Отправлено: 06.07.19 12:01. Заголовок: Североамериканские пещеры

В настоящее время на территории СА есть несколько обширных пещерных систем - Мамонтова,Карлсбаднские. Они могут сохраниться до неоцена. Какая интересная фауна может там обитать?

 Отправлено: 06.07.19 12:43. Заголовок: Перенесу сюда придум..

Перенесу сюда придуманных Вовокой:
десяток родственных и неродственных видов летучих мышей
совы
слепые пещерные аппалачские змеи
комары,пьющие кровь нетопырей
пещерные раки
крупные неотенические личинки хвостатых амфибий
пещерный попугай
колониальные крысы
Мои идеи - черепаха,скат,дятел,кукушка и рысь. Также - моллюски,членистоногие,черви,простейшие,рыбы,ящерицы,земноводные.

 Отправлено: 06.07.19 12:47. Заголовок: Была у меня мысль о ..

Была у меня мысль о главе "Не знающие света" или "Не знающие солнца" о жителях пещер. Насекомых побольше надо. А если там есть глубокое подземное озеро, то и особых простейших подкинуть не грех.

 Отправлено: 06.07.19 12:51. Заголовок: У меня была идея гиг..

У меня была идея гигантского простейшего - амёбы либо инфузории.
Если что,я очень не согласен с судьбой миссисипского аллигатора! Он вообще один из самых вероятных на выживание крокодилов!

 Отправлено: 06.07.19 12:52. Заголовок: Мамонт пишет: Кардб..

Мамонт пишет:

цитата:

Кардбалсанские

Да Карлсбадские же - https://bitly.su/1Cwrr1f
Предлагаю только последние здесь и обсуждать для возможной новой главы по ним.

Сейчас в Карлсбадских пещерах проживает 16 или 17 (по разным источникам) видов летучих мышей, так они точно сохранятся, хотя может видовой состав и поменяется. Количество летучих мышей исчисляется миллионами особей.
Больше всего особей бразильского складчатозуба.
А больше всего бразильских складчатозубов в Бракенской пещере: до 20 млн. особей.

Так же в Карлсбадских пещерах живут пещерные ласточки.

У меня предложение придумать для Карлсбадских пещер пещерного попугая, он будет гнездится в гнездах пещерных ласточек, предварительно выгоняя оттуда хозяев.
Еще идея всеядных коллективных крыс, возглавляемых маткой - матриархом.

Перенесу сюда и идеи Мамонта:

цитата:

пещерные ящерицы(а если повезёт - даже черепаха), побольше земноводных,рыб и беспозвоночных;пещерные птицы и,возможно,даже млеки! пещерный комар, имаго которого не питается.

 Отправлено: 06.07.19 12:56. Заголовок: Биолог пишет: А есл..

Биолог пишет:

цитата:

А если там есть глубокое подземное озеро, то и особых простейших подкинуть не грех.

А можно простейших разводить и на кучах гуано летучих мышей и пещерных птиц.

 Отправлено: 06.07.19 13:19. Заголовок: wovoka пишет: А мож..

wovoka пишет:

цитата:

А можно простейших разводить и на кучах гуано летучих мышей и пещерных птиц.

Несомненно! Заодно грибов подбросить туда же.

 Отправлено: 06.07.19 13:25. Заголовок: А гиганты на гуано в..

А гиганты на гуано вырастут? Под "гигантами" я подразумеваю амёб в 3см и инфузорий - в 5.

 Отправлено: 06.07.19 13:32. Заголовок: Мамонт пишет: А гиг..

Мамонт пишет:

цитата:

А гиганты на гуано вырастут? Под "гигантами" я подразумеваю амёб в 3см и инфузорий - в 5.

Вряд ли. Такая большая масса цитоплазмы без жесткой оболочки (как скорлупа яйца) не совместима с проживанием в плотном субстрате. Да и в воде сегодняшние простейшие - либо мелкие (не больше 3-4 мм), либо колониальные.

 Отправлено: 06.07.19 13:42. Заголовок: На дне Марианской вп..

