Отправлено: 08.02.10 14:42. Заголовок: О проблемах взаимоотношения религии, креационизма и теории Дарвина (продолжение)

http://zhurnal.lib.ru/editors/a/afansxew_i_a/kreacionizm.shtml
Моя статья на тему, вынесенную в заголовке. Критика, пожелания, дополнения - прошу высказываться в этой теме

 Отправлено: 02.05.17 14:39. Заголовок: Я официально заявляю..

Я официально заявляю, что бессмертие во всех видах - несбыточная мечта человечества. И любые упоминание о его "доказательствах" в новостях - газетные "утки".

 Отправлено: 03.05.17 16:58. Заголовок: Ламберт 3 пишет: Я ..

Ламберт 3 пишет:

цитата:

Я официально заявляю

От лица кого?

 Отправлено: 30.04.17 14:23. Заголовок: Мех пишет: Соболезн..

Мех пишет:

цитата:

Соболезную твоей фантазии +) На, держи - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Knight_Hyracodon_1.jpg

Я в курсе....Просто пользуьсь логикой креоционистов и псевдонаучными теориями я хочу запилить ролик по эволюции носорогов и хочу что-бы другие форумчане поискали пёрлы и просто высказывание креоционистов на эту тему .
Кстати если они упорно считают гиракотерия-не лошадью, то гиракодонов по их логике следует как раз причилять к лошадиным,на том основании ,что они лёгкосложены и непохож на современных носорогов!!

 Отправлено: 30.04.17 14:58. Заголовок: Муравей пишет: креоц..

Муравей пишет:

цитата:

креоционистов

Таки креАционистов, блин Х)

 Отправлено: 03.05.17 10:42. Заголовок: Вот вам еще статейка..

Вот вам еще статейка:
http://chivchalov.blogspot.com/2017/05/blog-post.html
Все вопросы - автору в блоге.

 Отправлено: 05.05.17 09:02. Заголовок: Биолог пишет: Вот в..

Биолог пишет:

цитата:

Вот вам еще статейка: http://chivchalov.blogspot.com/2017/05/blog-post.html Все вопросы - автору в блоге.

Служить невидимому еврейскому дедушке,просравшиму двух своих сыновей и утопившему миллионы в водах Потопа.
Зато атеизм-служба людям,а не богу!!

 Отправлено: 03.05.17 17:41. Заголовок: Насколько разумно, е..

цитата:

Насколько разумно, если высшим приоритетом является Творец – первопричина всего существующего, а высшей целью – исполнение его замыслов? Мне кажется, это очень разумно. Есть причина, и есть следствие. Ставить во главу угла причину, а не следствие, весьма логично. Следствия меняются, причина всегда неизменна. Это логично, это естественно, и это не может быть унизительным.

Удивительный абзац. Автор, вероятно, полагает, что если он много раз скажет "это логично" - это на самом деле станет логичным. А как-то подтвердить, что это логично, он даже не пытается. Так же не раскрыта тема "это естественно".

 Отправлено: 05.05.17 12:38. Заголовок: Интересно, один ли я..

Интересно, один ли я продолжаю проводить чёткую границу между конкретно креационизмом и религией в целом? %)

 Отправлено: 02.06.17 09:50. Заголовок: https://vk.com/kosmo..

https://vk.com/kosmoshturm?w=wall-76769609_32726
Не по биологии, но и немного на религиозную тему.
Думаю такого на форуме ещё не было.
Оффтоп: Небольшой юбилей. Это мой 120 пост.

 Отправлено: 29.06.17 16:01. Заголовок: Если критерий Пропер..

Если критерий Пропера опровергает эволюцию,то библейские события можно повторить..Есть желающие быть распятами??

 Отправлено: 29.06.17 17:22. Заголовок: Муравей пишет: крите..

Муравей пишет:

цитата:

критерий Пропера

 Отправлено: 27.07.17 10:38. Заголовок: А как бы сторонники ..

