On-line: медведь, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.17 15:07. Заголовок: Дарвинизм, креационизм и вегетарианство


Я - вегетарианец, и вот что я думаю о взаимоотношениях религий (тех, которые с креационизмом) с вегетарианством и дарвинизма с вегетарианством.

Христианство против отказа от мяса, и оно лишь поощряет мясоедение, так как даже бог в христианстве ГОРАЗДО охотнее принимает в жертву ягнёнка, чем колосья (пример из библии - Каин и Авель). Про ислам - говорят, мусульмане - вегетарианцы, но в исламе не едят лишь мясо "нечистых" животных, например - любых млекопитающих, не являющихся парнокопытными и жвачными. Остальных есть разрешено.

А вот дарвинизм мясоедение не поощряет, так как обезьяны преимущественно растительноядны. Да, шимпанзе могут поедать насекомых, мартышки - разорить птичье гнездо, а павианы - и вовсе на газелей нападать, но всё же обезьяны в большинстве своём мяса не едят, и не приспособлены к этому (как и люди). А самые сильные из приматов - гориллы - полностью растительноядны.

А что вы думаете о взаимоотношении религий и дарвинизма с вегетарианством.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 365
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 13:22. Заголовок: Parazit2016 ну, с ва..


Parazit2016 ну, с вами бесполезно разговаривать. Вы опять насмотрелись "Зверополиса", "Утиных историй", "Короля льва", "Бемби", "Котов Аристократов", и других подобных мультфильмов.
Люди любят видеть свои же особенности характера в животных, т.к. других разумных видов на планете нет.
На этом разговор закончен. Иду смотреть научно-популярные фильмы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3146
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 13:32. Заголовок: Ламберт 3 пишет: Ид..


Ламберт 3 пишет:

 цитата:
Иду смотреть научно-популярные фильмы.


Не верю. Небось какой-нибудь "всё как у животных".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 595
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 13:35. Заголовок: Ламберт 3 пишет: Pa..


Ламберт 3 пишет:

 цитата:
Parazit2016 ну, с вами бесполезно разговаривать. Вы опять насмотрелись "Зверополиса", "Утиных историй", "Короля льва", "Бемби", "Котов Аристократов", и других подобных мультфильмов.
Люди любят видеть свои же особенности характера в животных, т.к. других разумных видов на планете нет.
На этом разговор закончен. Иду смотреть научно-популярные фильмы.

с вами тоже. А из этих мультфильмов я половину не смотрел. Я не говорю, что все животные разумные, но это не значит, что они безвольные роботы. А если да, то тогда и люди во многом безвольные роботы. Если Вы считаете, что человек выше животных, то Вы фашист.

Вот, почитай: http://myreptile.ru/forum/index.php?board=87.0

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 367
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 14:47. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
Если Вы считаете, что человек выше животных, то Вы фашист.


Нет. Это вы хотите уровнять человека с актинией, дождевыми червями, тихоходками и мидиями.
В чём выше, спросите вы? Я например считаю, что в умственных способностях. И не пытайтесь записаться в стадо учёных ослов, как Зенитчик, Элефас Максимус и Валенок.
Я считаю как хочу. Раз человек не равен актинии и мидии в умственных способностях, значит нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14295
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 14:51. Заголовок: Ламберт 3 пишет: Дре..


Ламберт 3 пишет:

 цитата:
Дрессировать их тоже не получится.


https://odesa.depo.ua/rus/odesa/dresirovana-yaschirka-stala-novoyu-zirkoyu-youtube-20170221523413


 цитата:
[Рыбы] не обязательно будут его каждый день видеть, значит могут забыть.


https://www.popmech.ru/science/239517-ryby-umeyut-raspoznavat-chelovecheskie-litsa
https://www.kp.ru/daily/26539/3556771
http://fishingday.org/est-li-pamyat-u-ryb


 цитата:
Значит либо генная модификация, либо газетные "утки".


Уж прости, но такое ощущение, что ты им завидуешь, потому что они могут принимать новую информацию, а ты нет Х)

Parazit2016 пишет:

 цитата:
Если их поместить в совершенно другой аквариум, а через несколько дней переместить в прошлый - они будут помнить это место.


