Отправлено: 06.04.23 15:49. Заголовок: Новая Земля

Остров огромный (по-моему к неоцену Южный и Северный остров слились в один?), больше чем Ирландия.

А кто на нём крупный живёт из млеков? Неужели там одни птицы? Вместо ластоногих китовые олуши.

Белые медведи и Северные олени вымерли, все ластоногие и китообразные тоже. Остались песцы и лемминги.

А что-то большое травоядное северных оленей заменит? Автор отверг Нёра - потомка лемминга - аналога северного оленя. А почему? Сейчас живут, а в Неоцене жить не смогут, не прокормятся? Летом сейчас там даже шмели и бабочки водятся. Значит растительности, включая медоносы полно. А зимой можно и по льду на материк уходить.

Из хищных млеков я так понимаю захаживают берл-ошкуй и вахила. И всё?

Я всё-таки предлагаю реабилитировать Нёра для Новой Земли и Шпицбергена, ну может сделать его мельче. И в ветке про травоядных я высказал предложение сделать мелкое свиноподобное всеядное копытное из евражек для евразийской тундры.

Или давайте, как в Антарктиде, еще крупных травоядных птиц разведём. Большие "стада" короткоклювых гуменников, пасущиеся летом, вполне подошли бы.

 Отправлено: 16.04.23 10:40. Заголовок: ник пишет: Плюс его..

ник пишет:

цитата:

Плюс его самостоятельная добыча - лемминги и мелкие птицы. Вполне получается "реликтовый песец". Или какой-то мало изменившийся с ледникового периода зверь. Cossus, а что вы думаете?

Как я уже не раз писал, я считаю, что допустимо добавить к преимущественно птицеядному горному лоухи кого-то преимущественно грызуноядного равнинного, и хорошо бы потомка орлиного ворона, потому что бегающие совы в неоцене уже есть. А про берла - ну, пускай он дальше береговой линии не заходит, в конце концов, берл-ошкуй - это животное приморское. И не забывайте, что согласно карте берлу до Новой Земли 100 километров топать по замёрзшему морю. Ему это точно захочется?

 Отправлено: 16.04.23 10:58. Заголовок: Cossus пишет: преим..

Cossus пишет:

цитата:

преимущественно грызуноядного равнинного, и хорошо бы потомка орлиного ворона,

Так Вы хотите его сделать летающим или бегающим?

И я так понимаю, Вы категорически против крупных потомков леммингов: нёра - растительноядного бегающего размером с козу и "свинолемминга" - всеядного размером с сурка?

Что вы думаете на счет совы, зимующей на острове, и в случае существования крупных потомков лемминга размером с филина.

 Отправлено: 16.04.23 10:47. Заголовок: ник пишет: Тогда он..

ник пишет:

цитата:

Тогда он уже не "орлиный", а какой-то другой, не?

Получается. Значит это какая-то параллельная ветвь эволюции воронов.

ник пишет:

цитата:

Его добыча - в т.ч. гуси, которые живут не только в горах. Лоухи в этом смысле заселил весь остров.

Ок, согласен.

ник пишет:

цитата:

Так может, ей быть своего рода "филином", а не вторым верховным хищником? А крупная дичь типа горного нёра для неё - как овцы для современных кеа - может поймать, но при более доступной добыче необязательно?

Согласен, но давай её сделаем чуточку крупнее обыкновенного Bubo bubo.

ник пишет:

цитата:

Плюс его самостоятельная добыча - лемминги и мелкие птицы. Вполне получается "реликтовый песец". Или какой-то мало изменившийся с ледникового периода зверь.

Ну хорошо, но только какие- то интересные " фентифлюшки" ему стоит придумать. Должны ж за 25 млн лет хоть какие-то измения произойти, хотя бы во внешнем виде.

 Отправлено: 16.04.23 10:59. Заголовок: медведь пишет: Отли..

медведь пишет:

цитата:

Отличная идея!

Спасибо!
Cossus пишет:

цитата:

берл-ошкуй - это животное приморское

Не такое уж приморское. В описании:

цитата:

Это животное обитает в лесах Крайнего Севера, часто охотится и собирает падаль на побережье Северного Ледовитого океана, и зимой переходит по льду на северные острова.

Разве что новоземельский подвид стал совсем "приморским".
Cossus пишет:

цитата:

хорошо бы потомка орлиного ворона

Как я писал, он уже не совсем" орлиный". И если уж это

цитата:

какая-то параллельная ветвь эволюции воронов

то данный вид может происходить от каких-то ранних орлиных, но образовывать самостоятельное (под-) семейство.
wovoka пишет:

цитата:

давай её сделаем чуточку крупнее обыкновенного Bubo bubo.