А как бы сторонники потопа ответили на такой вопрос: каким образом Ной расселял все эти миллионы видов живых существ и растений обратно по местам их обитания, в Австралию там, Мадагаскар, отдалённые островные архипелаги или Антарктиду? И при этом никого не перепутал.
Я уже молчу о том, как он их вообще собирал, с этих же самых отдалённых мест.
И как всемирный потом пережили морские жители, которые чувствительны к малейшему изменению состава воду (кораллы например)? Как растения пережили засоления почвы морской водой? И пр...

 Отправлено: 27.07.17 12:21. Заголовок: http://tinyurl.com/y..

http://tinyurl.com/yc8g7w4g - вот, на Рациовики есть это и много чего ещё, наслаждайся =)

 Отправлено: 27.07.17 13:17. Заголовок: Хватило прочесть нес..

Хватило прочесть несколько заголовков, чтобы проникнуться уровнем маразма в головах креационистов.
В общем, всё зло на земле - от теории эволюции. До Дарвина был мир и процветание. Мда...

 Отправлено: 31.07.17 17:35. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=mnG6PI0l4oM ГДЕ ЕДИНЫЙ ОСАДОЧНЫЙ СЛОЙ ПОТОПА?
https://www.youtube.com/watch?v=w-p-2Jubm4Y Пояснил за протависа и микрораптора!
https://www.youtube.com/watch?v=kr4t7V3YhjY А что ел до грехопадение и как Всемирный Потоп пережил бычий цепень?

 Отправлено: 31.07.17 19:37. Заголовок: Муравей пишет: А чт..

Муравей пишет:

цитата:

А что ел до грехопадение и как Всемирный Потоп пережил бычий цепень?

Возник после потопа? В наказание быкам и людям?

 Отправлено: 02.08.17 19:02. Заголовок: Zenitchik пишет: Во..

Zenitchik пишет:

цитата:

Возник после потопа? В наказание быкам и людям?

Так как он мог возникнуть кроме как во время создания Богом мира? Эволюции то не существует.

 Отправлено: 03.08.17 18:38. Заголовок: фантомас пишет: Так..

фантомас пишет:

цитата:

Так как он мог возникнуть кроме как во время создания Богом мира?

А кто сказал, что Бог потом не продолжал творить? Вот Кювье...

 Отправлено: 12.08.17 18:38. Заголовок: Zenitchik пишет: А ..

Zenitchik пишет:

цитата:

А кто сказал, что Бог потом не продолжал творить? Вот Кювье...

В очередной раз креоцианизм гибнет под напором реальных фактов!

 Отправлено: 26.08.17 18:59. Заголовок: У меня вопросс к кре..

У меня вопросс к креоциакам....Если человек создан по образу и подобию Бога,то почему у человека яйца и пенис есть,а у Бога-творца его судя по картинкам нет,то окуда он взялся и почему схож с таковым у всех млекопитающих,а не обладает своими уникальными особенностями??И как появились люди,если в Библии не описано половых контактов Адамы и Евы?

 Отправлено: 26.08.17 20:59. Заголовок: Муравей пишет: а у Б..

Муравей пишет:

цитата:

а у Бога-творца его судя по картинкам нет

По каким таким картинкам? Насколько я помню, его изображают одетым, следовательно там есть, что прятать +)

цитата:

не обладает своими уникальными особенностями

Я не специалист, но вроде таки очень даже обладает. Мы вообще странные зверьки %)

цитата:

И как появились люди,если в Библии не описано половых контактов Адамы и Евы?

Нуъ, не описано - ещё не значит, что не было, штаны Арагорна тому примером ¯\_(ツ)_/¯

 Отправлено: 27.08.17 13:18. Заголовок: Мех пишет: По каким..

Мех пишет:

цитата:

По каким таким картинкам? Насколько я помню, его изображают одетым, следовательно там есть, что прятать +)

Но штанов и трусов там у Бога не нарисовано..
Мех пишет:

цитата:

Я не специалист, но вроде таки очень даже обладает. Мы вообще странные зверьки %)

Да наши члены осень схожи с таковыми у китов,лосей,собак,куниц,моржей,горилл и тушканчиков!

 Отправлено: 28.08.17 13:13. Заголовок: Муравей Каким карти..

