Отправлено: 15.11.06 14:09. Заголовок: Байкал (и другие озёра неоценового мира)

Название темы слегка изменено, чтобы сделать её более общей и не надкусывать новую.

Выкупавшись в неоценовом Байкале (новые главы), думаю, что тема может иметь продолжение. Круто "оголомянились" элеотрисовые ротаны, став полным аналогом, но так же точно они могли бы изобрести и подкаменную форму, раз уж вытеснили они многочисленных керчаковых, сейчас широко там сейчас представленных, во что мне тоже не верится, в холодной воде ротан не очень активен (сам наблюдал), а керчак наоборот "морж" и "царь" заполярья, и выбить его с налету не получится. И вообще где же все Perciformes, самые совершенные из рыб, которые сто раз могли бы попасть туда даже случайно и захватить все что можно. Окунеобразные должны дать массу видов, как это они всегда имеют обыкновение. Забавно, как два симбионта - поскребыш и бокоплав совершенно одинаково относятся к своим сородичам (даже когда их лопают чаще бездомными, и тех и тех ;). Бросается еще, что позвоночных немного, а упор делается на рачков и планарий, как в совсем молодых водоемах. Можно поконкретнее упомянуть птиц, которые хватают поскребышей мощными клювами. Дельфин так сурово и намертво вытесняет нерпу, но она может и могла все-таки где-то остаться, например в мелких заливах.
И еще по самому новому лесу, по-моему тоже продолжение напрашивается, а то кто ж сидит на вершине пищевой пирамиды, и кто ползает по подстилке. Птица по идее не должна была бы быть столь тупой, как насекомые, чтобы из раза в раз цветок путать с самкой. Полагаю, он достаточно быстро сообразил бы что что-то тут не так, и растению остался бы фигвам.

 Отправлено: 22.07.07 20:32. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата:

Ласточки: Hirundo andecola

Значит, родственнику антарктических ласточниц "не быть". Ласточки быстрее заселят берега Тоторы.
А дятел - он живёт в тростниках ?

Оффтоп: А вот делать эбису журавельником - не лучшая идея. Пастушковые не слишком любят морскую воду, разве что мангровые заросли. Это явно будет кто-то из ржанкообразных.

 Отправлено: 23.07.07 20:45. Заголовок: Re:

Оффтоп: Кстати, насчёт моно- и поли-филетичных групп. Почему потомки видов рода Rallus из разных полушарий не могут быть включены в одно семейство, тогда как потомки макак и хануманов (заведомо разные рода) составляют семейство парапонгид ?

 Отправлено: 23.07.07 21:10. Заголовок: Re:

Придётся убирать кого-то из них, оставляя в составе прежнего семейства. Я ещё не занялся глобальным пересмотром систематики. Ошибки есть, и их надо править, пока не поздно. Вот ласточницы от мухоловок не произойдут - в Новом Свете нет мухоловок. Буду обновлять это дело. Предполагаю их происхождение от каких-то тираннов.

 Отправлено: 02.08.07 20:59. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата:

Вот ласточницы от мухоловок не произойдут - в Новом Свете нет мухоловок. Буду обновлять это дело. Предполагаю их происхождение от каких-то тираннов.

А можно оставить ласточниц потомками мухоловок, но изменить их происхождение на австралийское или новозеландское. Соответственно и улетать зимой они будут туда, а не в Южную Америку.

 Отправлено: 03.08.07 17:02. Заголовок: Re:

Нет, через море из Австралии или НЗ дольше, а Огненная Земля, почитай, совсем рядом с Антарктидой. К тому же это как бы оправдание южноамериканского пути колонизации Антарктики.

 Отправлено: 29.08.07 21:22. Заголовок: Не совсем по теме

Может быть, в европейских реках (Волге) поселится мелкий (3-4 см во взрослом состоянии) речной рак. Всеяден, хорошо плавает, как креветка. Нор не роет, активен круглые сутки.

 Отправлено: 29.08.07 21:54. Заголовок: Re:

А не проще бокоплавам занять нишу пелагического ракообразного? Раки кажутся слишком специализированными к донному образу жизни.

 Отправлено: 30.08.07 12:23. Заголовок: Re:

А бокоплавы в Волге есть? А мелкие раки смогут жить на дне, где займут в числе прочих ниш экологическую нишу вымерших (сейчас они занесены в красную книгу) водяных скорпионов. И растения слегка погрызут. И личинок ручейников из домиков повыдергивают. И рыбью икру поедят. Может быть, они будут даже "стайными" (в смысле, будут выделять феромоны, привлекающие особей своего вида, как у многих насекомых). Органы защиты - шипы на панцире и острый рострум. Клешни с короткими и узкими пальцами (т.к. нор не роет) а также для увеличения давления на режущей поверхности клешней (очень помогает при разделке падали). А плавать они будут, спасаясь от хищных рыб и для расселения (редко).