На дне Марианской впадины есть фораменифера в 10см. Потом вспомните нуммулитов, диаметром до 16см. В Средиземноморской котловине есть амёба в 6см. На навозе гигантские простейшие вряд ли выживут.

 Отправлено: 06.07.19 12:58. Заголовок: Я их всех перенёс. В..

Я их всех перенёс.
Верховным наземным хищником я предполагал пещерную рысь. Кстати,Вовока,ещё идеи есть?

 Отправлено: 06.07.19 13:05. Заголовок: Мамонт пишет: скат,..

Мамонт пишет:

цитата:

скат,дятел,кукушка и рысь

Как в пещеры скат попадет?
Что делать дятлу в пещерах? Там же деревьев нет.
А кукушке что делать в пещере?
Ты из рыси хочешь аналог пещерного льва сделать что ли?

Мамонт пишет:

цитата:

судьбой миссисипского аллигатора!

Ты хочешь сделать пещерного аллигатора?

 Отправлено: 06.07.19 13:07. Заголовок: Мамонт пишет: Верхо..

Мамонт пишет:

цитата:

Верховным наземным хищником я предполагал пещерную рысь.

А пещерный лев разве охотился в пещерах, он, по-моему, просто жил в пещерах, а охотился вне пещеры.

 Отправлено: 06.07.19 13:08. Заголовок: Эта рысь меньше пред..

Эта рысь меньше предка - она размером с домашнюю кошку.

 Отправлено: 06.07.19 13:09. Заголовок: Мамонт пишет: Эта р..

Мамонт пишет:

цитата:

Эта рысь меньше предка - она размером с домашнюю кошку.

Она на крыс будет охотится?

 Отправлено: 06.07.19 13:17. Заголовок: На крыс,других млеко..

На крыс,других млеков,рыб,птиц,саламандр,халонлаби,змей,насекомых с моллюсками.
Можно придумать для СА новое семейство североамерианских хвостоколов,один вид населяет пещерные водоёмы.
Дятел - может появиться околоводный вид,долбящий моллюсков и крабов.Возможно,залетает в пещеры.
Кукушка-подорожник - забегала в пещеры,чтобы ловить ящериц и насекомых,может быть пещерный/полупещерный вид.
Аллигатор - а с чего же нет?%) Но в других пещерах,чтобы саламандру не вытеснил.
А как идея гигантских одноклеточных в пещерных озёрах?

 Отправлено: 06.07.19 13:27. Заголовок: Мне кажется, крупные..

Мне кажется, крупные млеки тут невозможны - не прокормятся с их метаболизмом.

 Отправлено: 06.07.19 13:29. Заголовок: Самый крупный млек -..

Самый крупный млек - пещерная рысь - размером не больше домашней кошки.И она может охотиться вне пещер.

 Отправлено: 06.07.19 13:33. Заголовок: Мамонт пишет: Самый..

Мамонт пишет:

цитата:

Самый крупный млек - пещерная рысь - размером не больше домашней кошки.

всё-равно крупноват.

 Отправлено: 06.07.19 13:36. Заголовок: Нет.При обилии пищи ..

Нет.При обилии пищи - как раз сойдёт.

 Отправлено: 06.07.19 13:37. Заголовок: Parazit2016 Почему ..

Parazit2016
Почему крупноват? Ведь птицы размером с курицу живут? Живут - гуахаро. Ну так и мелкопитающие тоже могут.

 Отправлено: 06.07.19 13:40. Заголовок: Тем более, что это р..

Тем более, что это рысь,а не крот,и она не слепая.И может выходить из пещеры,если мало пищи. Вылетают же птицы и летучие мыши наружу.

 Отправлено: 06.07.19 13:46. Заголовок: Мамонт пишет: рысь ..

Мамонт пишет:

цитата:

рысь

может, если такая мелкая, то лучше не рысь, а ягуарунди?

И она будет ночным хищником, т.е. из пещер будет выходить охотится только ночью.

 Отправлено: 06.07.19 13:47. Заголовок: Биолог пишет: Ведь ..

Биолог пишет:

цитата:

Ведь птицы размером с курицу живут? Живут - гуахаро.