Муравей
Каким картинкам? Вы можете назвать хотя бы одно изображение бога-творца?

 Отправлено: 28.08.17 19:44. Заголовок: Zenitchik пишет: Вы..

Zenitchik пишет:

цитата:

Вы можете назвать хотя бы одно изображение бога-творца?

"Сотворение Адама" Микеланджело пойдёт?

 Отправлено: 31.08.17 07:36. Заголовок: Муравей пишет: Но шт..

Муравей пишет:

цитата:

Но штанов и трусов там у Бога не нарисовано..

Да, он старомоден, и это меня превесьма удивляет ¯\_(ツ)_/¯ Впрочем, объяснений можно найти массу, и даже, если постараться, не только связанную с культурой того времени, когда придумывали оного бога.

 Отправлено: 01.09.17 14:13. Заголовок: Мех пишет: Да, он с..

Мех пишет:

цитата:

Да, он старомоден, и это меня превесьма удивляет

Помнишь, у Толкиена были тысячелетние эльфы. И вели себя они так, будто у них тысячелетний маразм.
А Бог - вечен... И в принципе, это объясняет несогласованность мифов между собой...

 Отправлено: 01.09.17 14:34. Заголовок: Эльфы, насколько я п..

Эльфы, насколько я понимаю, просто слишком пафосные, и им тяжело смириться с мыслью, что какие-то человечки могут с ними хоть в чём-то сравниться ¯\_(ツ)_/¯

 Отправлено: 01.09.17 16:21. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

http://shot.qip.ru/00Ukik-519gZJHego/
Креоцики до сих пор не могут понять кто это-обезьяны или люди??

 Отправлено: 05.09.17 14:04. Заголовок: А как креоцики относ..

А как креоцики относяться к горгонопсам и прочим терапсидам?
Или они у них просто ещё один мозаичный класс животных или просто утонули раньше динозавров??

 Отправлено: 06.09.17 12:46. Заголовок: Муравей пишет: А ка..

Муравей пишет:

цитата:

А как креоцики относяться к горгонопсам и прочим терапсидам?

В основной массе они о них даже не слышали.

 Отправлено: 25.09.17 16:14. Заголовок: http://detectivebook..

http://detectivebooks.ru/book/25208330/?page=1
Как вам ЭТА КНИЖКА-там дикий микс из Белова,Фоменко,креоционисткой и теистической литературы,Мулдашева и иных ПСЕВДОНАУЧНЫХ ИДЕЙ!

 Отправлено: 17.10.17 15:53. Заголовок: Интересно почему вер..

Интересно почему верующие так любят говорить дети Христовы,ведь у Христа детей не было!
Зато мы то уж точно дети австралопитековы!!

 Отправлено: 17.10.17 17:40. Заголовок: Муравей пишет: ведь ..

Муравей пишет:

цитата:

ведь у Христа детей не было

А ты лично свечку держал? Вот в "Коде Да Винчи", например, очень даже были %) Или этот фильм как-то иначе звался?

 Отправлено: 17.10.17 17:59. Заголовок: Муравей пишет: Зато..

Муравей пишет:

цитата:

Зато мы то уж точно дети австралопитековы!!

А вот хрен его знает.

 Отправлено: 21.10.17 05:05. Заголовок: Zenitchik пишет: А ..

Zenitchik пишет:

цитата:

А вот хрен его знает.

Почему вы сомневаетесь? Опишите поподробнее.

 Отправлено: 20.10.17 13:52. Заголовок: Меня реально смешит ..

Меня реально смешит когда креоцики обвиняют эволюционистов что миллионы и миллиарды лет взять с потолка!!
А откуда они сами берут обьём водного-парого экрана,количества людей до потопа,размеры Ноего ковчега и иные цифры в своих ПСЕВДОНАУЧНЫХ рачётах!!!

 Отправлено: 21.10.17 05:01. Заголовок: Пользуясь случаем ук..

Пользуясь случаем укажу ещё на одну деталь. Если после потопа из людей выжила только семья Ноя(европейской расы), почему до сих пор существуют китайцы, негры, индейцы, австралийцы, малагасийцы, маори и т.д.