 Отправлено: 30.08.07 18:22. Заголовок: Re:

Водяные скорпионы в Красной Книге???????????????????? Не верю. Вы, наверное, их с кем-то путаете.
Бокоплавов в пресных водах России много. А если не они, то изоподы типа водяного ослика всегда займут опустевшее от чьего-либо вымирания место.
Насчёт географии. Возможно, к эпохе неоцена Волги как таковой и не будет - русла рек на равнине, сложенной осадочными породами, меняются сравнительно быстро. Но будут другие реки и озёра. А пресноводная фауна в большинстве случаев переживёт такие изменения географии.

 Отправлено: 30.08.07 20:06. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата:

Водяные скорпионы в Красной Книге????????????????????

Он имеет в виду водяного палочника ранатру.

 Отправлено: 31.08.07 03:43. Заголовок: Re:

На кой биссус вам плавающие раки, если сейчас в подмосковье успешно акклиматизовались пресноводные дальневосточные креветки Macrobrachium nipponense и Palaemonetes japonica (и ничем их оттуда не вышибешь). За это время они такую вспышку видов дадут, что мама не горюй.

 Отправлено: 31.08.07 05:16. Заголовок: Re:

Насчёт ранатры в Красной Книге я и впрямь не знаю ничего. А вот про креветок слышал. По крайней мере, в Москву на "Птичку" их привозят из Рязанской области из прудов-охладителей ТЭЦ. Но, если человек вымрет и ледниковый период выметет Северное полушарие чуть ли не до широты Чёрного моря, потомков дальневосточных креветок в Европе не будет. Остаётся, конечно, атиэфира из Средиземноморья, но как реликт. Её можно будет найти в Альпах и в пещерных водоёмах. А там и до берега Четвероморья доберётся.

 Отправлено: 31.08.07 15:00. Заголовок: Вы меня неправильно поняли!

Эти минираки будут жить в зарослях водных растений! Они не пелагилические! А ранатры вымирают, факт. А креветки далеко на север не дойдут. Так, что минираки будут, как реликт конца ледниковой эпохи.

 Отправлено: 31.08.07 20:22. Заголовок: Re:

А бокоплавы без проблем переносят холодный климат. У нас в области, в Гусь-Хрустальном районе, в деревне, где мой дядя живёт, я видел бокоплавов в ручье, текущем из кристально чистого родника с ледяной даже летом водой. Так что я - за северных бокоплавов. А южнее, по берегу Четвероморья, могут жить и креветки атиэфиры, и речные крабы из семейства потамонид.

 Отправлено: 31.08.07 20:54. Заголовок: Re:

Вы правы.

 Отправлено: 01.09.07 18:00. Заголовок: Re:

Ха, заглянул я в Красную Книгу РФ - ранатры там нет, даже в приложении, среди видов, исключённых из КК или требующих особого внимания. Очевидно, он занесён только в Красные Книги субъектов России - например, чувашскую или татарскую.

 Отправлено: 02.09.07 15:23. Заголовок: Re:

Есть там ранатра, есть. Правда охраняют ее пока только в передовом Татарстане. Хотя применения в народном хозяйстве у ранатры пока нет.

 Отправлено: 02.09.07 17:04. Заголовок: Re:

Так в Колорадо и колорадского жука надо охранять, поскольку там он - часть естественной экосистемы. А вот насчёт раков можно предположить миграцию в ледниковую эпоху крупных морских тараканов (Idotea) из северных морей. И они, возможно, смогли бы конкурировать с бокоплавами и десятиногими раками. Впрочем, бокоплавы, перейдя к пелагическому образу жизни, избежали бы конкуренции, а вот десятиногим ракам пришлось бы туго.

 Отправлено: 25.02.09 04:25. Заголовок: Мне как патриоту Бай..

Мне как патриоту Байкала, глава "Пресное море Азии" очень понравилась, особенно многоротый полипорот и слепая батилота. Правда, не могу взять в толк, зачем ротанам оголомяниваться. Еще интересно, что случилось с местными лососевыми - хариусом, сигом, омулем, ленком и тайменем.
Кстати, а что ждет Четвероморье после неоцена? Высохнет из-за испарения или будет замкнуто горами?

 Отправлено: 25.02.09 09:21. Заголовок: По "после неоцен..

По "после неоцена" я не думал, честно говоря. Не входит это в мои планы.