никак хоть "эволюционируйся" после этого непременно напишут...иначе они "не могуть"
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2653
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.12.10 14:34. Заголовок: Aлекcaндр пишет: А з..
Aлекcaндр пишет: цитата: | А зачем вы им надо? Они нового "крака зюбро сапиенса" изобретают видно ..ваши доводы мешают их деятельности.Так не ровён час и поймут истину( не все),а это некоторым "авторам сайту" ну никак хоть "эволюционируйся" после этого непременно напишут...инче они "не могуть" |
| Презабавно- по-отдельности слова понятны, но так хитро расставлены, что и не поймёшь в чём суть фразы
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 2091
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 04.12.10 18:35. Заголовок: Aлекcaндр пишет: А ..
Aлекcaндр пишет: цитата: | А зачем вы им надо? Они нового "крака зюбро сапиенса" изобретают видно ..ваши доводы мешают их деятельности.Так не ровён час и поймут истину( не все),а это некоторым "авторам сайту" ну никак хоть "эволюционируйся" после этого непременно напишут...инче они "не могуть" |
| Глокая куздра штеко будланула бокра и кудрячит бокренка.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3228
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 04.12.10 15:13. Заголовок: Эх, ё-моё! Я-то дума..
Эх, ё-моё! Я-то думал, что товарищ уже отправился на очную ставку с Яхве. Ан, жив, курилка... ропен, не слушайте болтуна. Дойдёт очередь и до вашей работы.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 420
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 06.12.10 19:30. Заголовок: Автор пишет: Дойдёт..
Автор пишет: цитата: | Дойдёт очередь и до вашей работы. |
|
спасибо.примерно когда?p.s.новые мысли появляются...
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3234
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 06.12.10 20:26. Заголовок: ропен пишет: пример..
ропен пишет: Давайте так скажем: попробую в декабре. Ведь, когда есть планы и они выполняются, время идёт очень быстро.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3229
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 04.12.10 15:43. Заголовок: Мех, индеец хочет ск..
Мех, индеец хочет сказать нам, что я не уделяю должного внимания работе ропена, поскольку мне это не надо, и я больше интересуюсь сотворением странных и непонятных для Александра существ. Он выражает надежду, что хоть кто-то перейдёт на тёмную сторону силы уверует после его сольных выступлений, но в отношении меня у него сомнения. Я понял примерно это.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 71
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.12.10 15:40. Заголовок: вот и открыли свои п..
вот и открыли свои потаённые мысли. Скажу "не дождётесь" ( прав я был,когда написал,что сразу ответят) Надеюсь ропен вас и не слушает ....а мысли имеют тенденцию сбываться "наоборот"
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1898
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.12.10 17:10. Заголовок: Т.е. Яхве придёт к в..
Т.е. Яхве придёт к вам? Ну, батенька, у вас и самомнение! Ну, вы и матёрый человечище! Так что же вы делаете среди нас, маленьких?
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3230
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 05.12.10 18:42. Заголовок: Aлекcaндр пишет: во..
Aлекcaндр пишет: цитата: | вот и открыли свои потаённые мысли |
| Александр, вы как-то уже порядком надоели со своим триумфальным "срывом покровов". Придумайте что-нибудь ещё, а то как-то уже скучно. И, главное, выражайте мысли попонятнее.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 72
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.12.10 19:28. Заголовок: А зачем вам понятнее..
А зачем вам понятнее? вы хотите это обсудить? Яхве никуда и не уходил.Это вы никак не можете осознать смысл бытия.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3231
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 05.12.10 19:39. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Эт..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Это вы никак не можете осознать смысл бытия. |
| Как назвать врача, который лечит пациентов от болезней, которые сам им и придумал?
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 73
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.12.10 19:41. Заголовок: думаю его как раз и ..
думаю его как раз и можно назвать автором
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3232
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 05.12.10 21:23. Заголовок: А если честно?..
А если честно?
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1901
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.12.10 23:28. Заголовок: Честности? От Алекса..
Честности? От Александра? Боюсь, вы этого не дождётесь...
|
|
Профиль
|
Дмитрий
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 07.12.10 12:54. Заголовок: Не отвечайте Алексан..
Не отвечайте Александру. Видно же, что он троллингом занимается.
|
|
|
Garfield
|
| |
Пост N: 2
Откуда: Россия, посёлок Туманово
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.12.10 16:21. Заголовок: Ошибаетесь, он не тролль...
Ошибаетесь, он не тролль, а намного хуже... Тролль своими делами ради лулзов занимается, а у этого... эээ... гражданина мало того, что своя голова чёрти-чем забита, так он и другим пытается забить... Товарищ Александр, таких как вы, на Тупичке в пять минут банят, а уж как там таких как вы называют, я вообще промолчу...
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 74
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.12.10 16:39. Заголовок: хорошо,что промолчит..