 Отправлено: 21.10.17 13:59. Заголовок: Ламберт 3 пишет: По..

Ламберт 3 пишет:

цитата:

Пользуясь случаем укажу ещё на одну деталь. Если после потопа из людей выжила только семья Ноя(европейской расы), почему до сих пор существуют китайцы, негры, индейцы, австралийцы, малагасийцы, маори и т.д.

И да и непонятно откуда они вообще взялись..
О сотворение неевреев в Библии ни слова!

 Отправлено: 26.10.17 07:42. Заголовок: Ламберт 3 пишет: поч..

Ламберт 3 пишет:

цитата:

почему до сих пор существуют китайцы, негры, индейцы, австралийцы, малагасийцы, маори и т.д.

А вот тут в дело вступает гипотеза деэволюции Х)

 Отправлено: 26.10.17 11:06. Заголовок: Вот полезная статья,..

Вот полезная статья, почитайте:
http://chivchalov.blogspot.com/2012/06/blog-post_26.html

 Отправлено: 26.10.17 14:26. Заголовок: Вам не кажеться что ..

Вам не кажеться что микрорелигии-вполне научны-это секты,а вот макрорелигии нет.Никто и нигде не видел как секта превращалась в макрорелигию!

 Отправлено: 26.10.17 20:14. Заголовок: Муравей пишет: Никт..

Муравей пишет:

цитата:

Никто и нигде не видел как секта превращалась в макрорелигию!

ВЫ серьёзно? Как по Вашему христианство возникло?

 Отправлено: 27.10.17 00:01. Заголовок: Zenitchik пишет: ВЫ ..

Zenitchik пишет:

цитата:

ВЫ серьёзно? Как по Вашему христианство возникло?

Есть и более свежий пример - саентология +)

 Отправлено: 27.10.17 00:09. Заголовок: Ислам, в принципе, т..

Ислам, в принципе, тоже.
И для ислама, и для христианства в итоге важнейшим условием стало то, что их приняли в качестве государственной религии. Только ислам — с самого начала, а христианство успело побыть маргинальным течением, и, ИМХО, на пользу изменение статуса ему не пошло.

 Отправлено: 27.10.17 01:02. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

христианство успело побыть маргинальным течением

Причём одним из многих подобных.

 Отправлено: 27.10.17 11:27. Заголовок: Юный биолог христиан..

Юный биолог

цитата:

христианство успело побыть маргинальным течением

Да уж куда там маргинальнее, если родоначальника этого течения - Иисуса Христа - обвинили как разбойника и преступника, исполосовали плетьми и распяли на столбе, чтобы умирал в муках. Но при жизни он сказал вот что:

13 Входите через узкие ворота, потому что широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею, 14 тогда как узки ворота и тесна дорога, ведущая к жизни, и немногие находят её (Матфея 7, ПНМ).
Вот вам и маргиналы.

цитата:

на пользу изменение статуса ему не пошло.

Он и не должен был поменяться, читайте цитату выше, плюс вот парочка дополнений:

17 Будьте осторожны с людьми, потому что они будут отдавать вас в местные суды и бить плетью в своих синагогах <...> 22 Все будут ненавидеть вас из-за моего имени...
(Матфея 10, ПНМ)
9 Тогда вас будут отдавать на страдания и убивать, и все народы будут ненавидеть вас из-за моего имени (Матфея 24, ПНМ)
Заметьте, что в 10:22 и 24:9 Иисус добавил: "но кто выстоит до конца, тот спасется"

Как-то не очень это подходит к "большим" религиям...

 Отправлено: 27.10.17 12:06. Заголовок: Биолог пишет: распя..

Биолог пишет:

цитата:

распяли на столбе,

Маленькая неточность в духе инговистов. Но самом деле на кресте. И распятие его подразумевает. Обратите внимание:
Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.
Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски.
(Ин. 19:19-20)
И исторически подтверждается, что такой titulun - табличку ставили не на столбе для казни, а на крестах для распятия - позорной казни.

 Отправлено: 27.10.17 12:26. Заголовок: ник пишет: И истори..