они же не в пещерах питаются, а эти рыси, как я понял, основную часть пищи там добывают.

 Отправлено: 06.07.19 13:49. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

они же не в пещерах питаются, а эти рыси, как я понял, основную часть пищи там добывают.

Ну если будет вид пещерных крыс, то млек размером с кошку сможет прокормиться.

 Отправлено: 06.07.19 17:38. Заголовок: Биолог, млекопитающи..

Биолог, млекопитающие и птицы-не одно и тоже.

 Отправлено: 06.07.19 19:03. Заголовок: Пакицет пишет: Биол..

Пакицет пишет:

цитата:

Биолог, млекопитающие и птицы-не одно и тоже.

Конечно. Но правило "если я большой, то я много ем" действует на абсолютно все гетеротрофные организмы.

 Отправлено: 06.07.19 19:26. Заголовок: Биолог пишет: "е..

Биолог пишет:

цитата:

"если я большой, то я много ем"

Однако мелкие теплокровные зверюжки в день съедают едва ли не столько, сколько весят сами.

 Отправлено: 09.08.19 21:23. Заголовок: Хорошие грибы. Биоло..

Хорошие грибы.
Оффтоп: Биолог Загляните в "Географические Изыски".

 Отправлено: 06.07.19 13:52. Заголовок: Паразит,этой рыси од..

Паразит,этой рыси одной гигантской саламандры,змеи или халонлаби хватит,чтобы наесться. Если большую добычу не поймает - вокруг ящерицы,насекомые,рыбы.
Вовока, эту рысь я планировал выводить из рыжей. Хотя можно этих кисок в разных пещерах поселить.

 Отправлено: 06.07.19 15:32. Заголовок: Халонлаби в карлсбад..

Халонлаби в карлсбадских пещерах не водятся, а только в различных пещерах Аппалачей.
А мы сейчас карлсбадские пещеры обсуждаем.

Мамонт пишет:

цитата:

эту рысь я планировал выводить из рыжей

А, ну рыжая рысь покатит.
Я так думаю, что она утратит окраску.

Мамонт пишет:

цитата:

Хотя можно этих кисок в разных пещерах поселить.

Не надо, хватит рыси.

 Отправлено: 06.07.19 15:36. Заголовок: Вовока пишет: Халонл..

Вовока пишет:

цитата:

Халонлаби в карлсбадских пещерах не водятся, а только в различных пещерах Аппалачей. А мы сейчас карлсбадские пещеры обсуждаем.

Я создал тему под вообще любые пещеры СА, и придуманных можно раскидать по разным пещерам.
Кстати,в какой-нибудь пещере можно поселить неотенических головастиков.

цитата:

Не надо, хватит рыси.

Рысь может жить в более северных пещерах,а те,что южнее,можно отдать ягуарунди.

 Отправлено: 06.07.19 15:55. Заголовок: Начнём с того, что п..

Начнём с того, что пещеры - понятие растяжимое. Это не обязательно огромные уютные гроты, точно так же могут быть вертикальные колодцы или туннельчики шириной в ладошку.

 Отправлено: 06.07.19 15:59. Заголовок: Как можно было не по..

Как можно было не понять,что тут идёт речь именно об огромных системах?

 Отправлено: 06.07.19 17:47. Заголовок: Пока не сказано иное..

Пока не сказано иное, все варианты равнозначны +)

 Отправлено: 06.07.19 21:13. Заголовок: Мех пишет: Пока не ..

Мех пишет:

цитата:

Пока не сказано иное, все варианты равнозначны +)

Ну Мамонт же в шапке ветки прямо сказал

цитата:

В настоящее время на территории СА есть несколько обширных пещерных систем - Мамонтова,Карлсбаднские. Они могут сохраниться да неоцена. Какая интересная фауна может там обитать?

Только опять ошибку сделал в слове Карлсбадские

 Отправлено: 07.07.19 22:55. Заголовок: Ну как можно быть та..

Ну как можно быть таким непонятливым? Обсуждают большие пещеры,приведена их карта,а будет ли своя экосистема в небольших проходах?