Насколько? Филин уже укладывается в рамки "вдвое меньше лоухи".
wovoka пишет:

цитата:

какие- то интересные " фентифлюшки" ему стоит придумать. Должны ж за 25 млн лет хоть какие-то измения произойти

Разумеется.

 Отправлено: 16.04.23 11:07. Заголовок: ник пишет: то данны..

ник пишет:

цитата:

то данный вид может происходить от каких-то ранних орлиных, но образовывать самостоятельное (под-) семейство.

Подходит!

ник пишет:

цитата:

Филин уже укладывается в рамки "вдвое меньше лоухи".

Тогда вопрос снимается

ник пишет:

цитата:

Разумеется.

Ок!

 Отправлено: 16.04.23 11:27. Заголовок: Предлагаю названия: ..

Предлагаю названия:

новоземельский ворон - Харнгэс (ворон на тундровом ненецком)
новоземельская сова - три разных произношения Ханебцё, Ханибцё, Ханибцю (белая сова на тундровом ненецком, мне больше нравится самый первый вариант) либо Пинсарма (филин на тундровом ненецком)

лемминг - Нохом на тундровом ненецком
"свинолемминга" можна назвать Порасьнохом (порась - свинья на тундровом ненецком)
Песец - Нохо на тундровом ненецком или Лэпак на селькупском.

 Отправлено: 16.04.23 11:36. Заголовок: Я как раз за крупных..

Я как раз за крупных потомков леммингов на Новой Земле. И на них будет охотиться разучившийся летать потомок орлиных воронов — хорошо бегающий и с огроменным клювом, что-то вроде мини-келенкена. 30 килограмм веса такой птице вполне достаточно, можно даже меньше, но это уже в зависимости от массы добычи. Только вопрос такой: что он будет есть зимой, а чтобы ответить на него, надо понять, куда будут деваться зимой гигантские лемминги. С другой стороны, потомок куропатки вроде как нелетающий, а лоухи на зиму с Новой Земли откочёвывает. Так что можно этих леммингов и в спячку пихать.

 Отправлено: 16.04.23 11:44. Заголовок: Cossus пишет: можно..

Cossus пишет:

цитата:

можно этих леммингов и в спячку пихать

Нафиг? В реале как-то уживаются северный олень и овцебык, причём в одной тундре. А потомки леммингов вообще могут питаться минимумом трав. Уже сейчас некоторые из них мохоеды. Да и из крупных зверей кабарга предпочитает лишайники. Так что разводятся по нишам спокойно.

 Отправлено: 16.04.23 11:55. Заголовок: Cossus пишет: куда ..

Cossus пишет:

цитата:

куда будут деваться зимой гигантские лемминги

Северные олени зимуют на Новой Земле и в спячку не впадают. Значит нёры тоже не должны впадать, хотя жиру накопить на зиму им будет нужно.

 Отправлено: 16.04.23 12:08. Заголовок: Что ответил Автор в ..

Что ответил Автор в личку про остров и климат:

цитата:

Давайте мыслить логически. С одной стороны, это продолжение горного массива Урала. Стало быть, сам по себе остров останется. Далее, процессы выветривания будут идти, "Диксоновский" ледник отшлифует поверхность архипелага. Следовательно, горы будут ниже, рельеф более сглаженный. Горы старые, вулканическая активность никакая. Пролив есть, и он не зарастёт, лавой не зальётся. Поэтому логично предположить, что так и останутся два острова с проливом. Да, и про климат. Земля круглая, и от полярной ночи никуда не деться. Мне кажется, будет как в Хибинах, но океан даст большее количество осадков. Так что будет прохладно, снежно и влажно. Не думаю, что нелетающим птицам будет комфортно зимовать там.

Но все равно не понятно, сейчас рядом тёплое зимой Баренцево море, что с ним будет в неоцене?
http://www.zoofirma.ru/knigi/ornitologija/7521-zimovka-ptits-na-severe-novoj-zemli.html

 Отправлено: 02.07.23 17:06. Заголовок: Я таки доделал описа..

Я таки доделал описание придуманноq Анонимом Кето (планктонноядной китовой олуши) для главы про Новую Землю.
http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1535834046406-00000154-000-20-0#014

 Отправлено: 02.07.23 17:26. Заголовок: wovoka Ок, понятно...

wovoka
Ок, понятно. Отдельный респект за то, что таки реалистично описал самый каверзный момент этой тюлене-ктенохазмы - выкармливание потомства.