ник пишет:

цитата:

И исторически подтверждается, что такой titulun

В каких источниках?

 Отправлено: 27.10.17 14:51. Заголовок: Zenitchik пишет: В ..

Zenitchik пишет:

цитата:

В каких источниках?

Вот именно! Более того, вот, почитайте:
http://tinyurl.com/y9sdkeut
"Иеговисты", оказывается, были-то вовсе ни при чем...

А вот как переводит греческое слово σταυρος (стаурос) словарь Дворецкого:
http://www.classes.ru/all-greek/dictionary-greek-russian-old-term-57553.htm
Видите? "Крест" не первичен (последний в списке) и указана форма буквы Т, а не крестообразная.

То же самое касается глагола стауроо, у которого значение "распинать" изначально не было:
http://www.classes.ru/all-greek/dictionary-greek-russian-old-term-57556.htm

А вот еще слова "стаурома" и "стауросис":
http://www.classes.ru/all-greek/dictionary-greek-russian-old-term-57557.htm
http://www.classes.ru/all-greek/dictionary-greek-russian-old-term-57558.htm

Значения, связанные с крестами (Дворецкий не мог их не указать), как раз и появились под церковным влиянием где-то в 4-5 веках н. э., а апостолы в своем 1-м веке н. э. знали только столбы да шесты.

 Отправлено: 27.10.17 15:07. Заголовок: Биолог пишет: "..

Биолог пишет:

цитата:

"Крест" не первичен (последний в списке) и указана форма буквы Т, а не крестообразная.

Посмотрите "Иисус неизвестный" Мережковского - о двух формах креста: Т-образном и полном. И обратите внимание на скобку после значения "крест" - "орудие казни в Древнем Риме".

 Отправлено: 27.10.17 15:09. Заголовок: ник пишет: Посмотри..

ник пишет:

цитата:

Посмотрите "Иисус неизвестный" Мережковского

Нет, увы, я не могу доверять простому писателю-философу больше, чем лингвистам и историкам - специалистам своего дела.

 Отправлено: 27.10.17 15:33. Заголовок: Биолог пишет: чем л..

Биолог пишет:

цитата:

чем лингвистам и историкам - специалистам своего дела.

Биолог, знаете - я признаю, что кроме некоторых цитат и перепевов я не очень разбираюсь в данной теме. Поэтому, с вашего позволения останусь при своём. Тем более, что те, кто вложили это в мою голову не интересуются данным форумом (говорили лично). А потому позвольте закрыть данный опус. Если хотите, удалим наши посты.

 Отправлено: 27.10.17 15:40. Заголовок: ник я признаю, что к..

ник

цитата:

я признаю, что кроме некоторых цитат и перепевов я не очень разбираюсь в данной теме

Это хорошо.

цитата:

останусь при своём

В том, в чем не разбираетесь? Странно. Впрочем, переубеждать не буду.

цитата:

те, кто вложили это в мою голову не интересуются данным форумом (говорили лично)

Разницы не вижу - главное ведь, что вложили, а не как вложили. Ну да ладно.

цитата:

А потому позвольте закрыть данный опус.

Закрываем, поддерживаю.

цитата:

Если хотите, удалим наши посты.

Это зачем же? Не надо. Вдруг кто еще заинтересуется.

Итак, закрываемся и расходимся мирно.

 Отправлено: 27.10.17 17:22. Заголовок: Биолог пишет: 13 Вх..

Биолог пишет:

цитата:

13 Входите через узкие ворота, потому что широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею, 14 тогда как узки ворота и тесна дорога, ведущая к жизни, и немногие находят её (Матфея 7, ПНМ)

Это немного про другое.
Биолог пишет:

цитата:

апостолы в своем 1-м веке н. э. знали только столбы да шесты

А крест апостола Петра?

 Отправлено: 27.10.17 15:08. Заголовок: И еще одно, Ник, по ..

И еще одно, Ник, по поводу "иеговистов":
http://tinyurl.com/yd7y2yz5

 Отправлено: 27.10.17 18:08. Заголовок: Анализ христианских ..

