Отправлено: 08.02.10 14:42. Заголовок: О проблемах взаимоотношения религии, креационизма и теории Дарвина (продолжение)

http://zhurnal.lib.ru/editors/a/afansxew_i_a/kreacionizm.shtml
Моя статья на тему, вынесенную в заголовке. Критика, пожелания, дополнения - прошу высказываться в этой теме

 Отправлено: 26.10.17 14:26. Заголовок: Вам не кажеться что ..

Вам не кажеться что микрорелигии-вполне научны-это секты,а вот макрорелигии нет.Никто и нигде не видел как секта превращалась в макрорелигию!

 Отправлено: 26.10.17 20:14. Заголовок: Муравей пишет: Никт..

Муравей пишет:

цитата:

Никто и нигде не видел как секта превращалась в макрорелигию!

ВЫ серьёзно? Как по Вашему христианство возникло?

 Отправлено: 27.10.17 00:01. Заголовок: Zenitchik пишет: ВЫ ..

Zenitchik пишет:

цитата:

ВЫ серьёзно? Как по Вашему христианство возникло?

Есть и более свежий пример - саентология +)

 Отправлено: 27.10.17 00:09. Заголовок: Ислам, в принципе, т..

Ислам, в принципе, тоже.
И для ислама, и для христианства в итоге важнейшим условием стало то, что их приняли в качестве государственной религии. Только ислам — с самого начала, а христианство успело побыть маргинальным течением, и, ИМХО, на пользу изменение статуса ему не пошло.

 Отправлено: 27.10.17 01:02. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

христианство успело побыть маргинальным течением

Причём одним из многих подобных.

 Отправлено: 27.10.17 11:27. Заголовок: Юный биолог христиан..

Юный биолог

цитата:

христианство успело побыть маргинальным течением

Да уж куда там маргинальнее, если родоначальника этого течения - Иисуса Христа - обвинили как разбойника и преступника, исполосовали плетьми и распяли на столбе, чтобы умирал в муках. Но при жизни он сказал вот что:

13 Входите через узкие ворота, потому что широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею, 14 тогда как узки ворота и тесна дорога, ведущая к жизни, и немногие находят её (Матфея 7, ПНМ).
Вот вам и маргиналы.

цитата:

на пользу изменение статуса ему не пошло.

Он и не должен был поменяться, читайте цитату выше, плюс вот парочка дополнений:

17 Будьте осторожны с людьми, потому что они будут отдавать вас в местные суды и бить плетью в своих синагогах <...> 22 Все будут ненавидеть вас из-за моего имени...
(Матфея 10, ПНМ)
9 Тогда вас будут отдавать на страдания и убивать, и все народы будут ненавидеть вас из-за моего имени (Матфея 24, ПНМ)
Заметьте, что в 10:22 и 24:9 Иисус добавил: "но кто выстоит до конца, тот спасется"

Как-то не очень это подходит к "большим" религиям...

 Отправлено: 27.10.17 12:06. Заголовок: Биолог пишет: распя..

Биолог пишет:

цитата:

распяли на столбе,

Маленькая неточность в духе инговистов. Но самом деле на кресте. И распятие его подразумевает. Обратите внимание:
Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.
Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски.
(Ин. 19:19-20)
И исторически подтверждается, что такой titulun - табличку ставили не на столбе для казни, а на крестах для распятия - позорной казни.

 Отправлено: 27.10.17 12:26. Заголовок: ник пишет: И истори..

ник пишет:

цитата:

И исторически подтверждается, что такой titulun

В каких источниках?

 Отправлено: 27.10.17 14:51. Заголовок: Zenitchik пишет: В ..

Zenitchik пишет:

цитата:

В каких источниках?

Вот именно! Более того, вот, почитайте:
http://tinyurl.com/y9sdkeut
"Иеговисты", оказывается, были-то вовсе ни при чем...

А вот как переводит греческое слово σταυρος (стаурос) словарь Дворецкого:
http://www.classes.ru/all-greek/dictionary-greek-russian-old-term-57553.htm
Видите? "Крест" не первичен (последний в списке) и указана форма буквы Т, а не крестообразная.