 Отправлено: 06.07.19 21:21. Заголовок: Мамонт пишет: Рысь ..

Мамонт пишет:

цитата:

Рысь может жить в более северных пещерах,а те,что южнее,можно отдать ягуарунди.

Не нужно. Либо рысь, либо ягуарунди.

 Отправлено: 07.07.19 03:38. Заголовок: Кстати, можно еще пр..

Кстати, можно еще придумать вид пещерных муравьев, который будет культивировать грибок на гуано летучих мышей.

 Отправлено: 07.07.19 18:51. Заголовок: wovoka пишет: вид п..

wovoka пишет:

цитата:

вид пещерных муравьев

Причем будет ближайшим родственником фонарного муравья (лантерномирмы) из главы 61 "Голоса в ночи".

 Отправлено: 07.07.19 19:29. Заголовок: Биолог пишет: фонар..

Биолог пишет:

цитата:

фонарного муравья

Так фонарный муравей вроде бы в Меганезии, а эти муравьи будут в североамериканских пещерах.

Хотя в Австралии тоже пещеры есть, например в Голубых горах, наверно можно и там что-то подобное поселить и сделать родственником фонарного муравья.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дженолан_(пещера)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пещеры_Вомбейан

 Отправлено: 07.07.19 22:57. Заголовок: Пещерного ягуарунди ..

Пещерного ягуарунди можно поселить во Флориде. И он будет менее пещерным.
Идея с муравьём хорошая,но действительно,как он будет ближайшим родичем вида,который на другой стороне Тихого океана живёт?

 Отправлено: 08.07.19 22:35. Заголовок: А какие жуки могут б..

А какие жуки могут быть полностью пещерными?

 Отправлено: 09.07.19 00:58. Заголовок: Мамонт пишет: А ка..

Мамонт пишет:

цитата:

А какие жуки могут быть полностью пещерными?

Навозники и светляки.

Кстати о "светляках".
Прочитал, как чувак заставил своих мурах светится в темноте.
http://www.antfarm.ru/faq/svetyaschiesya-muravi.html

Появилась идея светящихся пещерных муравьев.
Я, честно говоря, пока не представляю себе ни биохимию, ни физиологию этого процесса. Пока все только на уровне идеи.
Как думаете такое в принципе возможно?
Может эти муравьи будут питаться светляками и их личинками и за счет этого как-то смогут стать светящимися?

 Отправлено: 09.07.19 09:35. Заголовок: Можно пещерного скак..

Можно пещерного скакуна.Идея с муравьями хорошая.

 Отправлено: 09.07.19 10:25. Заголовок: wovoka пишет: светя..

wovoka пишет:

цитата:

светящихся пещерных муравьев

Это очень круто! Только не целиком, а с отдельными органами-фонариками, как у жуков-светляков. Описывайте скорее, я нарисую

цитата:

Я, честно говоря, пока не представляю себе ни биохимию, ни физиологию этого процесса

Разве биолюминесценция в системе люциферин-люцифераза не доживет до неоцена? А как же моя радужная ночесветка?

 Отправлено: 09.07.19 10:36. Заголовок: Можно этим муравьям ..

Можно этим муравьям светящиеся брюшки и челюсти.
А какие необычные жуки могут обитать в этих пещерах? И ещё туда можно слепых стрекоз.

 Отправлено: 09.07.19 10:40. Заголовок: Мамонт пишет: И ещё..

Мамонт пишет:

цитата:

И ещё туда можно слепых стрекоз.

И ооооочень медлительных. Иначе разобьются о ближайший камень с их способом полета. Ну или будут охотиться исключительно на светящихся насекомых, но тогда будут не слепые.

 Отправлено: 09.07.19 10:41. Заголовок: А эхолокацию развить..

А эхолокацию развить нельзя?Кстати,личинки будут огромными,до 15 см.

 Отправлено: 11.07.19 00:08. Заголовок: Биолог пишет: Это о..