Анализ христианских текстов - это, конечно, хорошо, но хотелось бы проверки по сторонним источникам.
А именно, разрешения вопроса: на крестах какой формы было принято распинать преступников в то время и в том месте? Римляне - те ещё бюрократы, у них наверняка нормы и правила на этот счёт были.

 Отправлено: 27.10.17 20:35. Заголовок: Зенитчик, почитайте ..

Зенитчик, почитайте [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_(%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C)]это[/url].

 Отправлено: 27.10.17 21:44. Заголовок: Надо понимать, все х..

Надо понимать, все христиане используют амулеты неправильной формы?

 Отправлено: 27.10.17 23:53. Заголовок: Биолог Познавательн..

Биолог
Познавательно. Но слишком обобщённо и без дат. Пройдусь по ссылкам, может там есть что-то получше.

 Отправлено: 28.10.17 11:53. Заголовок: https://pp.userapi.c..

 Отправлено: 28.10.17 14:46. Заголовок: В который раз убедил..

В который раз убедилься что мы-дети обезьян.
А тот кто думает иначе,биологию в школе не учил!

 Отправлено: 28.10.17 16:07. Заголовок: Муравей наш оппонент..

Муравей наш оппонент Биолог как раз из тех, кто думает иначе. Как можно быть хорошим биологом(даже ник соответствующий), жить в 21 веке и отрицать теорию эволюции. Т.е. Биологу и его голубиной стае проще происходить от почвы и ребра, чем от тех животных, кто максимально на нас похож.

 Отправлено: 28.10.17 19:01. Заголовок: Ламберт 3 Насчет кар..

Ламберт 3
Насчет картинки: первая фраза заведомо абсурдна. Религия не может нуждаться в деньгах - это просто поклонение кому-то или чему-то. Нуждаться могут или алчные священнослужители (не буду говорить, в каких религиях), или само богослужение - здание и его обслуживание, издание литературы и прочее. Все последнее есть в любых религиях.
Но смешнее всего то, что в деньгах нуждается теория эволюции как учение - для проведения исследований, издания книг и т.д., без чего она (как и любая наука, впрочем) просто не может существовать. Следовательно, она тоже подделка, и вся наука - подделка, и вообще все в мире - подделка, ведь для всего нужны деньги.
Но еще поразительнее то, что в Библии видно, что Иисус Христос за время своего служения на земле не обогатился ни на лепту, а наоборот, кормил многотысячные толпы людей парой хлебов и рыбок. Значит, его Бог - истинен! Отлично!

 Отправлено: 28.10.17 19:20. Заголовок: Биолог пишет: много..

Биолог пишет:

цитата:

многотысячные

А было ли тогда в любом из израильских городов достаточно населения для создания многотысячных толп?

Биолог пишет:

цитата:

кормил многотысячные толпы людей парой хлебов и рыбок

Кормить-то кормил, но накормил ли? Были ли они сыты или получили по маленькой крупинке пищи?

 Отправлено: 28.10.17 19:22. Заголовок: Биолог пишет: алчны..

Биолог пишет:

цитата:

алчные священнослужители (не буду говорить, в каких религиях)

Таковых в любых религиях хватает. Ваши учителя, или как вы их там называете, тоже не ради морального удовлетворения новых людей в секту зазывают.

 Отправлено: 30.10.17 15:37. Заголовок: Биолог вы правы-заче..

Биолог вы правы-зачем прогандировать только теорию Дарвина!
Вот якутский шаманизм-очень верная и более правдоподобная теория развития жизни на Земле!
Якутский шаманизм-достойный ответ атеизму и материлизиму!
Кстати если христиане ведут свою родословную от какашки и ребра,то из чего в Коране были созданы мусульмане??
И когда наконец разоблачать эволюционое древо свиней!!

 Отправлено: 09.11.17 14:39. Заголовок: А мне интересно чего..

А мне интересно чего добиваеться Биолог и другие креоцианисты-почему им так хочеться низвернгуть эволюцию??

 Отправлено: 10.11.17 00:31. Заголовок: А почему тебе так хо..

А почему тебе так хочется низвергнуть креационизм? %)

 Отправлено: 10.11.17 09:01. Заголовок: Мех пишет: низвергн..