То же самое касается глагола стауроо, у которого значение "распинать" изначально не было:
http://www.classes.ru/all-greek/dictionary-greek-russian-old-term-57556.htm

А вот еще слова "стаурома" и "стауросис":
http://www.classes.ru/all-greek/dictionary-greek-russian-old-term-57557.htm
http://www.classes.ru/all-greek/dictionary-greek-russian-old-term-57558.htm

Значения, связанные с крестами (Дворецкий не мог их не указать), как раз и появились под церковным влиянием где-то в 4-5 веках н. э., а апостолы в своем 1-м веке н. э. знали только столбы да шесты.

 Отправлено: 27.10.17 15:07. Заголовок: Биолог пишет: "..

Биолог пишет:

цитата:

"Крест" не первичен (последний в списке) и указана форма буквы Т, а не крестообразная.

Посмотрите "Иисус неизвестный" Мережковского - о двух формах креста: Т-образном и полном. И обратите внимание на скобку после значения "крест" - "орудие казни в Древнем Риме".

 Отправлено: 27.10.17 15:09. Заголовок: ник пишет: Посмотри..

ник пишет:

цитата:

Посмотрите "Иисус неизвестный" Мережковского

Нет, увы, я не могу доверять простому писателю-философу больше, чем лингвистам и историкам - специалистам своего дела.

 Отправлено: 27.10.17 15:33. Заголовок: Биолог пишет: чем л..

Биолог пишет:

цитата:

чем лингвистам и историкам - специалистам своего дела.

Биолог, знаете - я признаю, что кроме некоторых цитат и перепевов я не очень разбираюсь в данной теме. Поэтому, с вашего позволения останусь при своём. Тем более, что те, кто вложили это в мою голову не интересуются данным форумом (говорили лично). А потому позвольте закрыть данный опус. Если хотите, удалим наши посты.

 Отправлено: 27.10.17 15:40. Заголовок: ник я признаю, что к..

ник

цитата:

я признаю, что кроме некоторых цитат и перепевов я не очень разбираюсь в данной теме

Это хорошо.

цитата:

останусь при своём

В том, в чем не разбираетесь? Странно. Впрочем, переубеждать не буду.

цитата:

те, кто вложили это в мою голову не интересуются данным форумом (говорили лично)

Разницы не вижу - главное ведь, что вложили, а не как вложили. Ну да ладно.

цитата:

А потому позвольте закрыть данный опус.

Закрываем, поддерживаю.

цитата:

Если хотите, удалим наши посты.

Это зачем же? Не надо. Вдруг кто еще заинтересуется.

Итак, закрываемся и расходимся мирно.

 Отправлено: 27.10.17 17:22. Заголовок: Биолог пишет: 13 Вх..

Биолог пишет:

цитата:

13 Входите через узкие ворота, потому что широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею, 14 тогда как узки ворота и тесна дорога, ведущая к жизни, и немногие находят её (Матфея 7, ПНМ)

Это немного про другое.
Биолог пишет:

цитата:

апостолы в своем 1-м веке н. э. знали только столбы да шесты

А крест апостола Петра?

 Отправлено: 27.10.17 15:08. Заголовок: И еще одно, Ник, по ..

И еще одно, Ник, по поводу "иеговистов":
http://tinyurl.com/yd7y2yz5

 Отправлено: 27.10.17 18:08. Заголовок: Анализ христианских ..

Анализ христианских текстов - это, конечно, хорошо, но хотелось бы проверки по сторонним источникам.
А именно, разрешения вопроса: на крестах какой формы было принято распинать преступников в то время и в том месте? Римляне - те ещё бюрократы, у них наверняка нормы и правила на этот счёт были.

 Отправлено: 27.10.17 20:35. Заголовок: Зенитчик, почитайте ..

Зенитчик, почитайте [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_(%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C)]это[/url].

 Отправлено: 27.10.17 21:44. Заголовок: Надо понимать, все х..

Надо понимать, все христиане используют амулеты неправильной формы?

 Отправлено: 27.10.17 23:53. Заголовок: Биолог Познавательн..

Биолог
Познавательно. Но слишком обобщённо и без дат. Пройдусь по ссылкам, может там есть что-то получше.

 Отправлено: 28.10.17 11:53. Заголовок: https://pp.userapi.c..