Биолог пишет:

цитата:

Это очень круто! Только не целиком, а с отдельными органами-фонариками, как у жуков-светляков. Описывайте скорее, я нарисую

Может они не сами будут светиться, а у них в брюшке будут жить какие-то светящиеся простейшие симбионты? Вот только какие?

Описать с первого раза оказалось сложно. А вот за предложение нарисовать светящихся муравьев спасибо.

Я вот думаю выводить их из огненных муравьев, они сейчас стали опасным инвазивным видом в пещерах Техаса и Нью-Мехико, терроризируя тамошнюю спелеофауну.
Возможно они будут и теми самыми пещерными грибоводами.

Биолог пишет:

цитата:

Разве биолюминесценция в системе люциферин-люцифераза не доживет до неоцена?

Я ж не биохимик. Для меня это вообще темный лес.

Нашел интереснейшую статью про пещерных муравьев Аризоны https://scholarcommons.usf.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1936&context=ijs , которых аж 21 вид.
Как оказалось полноценных муравьев троглобионтов известно в мире не так уж и много. Максимум троглофилы.

И вообще спелеобиология оказалась интереснейшей наукой.
Мамонт, раз ты будешь разрабатывать экосистему карлсбадских пещер, то тебе может понадобится инфа:
https://speleoatlas.ru/about-caves/peshchery-i-zhizn/peshchernaya-biota-kratkiy-obzor-i-metodika-opisaniya/

Мамонт пишет:

цитата:

А эхолокацию развить нельзя?Кстати,личинки будут огромными,до 15 см.

Нельзя. Основная масса собственно пещерных насекомых из-за этого и не летающая (кроме троглоксенов, живущих в освещаемой и сумеречной зонах).
Хотя у ночных бабочек эхолокация развита:
http://www.csr.spbu.ru/pub/RFBR_publications/articles/biology/2000/e%2560holokaciya_nochny%27h_babochek_00_bio.pdf
Но вряд ли это удастся стрекозам.
Так что, если хочешь пещерную стрекозу, которая будет жить в афотической зоне, то только бескрылую
Ее, например, можно сделать специализированной охотницей на сверчков или светляков.

Либо она будет троглоксеном, прилетающим в пещеры исключительно для того, чтобы откладывать яйца в пещерные водоемы.
Либо вообще сделать стрекозу-неотеника, то бишь не достигающей стадии имаго и являющейся исключительно стигобионтом. Вот эта стрекоза и будет 15 см.
Либо можно описать сразу все три разных вида.

 Отправлено: 11.07.19 10:07. Заголовок: Мне пока первый вари..

Мне пока первый вариант больше всего понравился. Но действительно могут жить все три варианта.

 Отправлено: 11.07.19 10:10. Заголовок: wovoka пишет: Я ж н..

wovoka пишет:

цитата:

Я ж не биохимик. Для меня это вообще темный лес.

Так и я не биохимик. Но внутренняя кухня клетки - основа биологии в целом, в эволюции без нее тоже никуда.

цитата:

Может они не сами будут светиться, а у них в брюшке будут жить какие-то светящиеся простейшие симбионты?

Возможно. Тогда брюшко должно быть прозрачным.

цитата:

Вот только какие?

Хороший вопрос. Думаю, жгутиконосцы, как у термитов. Хотя возможны и инфузории, и бактерии. И они помогают грибы переваривать.

 Отправлено: 11.07.19 20:22. Заголовок: Мамонт пишет: И ещё..

Мамонт пишет:

цитата:

И ещё идея - пещерный горностай.

Ну это скорее где-нибудь в более северных пещерах.

Мамонт пишет:

цитата:

Так и я не биохимик. Но внутренняя кухня клетки - основа биологии в целом, в эволюции без нее тоже никуда.

Вы микробиолог, поэтому намного больше меня в этих вопросах разбираетесь, а я вообще гуманитарий
Только благодаря неоцену начал различные материалы по биологии читать.

Биолог пишет:

цитата:

Тогда брюшко должно быть прозрачным.

Ну это и предполагалось.

Биолог пишет:

цитата:

бактерии. И они помогают грибы переваривать.

Это будет что-то вроде фотобактерий? Хотя фотобактерии, наверно, не смогут помочь в переваривании грибов?