Мех пишет:

цитата:

низвергнуть креационизм?

Почему конкретно Муравей хочет - не знаю. Но многим хотелось бы извергнуть, потому что креационизм отвергает внешние расовые различия людей.
Т.е. если бог создал Адама и Еву по своему образу в виде европейской расы, откуда взялись азиаты, негры, индейцы и австралийцы.
Нигде в Библии не говорится появились ли они позже, и появились ли вообще.

 Отправлено: 10.11.17 09:17. Заголовок: Ламберт 3 пишет: Ниг..

Ламберт 3 пишет:

цитата:

Нигде в Библии не говорится появились ли они позже, и появились ли вообще.

Нет никаких рас, кроме европейской, а все эти негры, азиаты и прочие - просто загримированные актёры %) Ну в самом же деле, как можно верить, что у человека, а тем более целой популяции, может быть совершенно чёрным всё тело, кроме ладоней и ступней?

 Отправлено: 10.11.17 09:40. Заголовок: Мех Первое что прих..

Мех
Первое что приходит на ум:
"Нет никаких утконосов, тапиров, больших панд и кенгуру. Первые это - бобры привязавшие себе клюв, вторые это носороги, отрезавшие себе рога, третьи это перекрашенные бурые медведи, четвёртые это собаки после занятий по прыжкам в длину и накачавшие мышцы. Они не упомянуты в Библии, значит их не существует."

 Отправлено: 10.11.17 12:28. Заголовок: Ламберт 3 Очень заба..

Ламберт 3
Очень забавно! А где вы таких креационистов откопали? В ближайшей психиатрической лечебнице? Пожалуйста, уточняйте название креационистского течения, о взглядах которого вы говорите.
Ребята, зачем вообще кого-то или что-то низвергать? Просто сделайте равноправие и все. А время покажет, кто прав. Это же так просто! Но в любом случае если хотите дискутировать - делайте это с уважением к собеседнику, как бы вас не тошнило от его позиции. Это сложно, но это единственный путь, особенно для атеистов, желающих доказать свою нравственность.

 Отправлено: 10.11.17 13:58. Заголовок: Теория и учение не м..

Теория и учение не могут быть равноправными. По простой причине: теорией можно пользоваться, а учение - не нужно никому, кроме тех, кто ему учит.
Ну и потом, время показало, кто прав. Никакой креационистской науки нет, ни один креационист, со времён Дарвина (который первоначально тоже был креационистом) ничего не открыл, не изобрёл и не создал.

 Отправлено: 10.11.17 22:20. Заголовок: Zenitchik Теория и у..

Zenitchik

цитата:

Теория и учение не могут быть равноправными. По простой причине: теорией можно пользоваться, а учение - не нужно никому, кроме тех, кто ему учит.

Придется вам напомнить, что учения бывают и научными тоже:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Смотрите пункты 3 и 4.

цитата:

Ну и потом, время показало, кто прав. Никакой креационистской науки нет, ни один креационист, со времён Дарвина (который первоначально тоже был креационистом) ничего не открыл, не изобрёл и не создал.

Вы не учли, что у науки и духовной веры разные пути и разные цели. Михаил Ломоносов сказал о таком подходе, как у вас:
"Нездраво рассудителен математик, если он хочет божескую волю измерить циркулем. Таков же и богословия учитель, если он думает, что по псалтирю можно научиться астрономии или химии"
Мех

цитата:

Нам не нужно кому-то там что-то доказывать, тем паче свою нравственность верующим ¯\_(ツ)_/¯

О, так все-таки вы веруете в эволюцию, раз ее не надо доказывать? Так что же вы молчали?! Наконец-то! Спасибо за смелое признание!

 Отправлено: 11.11.17 14:01. Заголовок: Биолог пишет: Вы не..

Биолог пишет:

цитата:

Вы не учли, что у науки и духовной веры разные пути и разные цели.

И именно поэтому они не могут быть равноправными.

