Отправлено: 28.01.23 21:38. Заголовок: Разные вопросы местностей и регионов

Устюрт настолько всем интересен, что о нём создаётся аж вторая тема. Между тем, к югу, аккурат через залив Кара-Богаз-Гол, есть более интересное место. Если Устюрт стал островом, то поднятие уровня моря (относительно нуля, а не Каспия) при взгляде на современную карту должно быть метров 120. "Потоп" такого уровня отрежет южную часть прибрежных районов залива (с городом Туркменбаши) с тем же успехом, в крайнем случае получится полуостров, почти не связанный с сушей, подобный Крыму. В южной части этого острова окажется довольно изолированный горный массив Большой Балхан, сейчас имеющий максимальную высоту 1880 м. В условиях более влажного климата неоцена, с учётом близости Четвероморья, там могут возникнуть весьма интересные лесные сообщества, которые не будут характерны для более сухих склонов Копетдага южнее (как и для Устюрта, на котором максимальная высота около 500 м НУМ). Другое дело, что и сейчас, и тем более в неоцене довольно близко будут существовать гирканские субтропические влажные леса, так что уровень эндемизма под вопросом. Да и на самом Копетдаге будет влажнее. Сейчас Балхан тоже пребывает в определённой изоляции именно как горы своей высоты, но особых эндемиков там нет. В неоцене, думаю, шансы есть высокие, но не на мегафауну.

Ещё одна проблема - Узбой, не совсем понимаю, как он течёт, как это соотносится с южными горами и Каракумами (где находятся его истоки), которые вообще-то лежат довольно низко относительно уровня моря. Возможно, в неоцене горы с юга подопрут, и эта часть равнины приподнимется. Так или иначе, а Большой Балхан южным склоном "смотрит" прямо на нынешний Узбой в точке его "впадения" в Каспийское море.

Рельеф со всех сторон можно облизать по этой ссылке, название населённого пункта можно ввести в поиске выше либо ткнуть на первую же строчку ("Россия") и отлистать на нужное место, карта там одна на весь мир.
https://ru-ru.topographic-map.com/

 Отправлено: 27.04.25 12:02. Заголовок: Cossus пишет: А мож..

Cossus пишет:

цитата:

А может, лучше написать, что в неоцене вид вымер к чертям от собственной зловредности?

Может к тому времени его "личинки комарика сциариды Bradysia impatiens" изведут?

Хотя, если даже писать главу про такой "лес", его вредителя следует упомянуть.

https://sev-in.ru/node/3980

 Отправлено: 27.04.25 14:43. Заголовок: А может, лучше напис..

цитата:

А может, лучше написать, что в неоцене вид вымер к чертям от собственной зловредности?

Такие вещи, как борщевик, кхм, не тонут. Крысы же из-за своей зловредности не вымерли.

цитата:

Может к тому времени его "личинки комарика сциариды Bradysia impatiens" изведут?

Едва ли. Его даже крупные травоядные и человек извести не могут, да и он во многих местах уже стал устойчивой частью экосистемы.

цитата:

Хотя, если даже писать главу про такой "лес", его вредителя следует упомянуть.

На самом деле на эту идею меня вдохновило множество животных, поедающих борщевик (потенциальные обитатели этих лесов) и то, что в некоторых местах борщевик вытеснил подлесок, обойдя даже вездесущую малину и американский клён.

Кстати, в этих борщевичных лесах могут обитать виды, родственные видам с тростниковых зарослей - по сути и там и там гигантская трава.

 Отправлено: 27.04.25 17:01. Заголовок: А может, лучше напис..

цитата:

А может, лучше написать, что в неоцене вид вымер к чертям от собственной зловредности?

цитата:

Может к тому времени его "личинки комарика сциариды Bradysia impatiens" изведут?

Ну хоть какую-то управу на борщевик нашли! А то у меня в Финляндии он достал уже всех!

цитата:

Кстати, в этих борщевичных лесах могут обитать виды, родственные видам с тростниковых зарослей - по сути и там и там гигантская трава.

Только вот она, в отличие от тростника, жгучая. Поэтому потребуются адаптации против этой жгучести

 Отправлено: 27.04.25 18:27. Заголовок: Поэтому потребуются ..

цитата:

Поэтому потребуются адаптации против этой жгучести

Так это и интересно! Кстати, у борщевика сосновского много поедателей - многие улитки (в том числе интродуцированный сетчатый слизень), жук-фрачник, махаон, тля, многие жвачные. Семена поедают щеглы. Так что в этом лесу будет кому жить.
Как первые идеи могу предложить слепушонок, поедающих его корни, потомок лесной сони (или на худой конец какой-нибудь мыши), запасающий семена борщевика, Какой-нибудь дятел и совка, живущие в стеблях и Cossus предлагал, что бы на Ставропольском полуострове остались реликтовые козы. Они как раз могут специализироваться на поедании борщевика (хотя они и сейчас его едят).
Кстати. надо будет уточнить - эти леса будут встречаться в предгорьях Кавказа (выше в горах его будет сменять нормальный лес, борщевик там может быть в качестве подлеска) и возле побережий, весь остальной Ставропольский полуостров будет занят степями.

 Отправлено: 27.04.25 20:43. Заголовок: Chmumrikk пишет: Кс..

Chmumrikk пишет:

цитата:

Кстати. надо будет уточнить - эти леса будут встречаться в предгорьях Кавказа (выше в горах его будет сменять нормальный лес, борщевик там может быть в качестве подлеска) и возле побережий, весь остальной Ставропольский полуостров будет занят степями.

В Подмосковье борщевик любит занимать овраги, так что и в Ставрополье неоцена, возможно, потеснит байрачные леса.
И конечно нужен эпичный махаон размером с орнитоптеру который сожрёт борщевик!