хорошо,что промолчите. Выглядеть будете солиднее. "А таких как вы вобще штук 5 на шапку надо "(ц)
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3235
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 07.12.10 21:17. Заголовок: Aлекcaндр пишет: хо..
Aлекcaндр пишет: цитата: | хорошо,что промолчите. Выглядеть будете солиднее |
| Воспользуйтесь и вы этим советом. Рекомендую.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 444
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 10.12.10 17:41. Заголовок: форум ugadaitecogo h..
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 445
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 10.12.10 19:35. Заголовок: кто-нибудь,помогите ..
кто-нибудь,помогите пожалуйста поменять эту картинку на эту
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2719
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.12.10 19:47. Заголовок: HTML логотипа =>..
HTML логотипа => заменить ссылку и удолить привязки к конкретным размерам (а то каша выйдет).
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 446
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 10.12.10 20:12. Заголовок: господа,обясните мне..
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.12.10 23:57. Заголовок: <img src="ht..
<img src="http://pics.qip.ru/302IK9G.jpg" />
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 447
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.12.10 11:06. Заголовок: СПАСИБО!!!..
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 449
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.12.10 14:42. Заголовок: Медведь-Жив,вы где? ..
Медведь-Жив,вы где?
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1193
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.12.10 18:25. Заголовок: ропен пишет: Медве..
ропен пишет: зарегистрировался, см. ЛП. Вчера даже не мог зайти за компьютер, бегал по городу туда-сюда. А главное - даже сканер сломался, попробую сфоткать свои рисунки к Вашему миру, но не знаю - получится ли?
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 451
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.12.10 22:01. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..
Медведь_жив! пишет: цитата: | А главное - даже сканер сломался, попробую сфоткать свои рисунки к Вашему миру, но не знаю - получится ли? |
|
Взаимно,я не умею им пользоваться!Попробуйте.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2345
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 12.12.10 13:58. Заголовок: Оффтоп..
Оффтоп
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 484
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.12.10 15:43. Заголовок: Приступил к работе н..
Приступил к работе над версией 3 главы 1 цитата про литопсов будет
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3264
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 27.12.10 18:34. Заголовок: ропен пишет: версие..
ропен пишет: Может, лучше было сразу по-хорошему сделать всё? Там, перепроверить, уяснить положение дел в целом, проверить корректность аргументов и рассуждений... А то топчемся на одном месте.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 485
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.12.10 21:16. Заголовок: Автор пишет: Может,..
Автор пишет: цитата: | Может, лучше было сразу по-хорошему сделать всё? Там, перепроверить, уяснить положение дел в целом, проверить корректность аргументов и рассуждений... А то топчемся на одном месте. |
|
т.е.?
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 486
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.12.10 21:29. Заголовок: Автор пишет: Может,..
Автор пишет: цитата: | Может, лучше было сразу по-хорошему сделать всё? Там, перепроверить, уяснить положение дел в целом, проверить корректность аргументов и рассуждений... А то топчемся на одном месте. |
|
Статья будет полироватся по мере критики...
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 263
Откуда: Ковров
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 27.12.10 22:44. Заголовок: ропен пишет: Присту..
ропен пишет: цитата: | Приступил к работе над версией 3 главы 1 |
| А смысл? Там у Вас всё равно чем дальше в лес, тем толще партизаны. И вообще. Вы не заметили, что Вы, как бы, окончательно опровергнуты? Ход Ваших мыслей вполне ясен и даже ожидаем. Вам вопиюще не хватает знакомства с матчастью.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 580
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 16.01.11 13:45. Заголовок: Вот такая вот бредов..
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 285
Откуда: Ковров
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.01.11 15:35. Заголовок: ропен пишет: ...бре..
ропен пишет: цитата: | ...бредовая мысль в голову пришла.... |
| Всё фольклором промышляете? Ну-ну. А Вы не находите, что "фольклорным способом" можно "доказать" чуть ли не любую глупость?
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 581
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 16.01.11 18:21. Заголовок: Контраргументов не п..
Контраргументов не приведено
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 286
Откуда: Ковров
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.01.11 20:56. Заголовок: ропен пишет: Контра..
ропен пишет: цитата: | Контраргументов не приведено |
| Они были. Но, раз Вы не поняли, то разжую. Аналогично можно уверовать в буквальное толкование Корана (и т.п.), а Библия и т.п. будут суть "доказательствами" истинности Корана. Так яснее?
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 583
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 16.01.11 21:49. Заголовок: Т.Е. ЭТА ГИПОТЕЗА ПО..
Т.Е. ЭТА ГИПОТЕЗА ПОДТВЕРЖДАЕТ НЕ ТОЛЬКО бИБЛИЮ?
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 287
Откуда: Ковров
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.01.11 22:12. Заголовок: ропен пишет: Т.Е. Э..
ропен пишет: цитата: | Т.Е. ЭТА ГИПОТЕЗА ПОДТВЕРЖДАЕТ НЕ ТОЛЬКО бИБЛИЮ? |
| Именно. Она подтверждает чуть ли не что угодно ( например то, что нынешняя Земля на самом деле плоская и покоится на трёх слонах; продолжать?).
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 586
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 16.01.11 22:50. Заголовок: Bertran пишет: прод..
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 288
Откуда: Ковров
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.01.11 23:11. Заголовок: ропен пишет: Ага ..
ропен пишет: Что-то, Ропен, у Вас совсем плохо с фантазией как раз в тот момент, когда она действительно нужна. Но ладно, подкину пару идеек: 1) Земля была плоской, но сейчас неведомые силы вырвали её из громадного океана и она вращается. *1а) Земля раньше плавала в Юпитере, который состоял из воды. Затем весь кислород (в т.ч., из молекул воды) оттуда был вынесен неведомой силой, вынесена также была и Земля. *1б) Аналогично - Сатурн. Кольцо Сатурна - следы не вполне аккуратного выноса Земли (видите, какие потрясающие "совпадения"!). 2) Вокруг Земли существовал экран из водки (вариант - плавала в океанах из водки). 3) Ранее за пределами плоской Земли был сплошной проход в паралельный мир, который казался океаном. И т.п. Полагаю, сего должно быть достаточно.
|
|
Профиль
|
Aлекcaндр
|
| |
Пост N: 76
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.01.11 20:24. Заголовок: Bertran пишет: 2) В..
Bertran пишет: цитата: | 2) Вокруг Земли существовал экран из водки (вариант - плавала в океанах из водки). |
| Пооомееееедленнеее пожалуйста,я запиисыыыыываю (С) Кавказская пленница)
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 290
Откуда: Ковров
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.01.11 21:23. Заголовок: Aлекcaндр пишет: По..
Aлекcaндр пишет: цитата: | Пооомееееедленнеее пожалуйста,я запиисыыыыываю (С) Кавказская пленница) |
| Вы имеете что-то против такой теории (не побоюсь этого слова , которое здесь не менее уместно, чем в случае с креационистами)?
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 38
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.01.11 22:45. Заголовок: Земля висела на пруж..
Земля висела на пружинке и периодически ныряла в водку. В такие периоды выживали только самые здоровые виды фауны (и те с потерями).
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 2077
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 17.01.11 23:47. Заголовок: В водке? Да уж, в эт..
В водке? Да уж, в этом биостимуляторе действительно выживет только самый здоровый!
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 291
Откуда: Ковров
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 18.01.11 00:14. Заголовок: bhut2 пишет: В водк..
bhut2 пишет: Да-да! А что здесь удивительного? Ну, вот такая гипотеза. А Ропенов фольклор с ней прекраснейшим образом согласуется.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3110
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.01.11 03:16. Заголовок: Раз уж пошла потеха,..
Раз уж пошла потеха, выскажусь и я- раньше размерность пространства была иной, и сама Земля была двухмерной (кому интересно- гуглите теорию, где рядом с Солнцем пространство пятимерное или типа того, я её уже потерял).
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 47
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.01.11 16:20. Заголовок: Кстати, из пружинки ..
Пост конкретно исправлен. Я, блин, долбоящер. Было столько опечаток, что я охренел, когда перечитывал. Корректный (надеюсь что) текст: Кстати, из пружинки и водки можно сделать интересный вывод: вероятно, наша местность сильнее погружалась в водку, чем Ближний Восток. Поэтому у арабов алкоголь под запретом, а у евреев есть безалкогольные периоды - они выбрали активную стратегию защиты. Русские же смирились с неизбежным и выработали адаптацию: регулярная тренировка снижает вредное действие фактора и усиливает организм. Почему так происходило? Можно допустить, что точка крепления подвеса была как раз на ближнем востоке, а колебания были с биениями и более далёкие от подвеса места погружались чаще. Исправил Zenitchik. 27.01.2011
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 602
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 26.01.11 18:51. Заголовок: ну ладно,хватит про ..
ну ладно,хватит про водку говорить... а ежели сурьёзно,то когда следующие главы на сайте появятся?
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 295
Откуда: Ковров
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 27.01.11 12:50. Заголовок: ропен пишет: когда ..
ропен пишет: цитата: | когда следующие главы на сайте появятся? |
| Полагаю, что сразу после глав с водкой.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 611
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 31.01.11 18:46. Заголовок: ага! тема не заглохл..
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 296
Откуда: Ковров
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.01.11 20:16. Заголовок: ропен пишет: только..
ропен пишет: цитата: | только прошу конкретные контраргументы! |
| 1. Вымывание и намывание береговых линий - процесс существенно нелинейный (в отличии от того тенденциозного бреда, который несут креационисты, весьма вольно и целенаправленно толкующие естественные процессы, не замечая, что они не доказывают несостоятельность большого возраста Земли, а лишь умозрительно предполагают). 2. Сами литосферные плиты эрозии не подвергаются, что обеспечивает слабую изменчивость очертаний континентов. ПС. Ропен, может хватит бредить креасайтами? Вам же, кажется, многократно и развёрнуто демонстрировали, что, кроме дремучего бреда, там ничего нет.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 614
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 01.02.11 20:21. Заголовок: Bertran пишет: Вымы..
Bertran пишет: цитата: | Вымывание и намывание береговых линий - процесс существенно нелинейный (в отличии от того тенденциозного бреда, который несут креационисты, весьма вольно и целенаправленно толкующие естественные процессы, не замечая, что они не доказывают несостоятельность большого возраста Земли, а лишь умозрительно предполагают). |
|
Тем не менее,за 100 млн.лет размыло бы не по-детски!Bertran пишет: цитата: | 2. Сами литосферные плиты эрозии не подвергаются, что обеспечивает слабую изменчивость очертаний континентов. |
|
Литосферные плиты по форме весьма мало похожи на сами континенты.
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 299
Откуда: Ковров
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 01.02.11 20:44. Заголовок: ропен пишет: Тем н..
ропен пишет: цитата: | Тем не менее,за 100 млн.лет размыло бы не по-детски! |
| Но не систематически. ропен пишет: цитата: | Литосферные плиты по форме весьма мало похожи на сами континенты. |
| Несущественно. Тем не менее, относительную стабильность очертаний континентов они обеспечивают. ПС. Вы не находите собственные аргументы детскими и пустячными? Ведь на них мог бы ответить даже шестикласник.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 617
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 01.02.11 20:52. Заголовок: Bertran пишет: Несу..
Bertran пишет: цитата: | Несущественно. Тем не менее, относительную стабильность очертаний континентов они обеспечивают. |
|
Что не вписывается-то сразу несущественно х).Обеспечивают согласно ТЭ,и то относительно .
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 297
Откуда: Ковров
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 01.02.11 13:12. Заголовок: И, само собой, пасса..
И, само собой, пассажи в тексте, что мол "факты хорошо согласуются" с доктриной младоземельцев, уже были наглядно рассмотрены примере с водкой. Они демонстрируют ущербность креационистского мышления и не способность отличить такие явления, как согласование теории и фактов, и доказательство фактами теории. Согласно с тем, что было продемонстрировано выше, "согласующихся теорий" можно придумать сколько-угодно, в том числе наиболее абсурдных.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 92
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.02.11 13:56. Заголовок: Bertran Давайте пол..
Bertran Давайте пользоваться всё-таки термином "подтверждение", а не "доказательство". Научные (физические, например) законы по сути своей - аксиомы, причина работы которых либо неизвестна, либо рассматривается в рамках другой науки. Они могут подтверждаться или неопровергаться - какое слово больше нравится. Оффтоп: Не буду вас лечить относительно фальсифицируемости и иже с ней, наверняка вы не хуже, а может, лучше меня знаете, как идёт поиск научной истины. Надеюсь, что и вы воздержитесь от ненужных лекций. Когда далёкий от науки человек слышит слово "доказательство" - он думает о чём-то железном, типа доказательства теорем. А в действительности это не так.
|
|
Профиль
|
Bertran
|
| |
Пост N: 298
Откуда: Ковров
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 01.02.11 16:52. Заголовок: В естественнонаучной..
В естественнонаучной литературе часто употребляется слово "доказательство" отличное от его математического смысла (см., например, http://evolbiol.ru/evidence.htm<\/u><\/a> ). В английском языке в этом случае употребляют слово evidence, которое допускает перевод на русский язык как раз как "доказательство" (в данном контексте; вообще говоря, его переводят как "свидетельство"). Поэтому я не вижу оснований того, чтобы его заменять синонимами. По поводу термина "подтверждение", то его значение, на мой взгляд, зависит от контекста (эти "подтвердения" бывают довольно разными по своей силе, здесь может быть использован весь спектр его значений от "согласованности" до "доказательства"). Поэтому вне ясного контекста я буду избегать его употребление. Относительно фальсифицируемости - лечить меня не надо, с этой конвенцией Поппера я вполне знаком. Однако я не разделяю мнение людей, готовых почти что молиться на него, фактически редуцируя вопрос задач науки к её удовлетворению критерия Поппера. Иными словами, я полагаю, что область применения критерия Поппера не настолько широка, как это иногда считается. Кроме того, в рамках критического рационализма есть и некоторые другие школы, владеющие, возможно, менее яркой и более громоздкой аргументацией, но от того не менее ценной и убедительной.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|