Биолог пишет:

цитата:

"Нездраво рассудителен математик, если он хочет божескую волю измерить циркулем. Таков же и богословия учитель, если он думает, что по псалтирю можно научиться астрономии или химии"

И он совершенно прав. А по "Библии" нельзя научиться биологии, геостратиграфии и другим полезным наукам. Мифы нужно воспринимать как мифы. Их культурная ценность - однозначна, но фактологическая достоверность зачастую сомнительна.

 Отправлено: 11.11.17 16:16. Заголовок: Zenitchik И именно ..

Zenitchik

цитата:

И именно поэтому они не могут быть равноправными

По сути, вы предлагаете, чтобы в дискуссии один участник говорил, а второй сидел связанным с кляпом во рту. Это, мягко говоря, нелепо и необъективно.

цитата:

А по "Библии" нельзя научиться биологии, геостратиграфии и другим полезным наукам.

Естественно, ведь Псалмы (Псалтырь, Псалтирь и т. д.) - это самая большая (150 глав) книга Библии. Ломоносов просто пример привел.

цитата:

Мифы нужно воспринимать как мифы.

Согласен на 100%. Ведь Библия - не миф.

цитата:

Их культурная ценность - однозначна, но фактологическая достоверность зачастую сомнительна.

Начинаю сомневаться в вашей адекватности. Какую ценность может иметь ложь (описания событий, которых никогда не было)? Психологами (вы же за науку?) доказан негативный эффект от чрезмерного увлечения мифами и легендами (пример - тов. Мулдашев), но не Библией. Кроме того, есть множество археологических свидетельств в пользу историчности библейских событий (и Библия нигде не противоречит истории и науке). Пока - не всех событий, но когда врЕменные пробелы останавливали эволюционистов? Не остановят и нас, верующих.

 Отправлено: 11.11.17 16:35. Заголовок: Биолог пишет: Ведь ..

Биолог пишет:

цитата:

Ведь Библия - не миф.

откуда Вы знаете?

 Отправлено: 11.11.17 17:00. Заголовок: Биолог пишет: Психол..

Биолог пишет:

цитата:

Психологами доказан негативный эффект от чрезмерного увлечения мифами и легендами, но не Библией.

Один пример негативного эффекта от чрезмерного увлечения Библией я сейчас процитировал +)

 Отправлено: 11.11.17 23:50. Заголовок: Биолог пишет: По су..

Биолог пишет:

цитата:

По сути, вы предлагаете, чтобы в дискуссии один участник говорил, а второй сидел связанным с кляпом во рту.

Нет, я говорю что, в силу разности задач, у науки и религии нет предмета дискуссии.

 Отправлено: 10.11.17 16:03. Заголовок: Биолог пишет: особен..

Биолог пишет:

цитата:

особенно для атеистов, желающих доказать свою нравственность

Нам не нужно кому-то там что-то доказывать, тем паче свою нравственность верующим ¯\_(ツ)_/¯

 Отправлено: 10.11.17 13:59. Заголовок: Ламберт 3 пишет: Он..

Ламберт 3 пишет:

цитата:

Они не упомянуты в Библии, значит их не существует

Смею напомнить, что в единственной прочитанной Вами книжке не написано, что мясо переваривается всеми животными.
Замечаете сходство логики?

 Отправлено: 10.11.17 16:36. Заголовок: Zenitchik пишет: См..

Zenitchik пишет:

цитата:

Смею напомнить, что в единственной прочитанной Вами книжке не написано, что мясо переваривается всеми животными. Замечаете сходство логики?

Я всего лишь пародировал креационистов, как и Мех. А вы на меня уже всех собак свешали.
Я естественно с ними не согласен. Думайте, что говорите.
И Южноамериканские птицы гоацины не переваривают мясо и точка.
Будите меня провоцировать, будите упрямым ослом.
Скрытый текст

Это про вас Зенитчик. А насчёт того что АБСОЛЮТНО все животные планеты переваривают мясо это

 Отправлено: 10.11.17 18:11. Заголовок: Ламберт 3 пишет: И ..

Ламберт 3 пишет:

цитата:

И Южноамериканские птицы гоацины не переваривают мясо и точка.

Откуда Вы знаете?