 Отправлено: 28.04.25 19:37. Заголовок: Звучит неплохо, я за..

Звучит неплохо, я за.

 Отправлено: 27.04.25 18:47. Заголовок: Хорошая идея...

Хорошая идея.

 Отправлено: 27.04.25 21:13. Заголовок: Кстати, не то что бы..

Кстати, не то что бы мне прям не нравится борщевик Сосновского, но в потенциальной главе про него можно описать пожар в борщевичном лесу.

 Отправлено: 28.04.25 09:41. Заголовок: И конечно нужен эпич..

цитата:

И конечно нужен эпичный махаон размером с орнитоптеру который сожрёт борщевик!

А реалистичен такой в условиях умеренного климата?

цитата:

Кстати, не то что бы мне прям не нравится борщевик Сосновского, но в потенциальной главе про него можно описать пожар в борщевичном лесу.

Неплохая идея!

 Отправлено: 07.05.25 20:08. Заголовок: Правильно ли я поним..

Правильно ли я понимаю, что в неоцене исчезнет такое с некоторой вероятностью безжизненное место как сухие долины Мак-Мердо, зато появится Красноморская впадина, где тоже могут быть большие проблемы с жизнью? С учётом более низких широт, чем у бывшего Средиземного моря, общего потепления климата в неоцене и отсутствия каких-либо остаточных сверхсолёных озёр, там будут поистине адские условия. В самые жаркие дни вода (если бы она там каким-либо образом оказалась...) не будет выкипать только потому, что при 1.2-1.4 атмосферного давления на уровне 2-3 километров глубины температура кипения не 100 градусов Цельсия (что скорее всего достижимо), а 105-110. Или впадина за 15-20 миллионов лет сильно заполнится осадком, и такие экстремальные условия всё же недостижимы?

 Отправлено: 08.05.25 09:57. Заголовок: Кстати, интересная м..

Кстати, интересная мысль! Не задумывался об этом!

Тут Лягушка, наверное, мог бы помочь, он геолог вроде, но у него сейчас времени нет совсем.

 Отправлено: 30.05.25 19:47. Заголовок: Cossus Скорее всего..

Cossus
Скорее всего Красное Море заполнится, но не полностью. Впадина там будет, но далеко не такая впечатляющая, наподобие Афарского треугольника, который там уже есть сейчас. Сходства добавит также то, что остаточная тектоническая активность в Красном море может продолжаться некоторое время, вплоть до 25 млн лет в будущее.

 Отправлено: 08.05.25 17:50. Заголовок: А не будут ли местны..

А не будут ли местные горы задерживать влагу с пролива Танганьика? Или они слишком высоки?
Кстати, а может ли в Средиземноморской котловине быть некоторое разнообразие лишайников-экстремофилов? Они могут конденсировать влагу из воздуха там, где она есть.

 Отправлено: 10.05.25 10:35. Заголовок: Кстати, а может ли в..

цитата:

Кстати, а может ли в Средиземноморской котловине быть некоторое разнообразие лишайников-экстремофилов? Они могут конденсировать влагу из воздуха там, где она есть

И какие экосистемы могли бы вокруг них образоваться?

 Отправлено: 10.05.25 12:33. Заголовок: И какие экосистемы м..

цитата:

И какие экосистемы могли бы вокруг них образоваться?

Скорее всего, это различные микроорганизмы и мелкие членистоногие экстремофилы. Большинство из них, скорее всего, будут эфемерными. Могут быть различные цианолихены. У меня была идея сенокосца, который бегал бы по соляной пустыне и поедал всё, что туда приносит ветер - семена, падаль, экскременты, те же лишайники.
Также была идея лишайников, растущих в временных гипергалинных водоёмах, но я не знаю, насколько они чувствительны к растворённой в воде соли.

 Отправлено: 10.05.25 19:56. Заголовок: Интересно!..

Интересно!

 Отправлено: 24.05.25 11:15. Заголовок: А могут ли в саванна..

А могут ли в саваннах северной Африки появиться большие скопления термитников, изменившие окружающую местность под себя? Своеобразные города.
Т.е. в каком-то месте несколько крупных колоний (или даже суперколоний, как в Южной Америке) будут занимать термитники (причём, вероятно, регулярно меняя их) и поедать растительность, препятствуя появлению деревьев и крупных травоядных в этих местах. Но в замен там может быть разнообразная фауна, зависящая от термитов - прыгунчики, трубкозубы, щурки, паразиты колоний и пр. Вполне вероятно, что там смогут жить несколько видов термитов. Также многие местные обитатели смогут селиться в термитниках (попугаи, летучие мыши, змеи). Как думаете, возможно ли это?
Про борщевичные леса: у меня уже почти готовы описания 3 главных "лесообразующих" видов борщевика, скоро выложу их на форум.

 Отправлено: 25.05.25 23:23. Заголовок: Chmumrikk пишет: и п..

Chmumrikk пишет:

цитата:

и поедать растительность, препятствуя появлению деревьев и крупных травоядных в этих местах

Я подумал, скорее, в сторону более географических аспектов - типа как бобры запруживают реки, кораллы меняют пути течений, и тому подобное %) Таким образом, возможно, термиты могли бы даже побольше всякого весёлого наворотить!

 Отправлено: 30.05.25 18:09. Заголовок: Необычная идея! А се..

Необычная идея! А сейчас такое есть где-нибудь?

 Отправлено: 30.05.25 19:52. Заголовок: Мех Состоящие из де..

Мех
Состоящие из десятков поколений спрессованных термитников и культивируемых ими деревьев биогенные горы, эдакие наземные рифы? Выглядело бы это очень экзотично, но смысла в появлении таких структур я не вижу.