Да что аквариум - http://www.vokrugsveta.ru/article/210984


 цитата:
Если Вы считаете, что человек выше животных, то Вы фашист.


Ну тогда, извинити, я тоже получаюсь фашистом, как и множество моих друзей и знакомых Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 596
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 15:08. Заголовок: Ламберт 3 пишет: И ..


Ламберт 3 пишет:

 цитата:
И не пытайтесь записаться в стадо учёных ослов, как Зенитчик, Элефас Максимус и Валенок.

так, всё, больше на личности не переходим! Я тоже не буду. Ламберт 3 пишет:

 цитата:
Нет. Это вы хотите уровнять человека с актинией, дождевыми червями, тихоходками и мидиями

не удивлюсь, если тихоходкт думают "как можно считать человека, актинию, дождевого червя и мидию равным тихоходкам?" %) хотя сам я считаю тихоходок всё-таки не такими умными, как и люди, отрицать это нельзя. Мех пишет:

 цитата:
Ну тогда, извинити, я тоже получаюсь фашистом, как и множество моих друзей и знакомых Х)

но Вы же не считаете животных безвольными роботами? Я тоже не считаю всех животных разумными.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 368
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 14:59. Заголовок: Мех пишет: такое ощ..


Мех пишет:

 цитата:
такое ощущение, что ты им завидуешь, потому что они могут принимать новую информацию, а ты нет


Нет, не завидую. Просто "Желтой прессы" и газетных "Уток" в мире стало так много, что это требует постоянных сомнений.
В любой информации, даже если здесь, на форуме, о ней говорят в полном серьёзе.

Parazit2016 пишет:

 цитата:
Если Вы считаете, что человек выше животных, то Вы фашист.


Как будто вы не фашисты, раз заставляете других мыслить как вы. И ещё негативно реагируете на отличное от вашего мнения.
Ведь судя по вашим словам - вы против фашизма. Но зачем так бурно реагировать на мнение тех, кто чем-то отличается от большинства.
Многие форумчане на меня "из-за фашизма" наезжали. Но сами смотрят на других свысока и обязательно вставляют своё "Иа".

Вообще пропаганда "равных прав всего живого", как и "равных прав всех людей на Земле", даже если это не родившиеся дети - ничуть не лучше фашизма. "Равные права" вообще это миф. Ведь строитель космических ракет может научится шить одежду и обувь. А вот сапожник и портной в жизни не смогут научиться строить космические ракеты. Ибо строить кос. техику - более высокий уровень сложности, чем шитьё одежды и обуви, даже если последнее делается с помощью современных машин.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 597
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 15:18. Заголовок: Ламберт 3 пишет: Ка..


Ламберт 3 пишет:

 цитата:
Как будто вы не фашисты, раз заставляете других мыслить как вы.

я не заставляю вас мыслить как я, а спорю с вами, а в спорах рождается истина.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 369
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 15:33. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
в спорах рождается истина.


"...сказал папоротник считающий, что он Альберт Энштейн".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14296
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 19:58. Заголовок: Parazit2016 пишет: н..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
но Вы же не считаете животных безвольными роботами?


Охъ, я в двух словах своё мнение по данному вопросу не опишу =D

Ламберт 3 пишет:

 цитата:
Просто "Желтой прессы" и газетных "Уток" в мире стало так много, что это требует постоянных сомнений.


Несомненно, так. Однако между "постоянными сомнениями" и "постоянным отрицанием" есть тоооооненькая грань %)

Parazit2016 пишет:

 цитата:
а в спорах рождается истина


Верно, только здесь не ведутся споры ¯\_(ツ)_/¯

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 598
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 20:57. Заголовок: Мех пишет: Охъ, я в..


Мех пишет:

 цитата:
Охъ, я в двух словах своё мнение по данному вопросу не опишу =D

а если не в двух словах?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14297
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 23:34. Заголовок: Parazit2016 пишет: а..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
а если не в двух словах?