А могут эти "фотобактерии", например, размещаться также в мандибулах или наличнике (или где-нибудь в мандибулярной железе)? Чтобы муравьи могли видеть друг друга в лицо, что облегчало бы им общение.
Строение муравья:
http://antclub.ru/muravi/stroenie-muravya
http://antclub.org/node/2958

цитата:

Но действительно могут жить все три варианта.

Возможно даже четыре.
один будет прилетающим троглоксеном.
три других будут его потомками:
один нелетающий, сохранивший зрение, хорошо бегающий и охотящийся на светляков.
один полунеотеник (не до конца созревающий в имаго), тоже хорошо бегающий, но слепой, ориентирующийся на слух, охотник на стрекочущих сверчков.
третий неотеник, что-то типа пещерной рыбострекозы, но не становящейся имаго.


Нашел список насекомых из национального парка Карлсбадские Пещеры https://www.nps.gov/cave/learn/nature/upload/2007_CAVE_insects.pdf

 Отправлено: 11.07.19 20:27. Заголовок: Можно полного неотен..

Можно полного неотеника «земноводным» сделать.
Горностая - в Аппалачи?

 Отправлено: 11.07.19 22:37. Заголовок: Мамонт пишет: Можно..

Мамонт пишет:

цитата:

Можно полного неотеника «земноводным» сделать.

зачем? пусть будет полностью водным, так интересней и оригинальней.

Мамонт пишет:

цитата:

Горностая - в Аппалачи?

Я думаю, что скорее в орегонские мраморные пещеры - https://en.wikipedia.org/wiki/Oregon_Caves_National_Monument_and_Preserve

 Отправлено: 11.07.19 22:45. Заголовок: Пещерная личинка мож..

Пещерная личинка может иногда выбираться и бродить по берегу.

 Отправлено: 12.07.19 10:24. Заголовок: wovoka пишет: Это б..

wovoka пишет:

цитата:

Это будет что-то вроде фотобактерий? Хотя фотобактерии, наверно, не смогут помочь в переваривании грибов?

Фотобактерии живут только в морях и океанах, где отлично приспособлены к большим глубинам. Интересно, что они светятся только в скоплениях клеток - люминесценция у них служит для чувства кворума. Поэтому я имел в виду возможность развития свечения у тех, кто сегодня не светится. Возможно, муравьи будут их поедать вместе с грибами и получать светящееся брюшко для сигналов сородичам.

 Отправлено: 11.07.19 10:13. Заголовок: И ещё идея - пещерны..

И ещё идея - пещерный горностай.

 Отправлено: 12.07.19 10:34. Заголовок: Новая идея - пещерны..

Новая идея - пещерный сом.

 Отправлено: 13.07.19 11:21. Заголовок: Если пещерного ската..

Если пещерного ската описывать,то придумать ему новое семейство?

 Отправлено: 13.07.19 23:17. Заголовок: Мамонт пишет: Если ..

Мамонт пишет:

цитата:

Если пещерного ската описывать,то придумать ему новое семейство?

Я до сих пор не понимаю, как он попадет в американские пещеры?

 Отправлено: 14.07.19 21:34. Заголовок: Сначала появляется н..

Сначала появляется новое семейство пресноводных североамериканских хвостоколов.Потом один их представитель становится пещерным.Понятно?

 Отправлено: 14.07.19 22:53. Заголовок: Они что просто так з..

Они что просто так заплывут в пещеры? Я просто себе не представляю этого процесса

 Отправлено: 14.07.19 23:02. Заголовок: Я думаю,что заплывут..

Я думаю,что заплывут.Всё таки некоторые реки соединены с пещерами.

 Отправлено: 14.07.19 23:16. Заголовок: Мамонт пишет: И КАК..

Мамонт пишет:

цитата:

И КАКУЮ ИКРУ?!ОНИ ЖЕ ЯЙЦА ОТКЛАДЫВАЮТ!!!!!!!!!!!!!!

Блин, да
Я просто в этот момент про твоих пещерных сомов думал.

Уберу эту глупость из своего сообщения)))

 Отправлено: 14.07.19 23:26. Заголовок: Сомы,кстати,тоже зап..

Сомы,кстати,тоже заплыть могут.
Кстати,спелиотригонов можно поселить во флоридских пещерах.

 Отправлено: 15.07.19 18:10. Заголовок: А бокоплавы пещерные..

А бокоплавы пещерные будут?

 Отправлено: 15.07.19 21:33. Заголовок: Эээ, ты про этих три..

Эээ, ты про этих тригонов: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тригоны

Мамонт пишет:

цитата:

А бокоплавы пещерные будут?

А давай мы в пещеры вапще всю фауну планеты засунем?
А если серьезно, то я не знаю.

 Отправлено: 15.07.19 21:42. Заголовок: Вовока пишет: Эээ, т..

Вовока пишет:

цитата:

Эээ, ты про этих тригонов: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тригоны

Нет,я видел это слово в названиях некоторых хвостоколов.

цитата:

А давай мы в пещеры вапще всю фауну планеты засунем?

Я виды пытаюсь придумать!

 Отправлено: 16.07.19 17:16. Заголовок: Мамонт пишет: Я ви..

Мамонт пишет:

цитата:

Я виды пытаюсь придумать!

Не обижайся, я шучу.
Такой вот у меня плоский юмор.

 Отправлено: 16.07.19 17:20. Заголовок: Мамонт, вот вам напр..

Мамонт, вот вам направления:
1. Существа, жившие в пещерах с голоцена - изменившиеся к неоцену.
2. Существа, жившие в голоцене вне пещер, но потом естественным путем туда переселившиеся к неоцену. Тут надо обосновать причины и способы переселения.
Вот и думайте, что из этого лучше развить.

 Отправлено: 16.07.19 21:40. Заголовок: Я стараюсь вторым по..

Я стараюсь вторым пользоваться.

 Отправлено: 16.07.19 21:57. Заголовок: Мамонт пишет: Я ста..

Мамонт пишет:

цитата:

Я стараюсь вторым пользоваться.

Мне ближе первый, или в крайнем случае "полуторный" - существа, жившие в голоцене около пещер (или периодически туда забредающие), но к неоцену в пещеры полностью переселившиеся.

 Отправлено: 16.07.19 22:03. Заголовок: Тогда легче продумат..

Тогда легче продумать будет

 Отправлено: 17.07.19 15:29. Заголовок: Кстати,что в неоцене..

Кстати,что в неоцене с перкопсами?

 Отправлено: 02.08.19 23:09. Заголовок: Прочитал материал ht..

Прочитал материал
https://www.popmech.ru/science/354962-10-porazitelnykh-svetyashchikhsya-sushchestv/
и подумал, а что если где-то в пещерах создать светящуюся экосистему?
То есть будет одновременно множество светящихся видов, при чем, как сухопутных, так и и водных.
Возможно ли такое?
Просто все виды этой пещеры будут прозрачные, при этом поедая друг друга они получают и светящихся бактерий и потому все могут светиться, включая позвоночных: рыб и возможно даже лягушек.

 Отправлено: 02.08.19 23:54. Заголовок: А рептилии светящиес..

А рептилии светящиеся могут быть?

 Отправлено: 02.08.19 23:26. Заголовок: Интересно...

Интересно.

 Отправлено: 02.08.19 23:56. Заголовок: Теоретически могут...

Теоретически могут.

 Отправлено: 03.08.19 01:12. Заголовок: Ну а вообще есть мал..

Мамонт пишет:

цитата:

А рептилии светящиеся могут быть?

Уже есть https://www.google.com/amp/s/www.mk.ru/amp/science/2015/09/29/v-tikhom-okeane-zhivet-unikalnaya-svetyashhayasya-vtemnote-reptiliya.html

Ну а вообще есть малюсенький прозрачный геккон - намиб. Из Намибии.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pachydactylus_rangei

Ну блин, как обьединить в одной пещере прозрачного геккона, стеклянных лягушек и всяких прозрачных рыбешек?

Надо что-то придумать.