Короче говоря, у животных потенциал возможностей может быть велик, но таки жёстко ограничен, тогда как человек и вообще разум способен развиваться до бесконечности, принимая качественно новые формы потому, что в нём самом заложена такая способность. Именно поэтому я считаю человека, смысле как биологический таксон, гораздо более ценным, чем даже самый толковый зверь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 599
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 23:57. Заголовок: Мех пишет: Короче г..


Мех пишет:

 цитата:
Короче говоря, у животных потенциал возможностей может быть велик, но таки жёстко ограничен, тогда как человек и вообще разум способен развиваться до бесконечности, принимая качественно новые формы потому, что в нём самом заложена такая способность. Именно поэтому я считаю человека, смысле как биологический таксон, гораздо более ценным, чем даже самый толковый зверь.

ну, в принципе я с Вами согласен.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3135
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.17 12:50. Заголовок: Ламберт 3 пишет: Н..


Ламберт 3 пишет:

 цитата:

Ну если факты противоречат устоявшийся теории(особенно с обнаружением костей животных в их пещерах) тем хуже для фактов.


Это не научный, а религиозный подход.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3130
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.17 15:56. Заголовок: Falling Rain11 пишет..


Falling Rain11 пишет:

 цитата:
А что вы думаете о взаимоотношении религий и дарвинизма с вегетарианством.


А мне плевать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.17 12:13. Заголовок: Могу сказать с точки..


Могу сказать с точки зрения Библии: Бог дал в пищу Ною и его семье (и в их лице - всем людям вообще на правах потомков Ноя) плоть животных после Потопа (Бытие 9:3). Следовательно, Бог не осуждает употребление плоти животных в пищу. Не будем осуждать и мы.
Позднее Бог дал своему народу - иудеям - точные указания, кого можно есть, а кого нельзя (Левит 11, вся глава). Но Христос упразднил этот закон (Матфея 15:11) В христианской части Библии нигде нет указаний есть или не есть какую-то пищу. Значит, христианство оставляет это на личный выбор человека.
Наконец, все медики уже устали твердить, что мы не можем получить весь спектр необходимых веществ из растений. Яркий пример - витамин В12, он же кобаламин, который синтезируется только бактериями и археями и накапливается в организме животных, а у человека из кишечной микробиоты не усваивается.
Выводы, кажется, очевидны.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.17 12:17. Заголовок: Да, забыл уточнить, ..


Да, забыл уточнить, что кровь животных (Бытие 9:4) как пища - под запретом. Соответственно, кровь человека - тоже под запертом к переливанию, но о бескровной медицине мы уже говорили.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 394
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.17 17:08. Заголовок: Использование крови ..


Использование крови для переливания совсем не то, что для религиозных обрядов (в чём был первичный смысл запрета) и для пищи (поскольку это может быть притворным сокрытием соответствующих обрядов).
Но: необоснованное расширение запретов - такой же грех, как и их сужение. "кто отнимет, тому Г-сподь часть тела отнимет, кто добавит, тому Он язву добавит".
Так, есть свинину в иудаизме строго запрещено аж дважды (кроме случая, когда только это может спасти жизнь еврея). Но пересаживать человеку сердце свиньи иудаизм не запрещает.

https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q929.htm

http://www.machanaim.org/tor&life/medetica/efimova.htm

Потому что "для спасения жизни".

Насчёт вегетарианства: с точки зрения эволюции вид с К-стратегией - это либо травоядный гигант, либо верховный хищник. Так что можно оба. Но экологически, выгоднее выращивать пищу в один заход, вместо того, чтобы потом скармливать её скоту и получать в виде мяса 1/10 энергии. Так можно прокормить больше экземпляров своего вида с площади. И современные технологии позволяю это сделать, с наполнением нужными аминокислотами и витаминами.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3147
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 22:18. Заголовок: Inry пишет: Но пере..


Inry пишет:

 цитата:
Но пересаживать человеку сердце свиньи иудаизм не запрещает.



Потому что это по определению спасает жизнь еврея :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7423
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.18 18:01. Заголовок: Вегетарианцы часто п..


Вегетарианцы часто пытаются найти биологические аргументы в свою сторону, но обычно это натягивание совы на глобус.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 682
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет